Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[FMW]

Ну не нужен Виталя никому из середняков сейчас. Кому надо прекрасно видит как выступают пилоты в Катере, Маруссе и ХРТ. Виталя пока доказал что катер это то что он заслуживает. Надо работать лучше. Виталя этот сезон не провёл прям так уж чтоб феерично.

Пока такие команды как ХРТ, Марусся и Катерхэм сливают 9-ой команде чемпионата секунду и более, а в гонке борются только между собой - это никому не видно и не интересно. За три года года из этого подвала вылез только один пилот, да и то благодаря какому-то невероятному стечению обстоятельств.

Одними спортивными результами ничего там не заслужить, укатай хоть в следующем сезоне Пика со счетом 20:0. Нужен либо ошеломляющий прогресс болида, либо грамотный менеджмент и соответственно весомое бабло. Ни того ни другого на горизонте не наблюдается...

[север]

Проиграть Кими на 4-й год выступлений - показать себя обычным вторым пилотом, каких много. Такого пилота "никто вообще не заметит".

Выиграть у Пика - получить репутацию лидера команды.

Проиграть Пику - значит, оно и не надо нам, в Ф1, чего дальше пыжиться.

Я считаю, что Петров вполне мог бы в командном зачете опередить Райконена. ДА ДА ДА, ВИТАЛИЙ СИЛЬНЫЙ ПИЛОТ!

Твой вариант?

ФИ или Лотус, там можно опередить напарника, и тем самым сразу заявить о себе уже всерьез и на долго.

[nvk80]

В чем то я с тобой согласен. Виталий провел сезон стабильно. Регулярно добирался до финиша, не разбивал болид. Но я не видел "огня" в его пилотировании, который явно чувствовался в его первый сезон. Конечно можно все списать на машину, мол она не позволила. Но нет, меня не убедить, хорошей спортивной злости не было, не было адреналина 2010 года. Именно в первый сезон Виталия в формуле его заметили и говорили о нем, и именно тогда он рисковал, был не уступчи и лишен ложного пиитета перед авторитетами от формулы. В 2013-м, если Виталий останется в Катере ему нужно будет из "кожи вылезти", чтобы была хоть гипотетическая возможность карьерного роста. Будет сложно, но я надеюсь на него.

да потому что болид не позволял раз! опыт два(к чему лезть на ражен на Гражан отыгрывать 5-7 позиций на старте)которые по темпу в гонке все равно сдавать показать только какой я быстрый? не соглашусь это опыт а опыт подсказывает как пилоту в данной команде лучше выстроить тактику борьбы в итоге она проявилась исключительно так как все и предсказывали - борьба с напарником!ну и еще один фактор имхо конечно мне кажется у Виталия шея в этом году болела часто -знаю по себе как это выбивает из колеи... вывод сезон Super!

[dakw0rld]

А уж уровень Петрова никак не ниже Глока.

В последние два года я все больше и больше склоняюсь к мысле, что первоформульных пилотов, за исключением особых случаев, нельзя сравнивать на общем уровне даже если они гоняются в одной команде. имхо. Современные болиды это черезвычайно тонкий инструмент с очень узким диапазоном настроек, при чем даже комманда в начале сезона не очень уверена кто из двоих ее пилотов "заиграет" на нем во всю силу своего таланта. На одном уровне Глок с Петровым, или нет - это мы не узнаем никогда. Но, хочется верить, что у Виталика есть такие отличные черты таланта, которые заметны главным режисерам в командах и эта черта не спонсорский пакет. ))))

[север]

Пока такие команды как ХРТ, Марусся и Катерхэм сливают 9-ой команде чемпионата секунду и более, а в гонке борются только между собой - это никому не видно и не интересно. За три года года из этого подвала вылез только один пилот, да и то благодаря какому-то невероятному стечению обстоятельств.

Одними спортивными результами ничего там не заслужить, укатай хоть в следующем сезоне Пика со счетом 20:0. Нужен либо ошеломляющий прогресс болида, либо грамотный менеджмент и соответственно весомое бабло. Ни того ни другого на горизонте не наблюдается...

Все верно, только денег у Катера хватает, бюджет сопостовим с Заубером или той же ФИ, но специалисты видимо не те, ну или, я даже не знаю, и движок чемпионский и керс и бюджет, а отставание никак не уменьшается от команд таких же. Маруся без керса и с косвордом на пятки наступает, а это уже говорит об общем уровне специалистов Катерхема.

[Serge52]

Виталя этот сезон не провёл прям так уж чтоб феерично.

На том ведре болиде, что у него было, феерично сезон можно провести если только воспользоваться методикой Ромы

Тут очень подходит следующая фраза известного персонажа:

"Хорошими делами прославиться нельзя" (с)

[север]

В чем-то я с тобой согласен. Виталий провел сезон стабильно. Регулярно добирался до финиша, не разбивал болид. Но я не видел "огня" в его пилотировании, который явно чувствовался в его первый сезон. Конечно можно все списать на машину, мол она не позволила. Но нет, меня не убедить, хорошей спортивной злости не было, не было адреналина 2010 года. Именно в первый сезон Виталия в формуле его заметили и говорили о нем, и именно тогда он рисковал, был неуступчив и лишен ложного пиитета перед авторитетами от формулы. В 2013-м, если Виталий останется в Катере ему нужно будет из "кожи вылезти", чтобы была хоть гипотетическая возможность карьерного роста. Будет сложно, но я надеюсь на него.

Он, что должен был вылазить из машины и толькать ее что-ли, на такой машине главное финишировать впереди напарника, на более никакого огня не хватит.

[Serge52]

Я считаю, что Петров вполне мог бы в командном зачете опередить Райконена. ДА ДА ДА, ВИТАЛИЙ СИЛЬНЫЙ ПИЛОТ!

Но в том твоем процитированном посте такой вариант не рассматривался

[Oligarch]

да потому что болид не позволял раз! опыт два(к чему лезть на ражен на Гражан отыгрывать 5-7 позиций на старте)которые по темпу в гонке все равно сдавать показать только какой я быстрый? не соглашусь это опыт а опыт подсказывает как пилоту в данной команде лучше выстроить тактику борьбы в итоге она проявилась исключительно так как все и предсказывали - борьба с напарником!ну и еще один фактор имхо конечно мне кажется у Виталия шея в этом году болела часто -знаю по себе как это выбивает из колеи... вывод сезон Super!

Хейкки так же думал поди. И где он.

Именно показать что ты быстр и способен на большее - дайте только машину)

[ssv-69]

В последние два года я все больше и больше склоняюсь к мысле, что первоформульных пилотов, за исключением особых случаев, нельзя сравнивать на лобщем уровне даже если они гоняются в одной команде. имхо. Современные болиды это черезвычайно тонкий инструмент с очень узким диапазоном настроек, при чем даже комманда в начале сезона не очень уверена кто из двоих ее пилотов "заиграет" на нем во всю силу своего таланта. На одном уровне Глок с Петровым, или нет - это мы не узнаем никогда. Но, хочется верить, что у Виталика есть такие отличные черты таланта, которые заметны главным режисерам в командах и эта черта не спонсорский пакет. ))))

Тут дело даже не в болидах, а в способности адаптировать свой стиль вождения к этой капризной Pirelli.

[север]

Но в том твоем процитированном посте такой вариант не рассматривался

Он у меня на подсознательном уровне вырывается .

[FMW]

Все верно, только денег у Катера хватает, бюджет сопостовим с Заубером или той же ФИ, но специалисты видимо не те, ну или, я даже не знаю, и движок чемпионский и керс и бюджет, а отставание никак не уменьшается от команд таких же. Маруся без керса и с косвордом на пятки наступает, а это уже говорит об общем уровне специалистов Катерхема.

Ну я имел ввиду не деньги Катера, а размер спонсорского пакета у самого Виталия

[TLMX]

в нышней формуле , уже играет не сколько умение пилота(хотя тоже не малый фактор, не пугаться как это было в этом сезоне у молодых), а зависит от того у кого кирпич обтекаем !!!! а спорить что алонсо или кими сельней петрова можно долго и нудно, это можно только доказать если посадить обоих в одну команду с одинаковыми болидами, а так говорить что фет круче петрова не вариант, так как у фета болид лучше это не означает что он лучше пилот чем виталий, что делает фет, выигрывает клаву, вернее его инженер и т.д. и в начале гонки старается дальше уехать от всех, а вы вспомните мику и шуми, там такие варианты не прокатывали, так что все сейчас зависит от болида на 70% а потом руки пилота, а вот когда появтся турбины вот там будет видно у кого руки будут заточены, так как надо будет думать , где и на какой скорости зайти и не потерять!!!

[AlienS2]

Блин, почему люди думают, что Булье что-то решает. Он руководитель, он нанятый персонал, который получает зарплату за то, что пересказывает для прессы официальные заявления команды. Он не владелец команды, который что-то может решить, он не входит в совет директоров, у него нет акций команды, он просто официальная болталка для прессы. Денег он не приносит команде, не приводит спонсоров. С чего многие тут считают, что он может препятствовать Петрову в Лотусе. Максимум, что могут руководители - это сесть на ухо, и наговорить всяких гадостей владельцам команды, и повлиять на их собственное мнение - мол Петров плохой, ненадёжный, просыпает всё время, бьёт морду инженерам, пьёт во время ГП... Решений он не принимал никогда и не принимает...

По-Вашему получается, что наёмный руководитель команды - безвольный болванчик, такой паж, адьё и пресс-атташе при совете директоров.

А, по-моему, ему платят деньги за руководство командой. С него спрашивают за результаты этой команды и достижение намеченных целей. А то, какими средствами он будет эти цели достигать и какие решения принимать, это его сугубо личное - руководителя - дело.

А то, что Вы описали, это не руководитель. Это подстилка под боссом, тряпка. Такой вытрутся, выкинут и никто уже не подберёт.

P.S. Не будет для Булье выгоден приход Вита в команду, не будет его там (Петрова в Лотусе... или Булье в Лотусе ^^).

[ilovef1]

По-Вашему получается, что наёмный руководитель команды - безвольный болванчик, такой паж, адьё и пресс-атташе при совете директоров.

А, по-моему, ему платят деньги за руководство командой. С него спрашивают за результаты этой команды и достижение намеченных целей. А то, какими средствами он будет эти цели достигать и какие решения принимать, это его сугубо личное - руководителя - дело.

А то, что Вы описали, это не руководитель. Это подстилка под боссом, тряпка. Такой вытрутся, выкинут и никто уже не подберёт.

P.S. Не будет для Булье выгоден приход Вита в команду, не будет там его (Петрова в Лотусе).

Вот-вот, в своё время кто, как не Бриаторе, придумал взять Шумахера на работу? Или того же Алонсо? А то - "ничего не решает..."

[oldcorsair]

Я считаю, что Петров вполне мог бы в командном зачете опередить Райконена. ДА ДА ДА, ВИТАЛИЙ СИЛЬНЫЙ ПИЛОТ!

В командном зачете он бы Кими опередил, если бы был в Ферах или Быках...

[imaginary]

В командном зачете он бы Кими опередил, если бы был в Ферах или Быках...

скромно замечу, что ни Массе, ни Уэбберу это не удалось, как не удалось и двум гонщикам на макларене.

[ork]

А с чего ему побеждать, вопрос? Он и рядом с Глоком ничего выдающегося не показал. А уж уровень Петрова никак не ниже Глока.

"Рено" его будет поддерживать? Да ради Бога, но "Рено" - это всего лишь мотористы. В своё время японцы очень уважали в довесок к своим моторам пихать таких пилотов, как Сатору Накаджима, Юкио Катаяма и Агури Сузуки, но толку-то, как их ни поддерживай, если нет такого таланта, ничего они на фоне напарников сделать не смогли.

Пик по-моему уже доказал, что талант у него есть. и я не хочу быть сторонником теории заговоров, но если надо будет для Рено, чтобы Пик хорошо выглядел, то методы для слива у мотористов будут. КЕРС там не разрядится полностью, картография забарахлит, или просто как в Индии на практике тормознут - движок перебрать "на всякий пожарный". так что при желании все возможно

[ssv-69]

скромно замечу, что ни Массе, ни Уэбберу это не удалось, как не удалось и двум гонщикам на макларене.

В командном зачете

[Kerk@f1"ak907xsTeR]

Кубица тогда вообще Бог раз смог такого пилота одолеть. Кстати с Днём рождения, Роберт

Кубица одолел Петрова в его первый год выступления в ф1 , не факт что он его одолел бы в 2011

[ilovef1]

Пик по-моему уже доказал, что талант у него есть. и я не хочу быть сторонником теории заговоров, но если надо будет для Рено, чтобы Пик хорошо выглядел, то методы для слива у мотористов будут. КЕРС там не разрядится полностью, картография забарахлит, или просто как в Индии на практике тормознут - движок перебрать "на всякий пожарный". так что при желании все возможно

Всё время так делать никак не получится, а во-вторых, и это главное, у руля должен стоять человек а-ля г-н Булье, а такой в Катере есть? Вроде не наблюдается.

[imaginary]

В командном зачете

ну да, про него и речь

[ork]

Всё время так делать никак не получится, а во-вторых, и это главное, у руля должен стоять человек а-ля г-н Булье, а такой в Катере есть? Вроде не наблюдается.

есть. Абитбуль родом из Рено, Пика поддерживает Рено, и не скрывает этого. опять-таки, талантом в отличие от Ямамото и Агури, Пик не обделен, а недостаток опыта при желании можно компенсировать кривыми настройками. и тогда все - он будет впереди. но пока что не стоит углубляться в эти дебри, тень на плетень наводить раньше врменеи

[sac68]

В чем-то я с тобой согласен. Виталий провел сезон стабильно. Регулярно добирался до финиша, не разбивал болид. Но я не видел "огня" в его пилотировании, который явно чувствовался в его первый сезон. Конечно можно все списать на машину, мол она не позволила. Но нет, меня не убедить, хорошей спортивной злости не было, не было адреналина 2010 года. Именно в первый сезон Виталия в формуле его заметили и говорили о нем, и именно тогда он рисковал, был неуступчив и лишен ложного пиитета перед авторитетами от формулы. В 2013-м, если Виталий останется в Катере ему нужно будет из "кожи вылезти", чтобы была хоть гипотетическая возможность карьерного роста. Будет сложно, но я надеюсь на него.

Вы говорите о совершенно разных этапах карьеры Виталия.Нехватка опыта может быть компенсирована "страхом блеском в глазах" .Сейчас Виталий более опытен ,я бы сказал он в расцвете своей гоночной карьеры в Ф1 , и не совершает уже тех ошибок 2010года,поэтому может показаться ,что стиль стал более скучным,так же не забудьте,что изменился регламент на машины,а" Грожанить" так это каждый сможет,вот только надо ли это.

[Oligarch]

Вы говорите о совершенно разных этапах карьеры Виталия.Нехватка опыта может быть компенсирована "страхом блеском в глазах" .Сейчас Виталий более опытен ,я бы сказал он в расцвете своей гоночной карьеры в Ф1 , и не совершает уже тех ошибок 2010года,поэтому может показаться ,что стиль стал более скучным,так же не забудьте,что изменился регламент на машины,а" Грожанить" так это каждый сможет,вот только надо ли это.

А так хочется иногда вжарить по-нашенски! ("академическая ГРебля" не вдохновляет)