Себастьян Феттель

[Coulthard]

  В 19.06.2013 в 15:54, Могиканин сказал:

ЗЫ: И если уж ставить в упрек, что Себ не побеждал стартуя ниже 3 места, то кто из перечисленных выше, смог победить на 6 машине чемпионата? А Себ это сделал.

Алонсо в прошлом году :pleasantry:

[totenkopf]

Артуро Мерцарио рассказал любопытную историю про Феттеля.

http://spam.spam/press_center/news/show/12806/3/

[Charles]

  В 19.06.2013 в 16:29, totenkopf сказал:

Артуро Мерцарио рассказал любопытную историю про Феттеля.

http://spam.spam/pre...s/show/12806/3/

Черт.

  Цитата

И уже на своем пятом круге Феттель на секунду перекрыл лучший результат среди всех остальных пилотов!

Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.

[Suerte]

  В 19.06.2013 в 16:35, Charles сказал:

Черт.

Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.

да стопудово! и к бабке не ходи...

[Могиканин]

  В 19.06.2013 в 16:25, Coulthard сказал:

Алонсо в прошлом году :pleasantry:

Он на Заубере в прошлом году выступал?

[Spike]

  В 19.06.2013 в 16:35, Charles сказал:

Черт.

Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.

... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачки :download: , чтобы блеснуть талантом йуного дарования ... :rofl:

[Bugeisha]

  В 19.06.2013 в 16:48, Spike сказал:

... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачки :download:, чтобы блеснуть талантом йуного дарования ... :rofl:

А ведь все начинали когда-то с "первенства местной водокачки"....

[Charles]

  В 19.06.2013 в 16:48, Spike сказал:

... привели бы еще пару примеров первенства местной водокачки

Да что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.

Такая водокачка устраивает?

[Могиканин]

  В 19.06.2013 в 16:56, Charles сказал:

Да что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.

Такая водокачка устраивает?

И в этом первенстве водокачки у Себа за последние 5 лет побед больше, чем у двух "лучших", вечно хвалящих друг дружку, вместе взятых.

[Well]

  В 19.06.2013 в 15:12, CapriMkIII сказал:

куда куда ты меня посылаешь????

Уфф.. Даже мне страшно стало.... :fie:

[Spike]

  В 19.06.2013 в 16:56, Charles сказал:

Да что ни приводи. Не нравится водокачка? Ф1 подойдет? 2010-2011-2012 - чемпион.

Такая водокачка устраивает?

  В 19.06.2013 в 17:02, Могиканин сказал:

И в этом первенстве водокачки у Себа за последние 5 лет побед больше, чем у двух "лучших", вечно хвалящих друг дружку, вместе взятых.

... Забавный у Вас диалог получается:

  В 19.06.2013 в 16:35, Charles сказал:

Самовоз детектед..................... Ньюивозка. ................. Читерский трекшн.

[Timna]

  В 19.06.2013 в 10:53, Well сказал:

Во-вторых Себ чрезвычайно талантлив....

Не ты ли в прошлом году перед Сингапуром обречённо писал, что шансов догнать Алонсо нет? Это при чрезвычайности таланта Феттеля почему тогда было такое уныние?

  В 19.06.2013 в 13:28, Vettel сказал:

Можешь мне назвать хоть одну победу, одержанную при старте из боксов? Если назовёшь, то можешь говорить, что Феттель не смог показать максимум в Абу Даби. А если нет, то это простое балобольство с твоей стороны.

Кот, в Китае 2011 Марк стартуя с 18-го места приехал без всяких SC на третье! И только 1/10(9,8,7,6,5,4,3) круга не хватило, чтобы обогнать Феттеля. И если по твоему Сэб выдал максимум в Абу-Даби 2012(с двумя SC), то как гонщик он и рядом не стоял с Марком Веббером!.

[Jacobs]

  В 19.06.2013 в 16:35, Charles сказал:

Самовоз детектед. Караул. Ньюивозка. Секретные тесты пирелли. Читерский трекшн.

Пффф.

На секунду перекрыл результаты каких-то гениев из младшей серии, где гоняются клинические ренты и перестарки, и лишь изредка талантливые отроки. Я люблю WSR, но на фоне уровня Ф1 все это дело - реально "чемпионат водокачки". Хэмилтон на его месте перекрыл бы на две :bleh:

[Charles]

  В 19.06.2013 в 17:21, Хаген сказал:

Пффф.

На секунду перекрыл результаты каких-то гениев из младшей серии, где гоняются клинические ренты и перестарки, и лишь изредка талантливые отроки. Я люблю WSR, но на фоне уровня Ф1 все это дело - реально "чемпионат водокачки". Хэмилтон на его месте перекрыл бы на две :bleh:

От смешные. Ладно водокачка. На водокачку можно пенять Ди Ресте, великого победителя Феттеля. Потому что в Ф1 успехов у него нет. А в том то и дело что после той водокачки Феттель трижды подряд стал чемпионом Ф1.

[Робинзон]

  В 18.06.2013 в 19:59, CapriMkIII сказал:

всё просто, там ни одного симпатяшки немчика нету

вот Берни и охладел

так у вас есть симпатяшка испанчик или он Берни не нравится?

[Jacobs]

  В 19.06.2013 в 17:26, Charles сказал:

От смешные. Ладно водокачка. На водокачку можно пенять Ди Ресте, великого победителя Феттеля. Потому что в Ф1 успехов у него нет. А в том то и дело что после той водокачки Феттель трижды подряд стал чемпионом Ф1.

Даже это и то явно более весомый довод )

Впрочем, когда к вам в напарники придет Кими (дай бог), будет очень любопытно смотреть, как здесь будут апеллировать к титулам Феттеля в случае чего...

  В 19.06.2013 в 17:28, Витёк Второй сказал:

так у вас есть симпатяшка испанчик или он Берни не нравится?

Берни любит мальчиков помоложе.

[Timna]

  В 19.06.2013 в 17:29, Хаген сказал:

Впрочем, когда к вам в напарники придет Кими (дай бог), будет очень любопытно смотреть, как здесь будут аппелировать к титулам Феттеля в случае чего...

Зря ты на это надеешся. Кими - пофигист! За это из Феррари и выгнали. И не случайно в РБР сватают именно его. Чтобы он послужил доводом в величии SV.

[Робинзон]

  В 19.06.2013 в 09:22, Russ сказал:

пытались(всеми правдами и неправдами) остановить Михаэля на пути к очередному чемпионству.. Теперь за Себастьяна взялись. Им что, все гении врагами кажутся? Или это обычная, очередная атака посредственностей на любое проявление гениальности?

Просто злодей Себастьян убивает всю интригу, отсюда падают рейтинги и теряется бабло. Всё просто и банально.

[jupp]

Могу представить себе такую ситуацию, когда переходит в Ред Булл Кими Райкконен, а на следующий год все говорят, что Марк-то оказывается был очень даже хорош

[Могиканин]

  В 19.06.2013 в 17:19, Timna сказал:

Кот, в Китае 2011 Марк стартуя с 18-го места приехал без всяких SC на третье! И только 1/10(9,8,7,6,5,4,3) круга не хватило, чтобы обогнать Феттеля. И если по твоему Сэб выдал максимум в Абу-Даби 2012(с двумя SC), то как гонщик он и рядом не стоял с Марком Веббером!.

Да, впечатляет... А в прошлом сезоне Марк 6 раз стартовал с первого ряда, и еще 5 раз со второго - на подиуме же был всего 4 раза...

ЗЫ: Кстати, че ты нам так гневно отписываешься? Чего, например, никак не реагируешь на красных, которые твоего любимца прямым текстом никудышным гонщиком называют?

[Timna]

  В 19.06.2013 в 17:36, Могиканин сказал:

ЗЫ: Кстати, че ты нам так гневно отписываешься? Чего, например, никак не реагируешь на красных, которые твоего любимца прямым текстом никудышным гонщиком называют?

После "Красной воды" им можно

[DrAndrey]

  В 19.06.2013 в 13:11, Crimson сказал:

Понимаешь, показательно то, что у Феттеля нет ни одной победы дальше 3 места. Ведь были у него в карьере случаи, когда квала не задавалась, но машина оставалась конкурентноспособной. Были же. Немного, но были. Фет ни один из них не реализовал в победу. На подиум приезжал, но выше головы не прыгнул. А вот все вышеперечисленные - прыгали.

Поэтому пока из 100 гонок просто нет ни одного статистического обоснования, чтобы утверждать что Феттель это может. Сделает - будет хотя бы повод для разговора.

Заинтересовал, я да же не поленился пробежаться по 2012 г. Берем старт выше 3-й позиции, в итоге имеем:

- GP Австралии, СП - 6, на финише - 2 (+4)

- GP Малайзии, СП - 5, на финише - 11 (-6)

- GP Китая, СП - 11, на финише - 5 (+6)

- GP Испании, СП - 7, на финише - 6 (+1)

- GP Монако, СП - 9, на финише - 4 (+5)

- GP Великобритании, СП - 4, на финише - 3 (+1)

- GP Бельгии, СП - 10, на финише - 2 (+8)

- GP Абу Даби, СП - 24, на финише - 3 (+21)

- GP Бразилии, СП - 4, на финише - 6 (-2)

В принципе да, тут с тобой не согласиться нельзя. Но поскольку мы понимаем с кем ты его сравниваешь, давай и по Алонсо проведем подобную параллель, берем старты только выше 3-й позиции:

- GP Австралии, СП - 12, на финише - 5 (+7)

- GP Малайзии, СП - 8, на финише - 1 (+7)

- GP Китая, СП - 9, на финише - 9 (+0)

- GP Бахрейна, СП - 9, на финише - 7 (+2)

- GP Монако, СП - 5, на финише - 3 (+2)

- GP Европпы, СП - 11, на финише - 1 (+10)

- GP Венгрии, СП - 6, на финише - 5 (+1)

- GP Италии, СП - 10, на финише - 3 (+7)

- GP Сингапура, СП - 5, на финише - 3 (+2)

- GP Кореи, СП - 4, на финише - 3 (+1)

- GP Индии, СП - 5, на финише - 2 (+3)

- GP Абу Даби, СП - 6, на финише - 2 (+4)

- GP США, СП - 7, на финише - 3 (+4)

- GP Бразилии, СП - 7, на финише - 2 (+5)

Вот как-то так. По две гонки я выкинул у обоих (сходы). Получается 9 стартов Феттеля против 14 стартов у Алонсо. В сумме Феттель отыграл +38 позиций (4,2 позиции/1 гонку), Алонсо - +55 позиций (3,9 позиции/1гонку). Перевес хоть и не большой, но в пользу Феттеля. Это к вопросу о ведении борьбы при стартах из глубины пелотона. Если же в целом судить о результатах, то нельзя однозначно сказать, что у Феттеля не задавались квалификации, а конкурентноспособность болида оставалась прежней. Проблемы в квалификациях в 22% имели свое продолжение в гонках, в 22% реально отражали действительность и в 56% болид был конкурентноспособен. В случае с Алонсо эти цифры выглядят соответственно - 0%/43%57%, из чего следует, что в рассматриваемых стартах болид Алонсо был гораздо более конкурентноспособен по сравнению с болидом Феттеля, что позволяло ему в 72% стартов финишировать на подиуме при седьмой средней стартовой позиции, против 34% у Феттеля при девятой средней стартовой позиции. Согласись, что цифры не в пользу "самовоза" Феттеля и "ведровоза" Алонсо. Кроме того, Феттель прекрасно доказал свое умение пробиваться к подиуму как из середины пелотона, так и из конца, кто бы там что ни говорил. Можно конечно докопаться до таких тонкостей, как финиш первым, но разве это так актуально?

[Suerte]

  В 19.06.2013 в 17:29, Хаген сказал:

Берни любит мальчиков помоложе.

белокурых германцев

[Wittman]

  В 19.06.2013 в 12:59, Crimson сказал:

Это называется придирка к словам "Ньюи", "Ньюивозка" это ведь общий собирательный термин, основной его смысл - быстрейший болид. Да, заслуга в основном в Эдриане. Да, сейчас он делает безоговорочно лучшее. Но это отнюдь не значит, что так было всегда. В Макларене после 2000 он строил объективно не лучшие болиды. Почему, другой вопрос. Условия в РБ ему подошли больше, деспота Рона ли не было, не знаю.. отталкиваюсь чисто от факта. Ну очевидно же, что последние 5 лет Ньюи гораздо больше ужаса на паддок наводит, чем в 2001-2008

Я всегда говорил, что в Ф-1 побеждает не отдельный пилот и не отдельная машина, а всегда комбинация пилот+машина+команда. И мне всегда были непонятны люди, которые выдергивают одно условие из этого уравнения и начинают говорить, что именно оно и не что иное обусловило победу.

  Цитата

По сезонам. В 2009 начиная с 8 этапа (из 17) РБ стал смотреться выгоднее Брауна практически везде. Причем в Сильвере и Нюрбе он вёз 1 - 1.5 сек с круга - такого преимущества у БГП вообще никогда не было. Да, иногда пальму первенства отнимал Макларен, в двух ГП Брауны "тряхнули стариной". Но и в первых 7 гонках ведь - в Китае явное преимущество РБ, примерное равенство в Бахрейне и Испании. и получается уже, что гонок 5-6 всего, от силы 7 Брауны были быстрее РБ.

Ну у быков то абсолют был только в Сильвере, Нюрбе (где он не вез по 1,5 сек с круга, и фасталпы и итоговые отрывы такой картины точно не дают, 0,7 в Англии и 0,3-0,4 в Германии) и Сузуке. +Дождевой Китай, но там не факт, что посуху сохранилась бы такая картина. Было немало гонок, где и "брауны" и "РБ" были на равных, но все совершенно правильно названные тобой факторы играли против "быков".

  Цитата

2012 - с Сузуки, но этого было достаточно. Тем более если убрать из уравнения Мак (которые слили вчистую, не спорю) и оставить сравнение только с болидом Алонсо, то будет однозначное преимущество в большинстве гонок

Ну с Алонсо там тоже не все однозначно. В Малайзии, Испании, Германии, Италии он себя чувствовал однозначно лучше "быков". В Канаде, Великобритании, Венгрии, подозреваю, что и в Бельгии - на равных. И фактор надежности в виде сгоревших генераторов тоже никто не отменял. То, что "быки" смогли в решающий момент допилить тачку, а "Ферры" не смогли - бесспорно, но и Феттель в последних гонках взял практически все, до чего дотянулся, но тут мы возвращаемся к тому самому уравнению "гонщик+команда+машина".

  Цитата

2013 - Себ действительно стабилен сейчас, но в Бахрейне и Канаде это был мегавоз. В общем-то, Феррари могла действовать лучше в этом сезоне, да. Посмотрим далее.

С Бахрейном - совсем не уверен, что без проблем с КЕРСОМ у Ала у гонки был бы тот же самый победитель. В Канаде Алу помешала короткая и узкая стартовая прямая, обычный рывок с выходом на третье место выдать не удалось. Но поглядим, да.

[Могиканин]

  В 19.06.2013 в 17:52, DrAndrey сказал:

Тогда есть смысл проанализировать и результаты после стартов с 1-3 мест.

Себ имел 9 таких стартов, в сумме потерял 5 позиций (0,56 за раз) - Алонсо имел 4 старта, в сумме потерял 3 позиции (0,75 за раз). И тут Себ лучше. :bigwink: