Coulthard Опубликовано 19.06.2013 16:25 ЗЫ: И если уж ставить в упрек, что Себ не побеждал стартуя ниже 3 места, то кто из перечисленных выше, смог победить на 6 машине чемпионата? А Себ это сделал.Алонсо в прошлом году :pleasantry: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
totenkopf Опубликовано 19.06.2013 16:29 Артуро Мерцарио рассказал любопытную историю про Феттеля.http://spam.spam/press_center/news/show/12806/3/ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 19.06.2013 16:35 Артуро Мерцарио рассказал любопытную историю про Феттеля.http://spam.spam/pre...s/show/12806/3/Черт. И уже на своем пятом круге Феттель на секунду перекрыл лучший результат среди всех остальных пилотов!Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 19.06.2013 16:37 Черт.Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.да стопудово! и к бабке не ходи... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 19.06.2013 16:45 Алонсо в прошлом году :pleasantry:Он на Заубере в прошлом году выступал? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spike Опубликовано 19.06.2013 16:48 Черт.Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачки :download: , чтобы блеснуть талантом йуного дарования ... :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 19.06.2013 16:53 ... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачки :download:, чтобы блеснуть талантом йуного дарования ... :rofl:А ведь все начинали когда-то с "первенства местной водокачки".... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 19.06.2013 16:56 ... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачкиДа что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.Такая водокачка устраивает? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 19.06.2013 17:02 Да что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.Такая водокачка устраивает?И в этом первенстве водокачки у Себа за последние 5 лет побед больше, чем у двух "лучших", вечно хвалящих друг дружку, вместе взятых. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Well Опубликовано 19.06.2013 17:08 куда куда ты меня посылаешь????Уфф.. Даже мне страшно стало.... :fie: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spike Опубликовано 19.06.2013 17:11 Да что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.Такая водокачка устраивает?И в этом первенстве водокачки у Себа за последние 5 лет побед больше, чем у двух "лучших", вечно хвалящих друг дружку, вместе взятых. ... Забавный у Вас диалог получается:Самовоз детектед..................... Ньюивозка. ................. Читерский трекшн. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 19.06.2013 17:19 Во-вторых Себ чрезвычайно талантлив.... Не ты ли в прошлом году перед Сингапуром обречённо писал, что шансов догнать Алонсо нет? Это при чрезвычайности таланта Феттеля почему тогда было такое уныние?Можешь мне назвать хоть одну победу, одержанную при старте из боксов? Если назовёшь, то можешь говорить, что Феттель не смог показать максимум в Абу Даби. А если нет, то это простое балобольство с твоей стороны. Кот, в Китае 2011 Марк стартуя с 18-го места приехал без всяких SC на третье! И только 1/10(9,8,7,6,5,4,3) круга не хватило, чтобы обогнать Феттеля. И если по твоему Сэб выдал максимум в Абу-Даби 2012(с двумя SC), то как гонщик он и рядом не стоял с Марком Веббером!. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jacobs Опубликовано 19.06.2013 17:21 Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.Пффф.На секунду перекрыл результаты каких-то гениев из младшей серии, где гоняются клинические ренты и перестарки, и лишь изредка талантливые отроки. Я люблю WSR, но на фоне уровня Ф1 все это дело - реально "чемпионат водокачки". Хэмилтон на его месте перекрыл бы на две :bleh: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 19.06.2013 17:26 Пффф.На секунду перекрыл результаты каких-то гениев из младшей серии, где гоняются клинические ренты и перестарки, и лишь изредка талантливые отроки. Я люблю WSR, но на фоне уровня Ф1 все это дело - реально "чемпионат водокачки". Хэмилтон на его месте перекрыл бы на две :bleh: От смешные. Ладно водокачка. На водокачку можно пенять Ди Ресте, великого победителя Феттеля. Потому что в Ф1 успехов у него нет. А в том то и дело что после той водокачки Феттель трижды подряд стал чемпионом Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Робинзон Опубликовано 19.06.2013 17:28 всё просто, там ни одного симпатяшки немчика нетувот Берни и охладелтак у вас есть симпатяшка испанчик или он Берни не нравится? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jacobs Опубликовано 19.06.2013 17:29 От смешные. Ладно водокачка. На водокачку можно пенять Ди Ресте, великого победителя Феттеля. Потому что в Ф1 успехов у него нет. А в том то и дело что после той водокачки Феттель трижды подряд стал чемпионом Ф1.Даже это и то явно более весомый довод )Впрочем, когда к вам в напарники придет Кими (дай бог), будет очень любопытно смотреть, как здесь будут апеллировать к титулам Феттеля в случае чего...так у вас есть симпатяшка испанчик или он Берни не нравится?Берни любит мальчиков помоложе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 19.06.2013 17:35 Впрочем, когда к вам в напарники придет Кими (дай бог), будет очень любопытно смотреть, как здесь будут аппелировать к титулам Феттеля в случае чего...Зря ты на это надеешся. Кими - пофигист! За это из Феррари и выгнали. И не случайно в РБР сватают именно его. Чтобы он послужил доводом в величии SV. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Робинзон Опубликовано 19.06.2013 17:35 пытались(всеми правдами и неправдами) остановить Михаэля на пути к очередному чемпионству.. Теперь за Себастьяна взялись. Им что, все гении врагами кажутся? Или это обычная, очередная атака посредственностей на любое проявление гениальности?Просто злодей Себастьян убивает всю интригу, отсюда падают рейтинги и теряется бабло. Всё просто и банально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jupp Опубликовано 19.06.2013 17:36 Могу представить себе такую ситуацию, когда переходит в Ред Булл Кими Райкконен, а на следующий год все говорят, что Марк-то оказывается был очень даже хорош Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 19.06.2013 17:36 Кот, в Китае 2011 Марк стартуя с 18-го места приехал без всяких SC на третье! И только 1/10(9,8,7,6,5,4,3) круга не хватило, чтобы обогнать Феттеля. И если по твоему Сэб выдал максимум в Абу-Даби 2012(с двумя SC), то как гонщик он и рядом не стоял с Марком Веббером!.Да, впечатляет... А в прошлом сезоне Марк 6 раз стартовал с первого ряда, и еще 5 раз со второго - на подиуме же был всего 4 раза...ЗЫ: Кстати, че ты нам так гневно отписываешься? Чего, например, никак не реагируешь на красных, которые твоего любимца прямым текстом никудышным гонщиком называют? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 19.06.2013 17:45 ЗЫ: Кстати, че ты нам так гневно отписываешься? Чего, например, никак не реагируешь на красных, которые твоего любимца прямым текстом никудышным гонщиком называют?После "Красной воды" им можно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DrAndrey Опубликовано 19.06.2013 17:52 Понимаешь, показательно то, что у Феттеля нет ни одной победы дальше 3 места. Ведь были у него в карьере случаи, когда квала не задавалась, но машина оставалась конкурентноспособной. Были же. Немного, но были. Фет ни один из них не реализовал в победу. На подиум приезжал, но выше головы не прыгнул. А вот все вышеперечисленные - прыгали.Поэтому пока из 100 гонок просто нет ни одного статистического обоснования, чтобы утверждать что Феттель это может. Сделает - будет хотя бы повод для разговора.Заинтересовал, я да же не поленился пробежаться по 2012 г. Берем старт выше 3-й позиции, в итоге имеем:- GP Австралии, СП - 6, на финише - 2 (+4)- GP Малайзии, СП - 5, на финише - 11 (-6)- GP Китая, СП - 11, на финише - 5 (+6)- GP Испании, СП - 7, на финише - 6 (+1)- GP Монако, СП - 9, на финише - 4 (+5)- GP Великобритании, СП - 4, на финише - 3 (+1)- GP Бельгии, СП - 10, на финише - 2 (+8)- GP Абу Даби, СП - 24, на финише - 3 (+21)- GP Бразилии, СП - 4, на финише - 6 (-2)В принципе да, тут с тобой не согласиться нельзя. Но поскольку мы понимаем с кем ты его сравниваешь, давай и по Алонсо проведем подобную параллель, берем старты только выше 3-й позиции:- GP Австралии, СП - 12, на финише - 5 (+7)- GP Малайзии, СП - 8, на финише - 1 (+7)- GP Китая, СП - 9, на финише - 9 (+0)- GP Бахрейна, СП - 9, на финише - 7 (+2)- GP Монако, СП - 5, на финише - 3 (+2)- GP Европпы, СП - 11, на финише - 1 (+10)- GP Венгрии, СП - 6, на финише - 5 (+1)- GP Италии, СП - 10, на финише - 3 (+7)- GP Сингапура, СП - 5, на финише - 3 (+2)- GP Кореи, СП - 4, на финише - 3 (+1)- GP Индии, СП - 5, на финише - 2 (+3)- GP Абу Даби, СП - 6, на финише - 2 (+4)- GP США, СП - 7, на финише - 3 (+4)- GP Бразилии, СП - 7, на финише - 2 (+5)Вот как-то так. По две гонки я выкинул у обоих (сходы). Получается 9 стартов Феттеля против 14 стартов у Алонсо. В сумме Феттель отыграл +38 позиций (4,2 позиции/1 гонку), Алонсо - +55 позиций (3,9 позиции/1гонку). Перевес хоть и не большой, но в пользу Феттеля. Это к вопросу о ведении борьбы при стартах из глубины пелотона. Если же в целом судить о результатах, то нельзя однозначно сказать, что у Феттеля не задавались квалификации, а конкурентноспособность болида оставалась прежней. Проблемы в квалификациях в 22% имели свое продолжение в гонках, в 22% реально отражали действительность и в 56% болид был конкурентноспособен. В случае с Алонсо эти цифры выглядят соответственно - 0%/43%57%, из чего следует, что в рассматриваемых стартах болид Алонсо был гораздо более конкурентноспособен по сравнению с болидом Феттеля, что позволяло ему в 72% стартов финишировать на подиуме при седьмой средней стартовой позиции, против 34% у Феттеля при девятой средней стартовой позиции. Согласись, что цифры не в пользу "самовоза" Феттеля и "ведровоза" Алонсо. Кроме того, Феттель прекрасно доказал свое умение пробиваться к подиуму как из середины пелотона, так и из конца, кто бы там что ни говорил. Можно конечно докопаться до таких тонкостей, как финиш первым, но разве это так актуально? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 19.06.2013 17:52 Берни любит мальчиков помоложе.белокурых германцев Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wittman Опубликовано 19.06.2013 18:05 Это называется придирка к словам "Ньюи", "Ньюивозка" это ведь общий собирательный термин, основной его смысл - быстрейший болид. Да, заслуга в основном в Эдриане. Да, сейчас он делает безоговорочно лучшее. Но это отнюдь не значит, что так было всегда. В Макларене после 2000 он строил объективно не лучшие болиды. Почему, другой вопрос. Условия в РБ ему подошли больше, деспота Рона ли не было, не знаю.. отталкиваюсь чисто от факта. Ну очевидно же, что последние 5 лет Ньюи гораздо больше ужаса на паддок наводит, чем в 2001-2008Я всегда говорил, что в Ф-1 побеждает не отдельный пилот и не отдельная машина, а всегда комбинация пилот+машина+команда. И мне всегда были непонятны люди, которые выдергивают одно условие из этого уравнения и начинают говорить, что именно оно и не что иное обусловило победу. По сезонам. В 2009 начиная с 8 этапа (из 17) РБ стал смотреться выгоднее Брауна практически везде. Причем в Сильвере и Нюрбе он вёз 1 - 1.5 сек с круга - такого преимущества у БГП вообще никогда не было. Да, иногда пальму первенства отнимал Макларен, в двух ГП Брауны "тряхнули стариной". Но и в первых 7 гонках ведь - в Китае явное преимущество РБ, примерное равенство в Бахрейне и Испании. и получается уже, что гонок 5-6 всего, от силы 7 Брауны были быстрее РБ. Ну у быков то абсолют был только в Сильвере, Нюрбе (где он не вез по 1,5 сек с круга, и фасталпы и итоговые отрывы такой картины точно не дают, 0,7 в Англии и 0,3-0,4 в Германии) и Сузуке. +Дождевой Китай, но там не факт, что посуху сохранилась бы такая картина. Было немало гонок, где и "брауны" и "РБ" были на равных, но все совершенно правильно названные тобой факторы играли против "быков".2012 - с Сузуки, но этого было достаточно. Тем более если убрать из уравнения Мак (которые слили вчистую, не спорю) и оставить сравнение только с болидом Алонсо, то будет однозначное преимущество в большинстве гонокНу с Алонсо там тоже не все однозначно. В Малайзии, Испании, Германии, Италии он себя чувствовал однозначно лучше "быков". В Канаде, Великобритании, Венгрии, подозреваю, что и в Бельгии - на равных. И фактор надежности в виде сгоревших генераторов тоже никто не отменял. То, что "быки" смогли в решающий момент допилить тачку, а "Ферры" не смогли - бесспорно, но и Феттель в последних гонках взял практически все, до чего дотянулся, но тут мы возвращаемся к тому самому уравнению "гонщик+команда+машина".2013 - Себ действительно стабилен сейчас, но в Бахрейне и Канаде это был мегавоз. В общем-то, Феррари могла действовать лучше в этом сезоне, да. Посмотрим далее.С Бахрейном - совсем не уверен, что без проблем с КЕРСОМ у Ала у гонки был бы тот же самый победитель. В Канаде Алу помешала короткая и узкая стартовая прямая, обычный рывок с выходом на третье место выдать не удалось. Но поглядим, да. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 19.06.2013 18:15 Тогда есть смысл проанализировать и результаты после стартов с 1-3 мест.Себ имел 9 таких стартов, в сумме потерял 5 позиций (0,56 за раз) - Алонсо имел 4 старта, в сумме потерял 3 позиции (0,75 за раз). И тут Себ лучше. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах