Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[ssv-69]

Именно ПРОЗЯБАТЬ, вся надежда на шаровые гонки типа бразилии, и то не показатель, если при таком выступлении(пилотаже), и с не плохим спонсорским пакетом, человек вынужден оставаться в болоте. А Виталий еще на фоне Хейкки хорошо себя показал, и , что, а если выступать с Пиком и победить его, то этого никто вообще не заметит. Ну а если не дай бог проиграть(ну хоть случайно, всякое же бывает) то вообще засада будет, одно дело проиграть Кими, другое Пику.

Если уж допускать мысль - проигрыш Пику, то тут никакая другая команда и не спасет. А прикрыться за Кими - зачем это нужно? Лучше идти вперед, чем топтаться на месте. Или заканчивать.

[jurykovalev]

Вы передёргиваете, говоря о летунах и сравнивая Петрова с Сенной. Виталий, отъездив два года за Рено, ИМХО был отдан в Катер "на перевоспитание". Полагаю, что Лопес был не так уж не прав, говоря о том, что Виталия начало "заносить".

Год "на заднем дворе", который можно сравнить с холодным душем, дал прекрасный результат. Прогресс Виталия в плане концентрации, самодисциплины, работы над мелочами...не говоря о появлении "стратегического" видения всей гонки и способности прогнозирования, очевиден.

А посему логичен его возврат в Лотус. И это не"перелёты"...а скорее, возвращение..."на свободу с чистой совестью"...)))

Каждый из нас обсуждает дальнейшую судьбу Виталия с точки зрения своих устоявшихся жизненных принципов и пожеланий.

Один, рванув рубаху, кричит- К чёрту, это ведро и эти унижения. Лучше уж на тракторе...

Другой- Ребята! Ну попал в дерьмо, так чё чирикать... тепло ведь...да и зарплату платят.

Вариант с Катером был бы нормальным, если бы были хоть малейшие основания для прогресса самого болида. Но их нет, к сожалению...

один уже вернуля на свободу у них и загремел на первую за 20 лет дисквалификацию

[Юрич]

. А Виталий еще на фоне Хейкки хорошо себя показал, и , что, а если выступать с Пиком и победить его, то этого никто вообще не заметит. Ну а если не дай бог проиграть(ну хоть случайно, всякое же бывает) то вообще засада будет, одно дело проиграть Кими, другое Пику.

А если победит Пик, то это может негативно сказаться на дальнейшей карьере.

[karabas]

Вы передёргиваете, говоря о летунах и сравнивая Петрова с Сенной. Виталий, отъездив два года за Рено, ИМХО был отдан в Катер "на перевоспитание". Полагаю, что Лопес был не так уж не прав, говоря о том, что Виталия начало "заносить".

Год "на заднем дворе", который можно сравнить с холодным душем, дал прекрасный результат. Прогресс Виталия в плане концентрации, самодисциплины, работы над мелочами...не говоря о появлении "стратегического" видения всей гонки и способности прогнозирования, очевиден.

А посему логичен его возврат в Лотус. И это не"перелёты"...а скорее, возвращение..."на свободу с чистой совестью"...)))

Каждый из нас обсуждает дальнейшую судьбу Виталия с точки зрения своих устоявшихся жизненных принципов и пожеланий.

Один, рванув рубаху, кричит- К чёрту, это ведро и эти унижения. Лучше уж на тракторе...

Другой- Ребята! Ну попал в дерьмо, так чё чирикать... тепло ведь...да и зарплату платят.

Вариант с Катером был бы нормальным, если бы были хоть малейшие основания для прогресса самого болида. Но их нет, к сожалению...

Возврат в Лотус как раз не логичен. Ты же это несерьезно , о том, что Вита отправили на перевоспитание? Причина в деньгах и Булье, которому надо было пристроить Романа, остальное-вежливость, не более того.

[miniNexx]

А если победит Пик, то это может негативно сказаться на дальнейшей карьере.

Естественно

[ilovef1]

А если победит Пик, то это может негативно сказаться на дальнейшей карьере.

Пик НЕ победит.

[PasserbyAndy]

А если победит Пик, то это может негативно сказаться на дальнейшей карьере.

Если победит Пик, значит, Пик сильнее! Точно также можно спросить: а если победит Масса?

[jurykovalev]

Ну не нужен Виталя никому из середняков сейчас. Кому надо прекрасно видит как выступают пилоты в Катере, Маруссе и ХРТ. Виталя пока доказал что катер это то что он заслуживает. Надо работать лучше. Виталя этот сезон не провёл прям так уж чтоб феерично.

[Юрич]

Естественно

Если рассматривать ситуацию вообще, то это отнюдь не очевидно. Своим напарникам проигрывали и Алонсо, и Хэмильтон, и Баттон.

Или же эта очевидность только на Петрова распространиться может?

[Юрич]

Пик НЕ победит.

А откуда такая уверенность? В период отсутствия 100% ясности о контракте, я думаю, не будет

офф-топом по-рассуждать о том, что может негативно сказаться на заключении дальнейших контрактов Виталия.

[nvk80]

Ну не нужен Виталя никому из середняков сейчас. Кому надо прекрасно видит как выступают пилоты в Катере, Маруссе и ХРТ. Виталя пока доказал что катер это то что он заслуживает. Надо работать лучше. Виталя этот сезон не провёл прям так уж чтоб феерично.

как выступают пилоты в Катере? Стабильно и на столько на сколько позволяет техника результаты 18-19 тому подтверждение!То что Вы написали про Петрова наводит на мысль что главное при просмотре ф-1 для Вас это величина ведра с попкорном! имхо! игнор однозначно!

[karabas]

Скучно об этом говорить.

[miniNexx]

Если рассматривать ситуацию вообще, то это отнюдь не очевидно. Своим напарникам проигрывали и Алонсо, и Хэмильтон, и Баттон.

Или же эта очевидность только на Петрова распространиться может?

Проигрыш гонщика напарнику может негативно отразиться на карьере. Это очевидно. Но я не утверждаю, что всегда отражается.

[toko]

Возврат в Лотус как раз не логичен. Ты же это несерьезно , о том, что Вита отправили на перевоспитание? Причина в деньгах и Булье, которому надо было пристроить Романа, остальное-вежливость, не более того.

Да, несерьёзно. Весь наш форум- несерьёзно...потому что, никто из нас не владеет информацией и не знает фактических раскладов. А почему ты исключаешь вариант долгоиграющих соглашений Оксаны в Лотусом?...а значит с "перевоспитанием".

Кто знает сколько "впулили" российских денег в Рено в 10-11 годах? Разве можно исключать даже самый фантастический вариант.

[shuberty]

Испугались? Болейте за Пика тогда...

[ilovef1]

А откуда такая уверенность? В период отсутствия 100% ясности о контракте, я думаю, не будет

офф-топом по-рассуждать о том, что может негативно сказаться на заключении дальнейших контрактов Виталия.

А с чего ему побеждать, вопрос? Он и рядом с Глоком ничего выдающегося не показал. А уж уровень Петрова никак не ниже Глока.

"Рено" его будет поддерживать? Да ради Бога, но "Рено" - это всего лишь мотористы. В своё время японцы очень уважали в довесок к своим моторам пихать таких пилотов, как Сатору Накаджима, Юкио Катаяма и Агури Сузуки, но толку-то, как их ни поддерживай, если нет такого таланта, ничего они на фоне напарников сделать не смогли.

[karabas]

Да, несерьёзно. Весь наш форум- несерьёзно...потому что, никто из нас не владеет информацией и не знает фактических раскладов. А почему ты исключаешь вариант долгоиграющих соглашений Оксаны в Лотусом?...а значит с "перевоспитанием".

Кто знает сколько "впулили" российских денег в Рено в 10-11 годах? Разве можно исключать даже самый фантастический вариант.

Этот точно можно.

[jurykovalev]

как выступают пилоты в Катере? Стабильно и на столько на сколько позволяет техника результаты 18-19 тому подтверждение!То что Вы написали про Петрова наводит на мысль что главное при просмотре ф-1 для Вас это величина ведра с попкорном! имхо!

Попкорн не ем. Просто Виталя сделал что мог. Хейкке уже отправлен по сути на пенсию. Но на место повыше он не наработал. тотальный слив по квалам большую часть сезона. В гонках намного лучше, но я не вижу чтоб он прям таки уничтожил финна как многие говорят. Темп у них почти везде был одинаков. Что радует почти не ошибался.( хотя в бразилии когда вылетел я его так крыл ). Место в Катере лучше чем нигде. а на данный момент ситуация такова. так что Виталя на своём месте. ИМХО.

[Kerk@f1"ak907xsTeR]

Пик НЕ победит.

Ну это то чего мы все хотим , но нельзя исключить и такой вариант

Может Пик это другой Хэмильтон

А Петров примерно уровня Марка Вэбера , Батона , Хюлькинберга - то есть немного ниже чем Хэмильтон

Нужно быть реалистами и понимать это

Но Пик не победит

[TANK U-GIN]

Блин, почему люди думают, что Булье что-то решает. Он руководитель, он нанятый персонал, который получает зарплату за то, что пересказывает для прессы официальные заявления команды. Он не владелец команды, который что-то может решить, он не входит в совет директоров, у него нет акций команды, он просто официальная болталка для прессы. Денег он не приносит команде, не приводит спонсоров. С чего многие тут считают, что он может препятствовать Петрову в Лотусе. Максимум, что могут руководители - это сесть на ухо, и наговорить всяких гадостей владельцам команды, и повлиять на их собственное мнение - мол Петров плохой, ненадёжный, просыпает всё время, бьёт морду инженерам, пьёт во время ГП... Решений он не принимал никогда и не принимает.

Тут вообще всё просто: Если у команды говёнское финансовое положение, то команде срать с большой горы на скорость гонщика, на своё отношение к нему, плохой он не плохой, протеже он не протеже чей-то. В такой ситуации команде главное - выжить! После этого уже идёт скорость гонщика. Если в команде всё окейно, если прибыль каким-то образом идёт, все обеспечены зарплатой, есть какие-то хорошие спонсоры, то тогда уже команда начинает иметь амбиции по результатам. Если Тоталю не очень нравится, что Грожан полсезона провёл в авариях, и не хочет его спонсировать - вот вам и результат, тянут с его контрактом, непонятно что с баблом. Ведь ходят слухи, что с баблом в Лотусе нехорошо до сих пор. Даже вон про задержки в выплате ЗП имеются. Сможет ли Лотус найти кого-то, кто поможет решить трудности - они бы и рады подписать Ромку, да вот спонсоры нос воротят от француза, и думают как быть. Они вполне могут Грожану пендальфа дать, и проспонсировать другого гонщика - их же тьма. Они решают кого выбрать. Но блин, эта же вся кухня настолько далека от нас, мы вообще ничерта не знаем, даже малой толики. Но тут 80% рассуждает настолько поверхностно, не углубляясь, и выдумывают какие-то свои причины, что аж воротит =).

[karabas]

Попкорн не ем. Просто Виталя сделал что мог. Хейкке уже отправлен по сути на пенсию. Но на место повыше он не наработал. тотальный слив по квалам большую часть сезона. В гонках намного лучше, но я не вижу чтоб он прям таки уничтожил финна как многие говорят. Темп у них почти везде был одинаков. Что радует почти не ошибался.( хотя в бразилии когда вылетел я его так крыл ). Место в Катере лучше чем нигде. а на данный момент ситуация такова. так что Виталя на своём месте. ИМХО.

А как быть со вторым пилотом Заубера, о Грожане, они тоже на своем месте? Уж как получают места в сегодняшней F 1 мы прекрасно знаем.

[jurykovalev]

Ну это то чего мы все хотим , но нельзя исключить и такой вариант

Может Пик это другой Хэмильтон

А Петров примерно уровня Марка Вэбера , Батона , Хюлькинберга - то есть немного ниже чем Хэмильтон

Нужно быть реалистами и понимать это

Но , имхо , Пик не победит так как он уровня Сенны , Хайфильда

Все это имхо

Кубица тогда вообще Бог раз смог такого пилота одолеть. Кстати с Днём рождения, Роберт

[Oligarch]

Ну не нужен Виталя никому из середняков сейчас. Кому надо прекрасно видит как выступают пилоты в Катере, Маруссе и ХРТ. Виталя пока доказал что катер это то что он заслуживает. Надо работать лучше. Виталя этот сезон не провёл прям так уж чтоб феерично.

В чем-то я с тобой согласен. Виталий провел сезон стабильно. Регулярно добирался до финиша, не разбивал болид. Но я не видел "огня" в его пилотировании, который явно чувствовался в его первый сезон. Конечно можно все списать на машину, мол она не позволила. Но нет, меня не убедить, хорошей спортивной злости не было, не было адреналина 2010 года. Именно в первый сезон Виталия в формуле его заметили и говорили о нем, и именно тогда он рисковал, был неуступчив и лишен ложного пиитета перед авторитетами от формулы. В 2013-м, если Виталий останется в Катере ему нужно будет из "кожи вылезти", чтобы была хоть гипотетическая возможность карьерного роста. Будет сложно, но я надеюсь на него.

[jurykovalev]

А как быть со вторым пилотом Заубера, о Грожане, они тоже на своем месте? Уж как получают места в сегодняшней F 1 мы прекрасно знаем.

Про Гутьереса соглашусь, он к Ф1 не готов. Грожа, парень быстрый но если его таки спишут на землю не удивлюсь, хотя про рентерство это вы сильно, всё таки в младших сериях у него результаты огого. а про получение мест.так и Виталю не из-за таланта только приметили.

[ilovef1]

Блин, почему люди думают, что Булье что-то решает. Он руководитель, он нанятый персонал, который получает зарплату за то, что пересказывает для прессы официальные заявления команды. Он не владелец команды, который что-то может решить, он не входит в совет директоров, у него нет акций команды, он просто официальная болталка для прессы. Денег он не приносит команде, не приводит спонсоров. С чего многие тут считают, что он может препятствовать Петрову в Лотусе. Максимум, что могут руководители - это сесть на ухо, и наговорить всяких гадостей владельцам команды, и повлиять на их собственное мнение - мол Петров плохой, ненадёжный, просыпает всё время, бьёт морду инженерам, пьёт во время ГП... Решений он не принимал никогда и не принимает.

Тут вообще всё просто: Если у команды говёнское финансовое положение, то команде срать с большой горы на скорость гонщика, на своё отношение к нему, плохой он не плохой, протеже он не протеже чей-то. В такой ситуации команде главное - выжить! После этого уже идёт скорость гонщика. Если в команде всё окейно, если прибыль каким-то образом идёт, все обеспечены зарплатой, есть какие-то хорошие спонсоры, то тогда уже команда начинает иметь амбиции по результатам. Если Тоталю не очень нравится, что Грожан полсезона провёл в авариях, и не хочет его спонсировать - вот вам и результат, тянут с его контрактом, непонятно что с баблом. Ведь ходят слухи, что с баблом в Лотусе нехорошо до сих пор. Даже вон про задержки в выплате ЗП имеются. Сможет ли Лотус найти кого-то, кто поможет решить трудности - они бы и рады подписать Ромку, да вот спонсоры нос воротят от француза, и думают как быть. Они вполне могут Грожану пендальфа дать, и проспонсировать другого гонщика - их же тьма. Они решают кого выбрать. Но блин, эта же вся кухня настолько далека от нас, мы вообще ничерта не знаем, даже малой толики. Но тут 80% рассуждает настолько поверхностно, не углубляясь, и выдумывают какие-то свои причины, что аж воротит =).

Да-да, в своё время кто-то и про Флава Бриаторе говорил то же самое, с пеной у рта доказывали, рубахи на груди рвали...