Технические вопросы

[ultraviolett]

Какова плотность топлива используемого в Ф1?

[deadbeef]

Какова плотность топлива используемого в Ф1?

ну топливо в общем-то разные поставщики производят, так что плотность по идее различается - хотя и несильно, ограничения по составу довольно жесткие. в среднем принято считать, что литр топлива весит около 750 граммов.

[Шурег]

почему нету а эта строчка?

Ты получил 0,5 м/с. Во-первых ускорение измеряется в других единицах, во-вторых это слишком мало для машины, едущей 300 км/ч, что бы это ни было.

она меньше, чем скорость машины - в длину по направлению движения крыло длиньше, чем в высоту.

Вертикальная скорость потока от крыла безусловно зависит от геометрических размеров крыла, но однозначно не так, как ты написАл.

в любом случе даже 171 кг - это мало. на скорости 300 км/ч суммарный прижим достигает порядка тонны. и только импульсом его не объяснить.

к тому же скорость воздуха врядли достигает таких значений - 300 км/ч

А я считаю, что скорость будет больше 300 км/ч, но поскольку данных по этому поводу нет ни у тебя, ни у меня, спорить не о чем.

Кстати ты написал 1 в 1 что и kruvas.

А результат-то другой. У него не реалистичное значение ускорения.

Я правда так и не понял при чем тут формулы реактивной тяги, когда ты используешь 2й з-н Ньютона записанный через импульс: F*dt = dp = m * dV

При том, что реактивная тяга использует этот же закон, и я формулу взял оттуда. Ну пусть будет второй закон Ньютона.

закон сохранения импульса тут нужен только для того, чтобы от импульса крыла перейти к импульсу воздуха и все.(типа равны и все такое)

Так или иначе все упирается в проекцию скорости воздуха, а точнее ее значение.

Я в чем-то не прав? Поправь.

Какова плотность топлива используемого в Ф1?

Тот же бензин, что и в гражданских машинах, но с добавками. Соответственно обычная бензиновая плотность 0,75 г/см³.

[Moged]

спорить не о чем.

Ага, особенно учитывая, что в полной мере не Ньютон, не Бернулли тут не катят

[Real Stealth]

Какова плотность топлива используемого в Ф1?

В настоящее время сей показатель может колебаться в довольно широких пределах. Если говорить о прошлых годах, то в диапазоне 720...775 г/л

Сдаётся мне, что подобная вольность нынешнего регламента (в большей степени ориентированного на кизяки и прочее биоактивное топливо) стала результатом долгих политических и коммерческих торгов в ходе конфликта между командами (и, опосредованно, их поставщиками топлива), держателями коммерческих прав и FIA.

[Engineer]

У меня несколько вопросов есть.

Может кто знает ответы?

1. Есть ли у кого подробное описание двигателя болидов? Особенно интересует ГБЦ. Что там за модный такой пневматический привод клапанов?

2. Есть ли на болиде ГУР ? Точно нигде не нашел ответа.

3. Есть ли на болиде усилитель тормозов (вроде как в новостях писали что нет) ?

Вообще вопросов много... Но для начала узнать бы это.

[vovann]

У меня несколько вопросов есть.

Может кто знает ответы?

1. Есть ли у кого подробное описание двигателя болидов? Особенно интересует ГБЦ. Что там за модный такой пневматический привод клапанов?

2. Есть ли на болиде ГУР ? Точно нигде не нашел ответа.

3. Есть ли на болиде усилитель тормозов (вроде как в новостях писали что нет) ?

Вообще вопросов много... Но для начала узнать бы это.

Если вкратце по выделенному,то на высоких оборотах двигателя клапанная пружина не успевает закрыть клапан.Роль пружины выполняет азот сжимаемый поршеньком в цилиндре.Минус системы в том,что она требует подкачки через какой-то пробег.

А вообще если не полениться и почитать эту тему,то можно найти ответы на многие вопросы.Можно воспользоваться поиском набрав ключевое слово.

[Шурег]

Ага, особенно учитывая, что в полной мере не Ньютон, не Бернулли тут не катят

Речь и не шла о "полной мере". Форумчанин утверждал, что импульсная составляющая принебрежимо мала. Отсюда и разногласия.

2. Есть ли на болиде ГУР ? Точно нигде не нашел ответа.

Однозначно есть. Некторые команды в пресс релизах к презентации (здесь на сайте можно поискать) даже указывали модель. А еще в начале сезона была сказка, что в какую-то новую команду (Вирджин?) на завезли на тесты усилитель и на машине невозможно было ездить.

Если вкратце по выделенному,то на высоких оборотах двигателя клапанная пружина не успевает закрыть клапан.Роль пружины выполняет азот сжимаемый поршеньком в цилиндре.Минус системы в том,что она требует подкачки через какой-то пробег.

Для чего, в частности, в закрытом парке и разрешается подкачка газов в машины. Чем (по слухам) и пользуется РБ для корректировки настроек подвески.

[Алексей27]

Вильямс испытывали ГУР еще в 93-м:

.... гидроусилитель рулевого управления. Нужен он на машинах Формулы 1 или нет? Патрик Хэд считает что нужен. Главным образом для того чтобы хоть немного облегчить жизнь гонщику: усилия на руле и вибрации (особенно на таких неровных трассах как здесь, в Монте Карло) выматывают жутко. И Williams (надо думать и другие команды) уже активно экспериментируют с усилителями. Все бы хорошо, если бы не большой вес гидронасоса - около 50 кг. Для Формулы 1 это непозволительно тяжелая ноша. Уже есть проект компактной и легкой системы, однако реализация потребует слишком много денег, и поэтому вопрос еще до конца не решен.

Авторевю № 11-12 1993.

Впечателния Герхарда Бергера: Когда в 1997 году в Benetton я впервые увидел гидроусилитель руля, я почувствовал себя просто великолепно. Между ”иметь” и ”не иметь” огромная разница. Вообще-то это просто нечестно — гоняться с усилителем руля против кого-то, у кого его нет.

[Алексей27]

1. Есть ли у кого подробное описание двигателя болидов? Особенно интересует ГБЦ. Что там за модный такой пневматический привод клапанов?

1986 год.

Во время предсезонных тестов в Бразилии Renault преподнесли сюрприз, обнародовав новую версию своего двигателя "EF-15", в которой клапанные пружины были заменены пневматической системой привода. Сердцем этой системы был полулитровый бак с сжатым азотом, установленный в развале между блоками цилиндров. Она питалась через систему труб, связанную с системой коаксиальных поршней, одного на каждый из 24-ех клапанов. Эта система гарантировала нахождение каждого клапана в постоянном контакте с распредвалом и снижала операционную задержку. По словам главного инженера-моториста Renault Бернара Дюдо, пневматическая система увеличила максимально возможную скорость вращения коленвала с 11 500 до 12 500 об/мин.

Полная история автогонок гранпри Адриано Чимарости

[1CheaTer1]

А еще в начале сезона была сказка, что в какую-то новую команду (Вирджин?) на завезли на тесты усилитель и на машине невозможно было ездить.

Почему сказка?

Это был Лотус с Фаузи на борту в самый первый день тестов Хереса, на 2-й день гидроусилитель уже стоял.

[gaba]

Уважаемые Аэродинамики и прочие представители славного технического сословия.

Надуло вопрос и хочется его задать.

Сегодняшняя квалификация в Испании показала некоторые непонятные штуки с Ферарри и ее f-dudko

Суть вопроса в том, как эта система может применяться на разгонах и в быстрых поворотах?

Есть ли в этом какой то смысл технически или дудка феррари просто другая?

Заранее спасибо.

Лучше поздно, чем никогда! Отвечу как могу, не претендуя на лавры аэродинамика.

1. Система применяется на прямых с целью увеличения скорости. Приводится в действие посредством левой руки пилота, затыкающей канол, который перераспределяет воздушные потоки на заднем антикрыле.

2. Смысл системы,"дешево и сердито", которую уже решили отменить в 2011 году в том, что при уменьшении прижимной силы скорость болида увеличивается на прямых, управляемость падает. Отличие "дудки Феррари" лишь(на мой взгляд) в способе привода системы. У Макларена приводится посредством колена, у Мерседеса- система пассивная- при увеличении скорости срабатывает сама.

[Террорист]

Монако остается единственной истинной схемы улице в календаре. Всем известно, за то, что жесткий, неровный и жесткий на автомобилях и групп в результате тенденцию к столкновению Максимально возможная прижимной силы, не считаясь с максимальной скоростью, более высокие высоты езды и во многих случаях мягкие подвески

оригинал читаем здесь

http://f1.automoto365.com/news/controller....p;news_id=40704

[Террорист]

В целях повышения надежности тормозов Red Bull после проблем, стоящих перед С. Феттель в Барселоне, команда РБ решили изменить дисковые тормоза его машины для Гран-при Монако. В настоящее время они имеют меньшие отверстия (красная стрелка)

[lance]

Господа эксперты

Наткнулся на любопытную новость:

Команда "Мерседес" работает над автоматической системой воздуховода, которая не потребует контроля со стороны гонщиков. Как сообщает Auto Bild, система может появиться на болиде W01 уже на Гран-при Турции через неделю.

Напомним, что сейчас у нескольких команд уже есть система воздуховода, но у "Макларена" она регулируется при помощи колен гонщиков, а у "Феррари" и "Заубера" - при помощи локтей.

"Пока что всё находится в экспериментальной фазе. Наше решение отличается от других команд", — сказал Норберт Хауг.

Подвижная аэродинамика запрещена, гибкая тоже.

Real Stealth предложил вариант пневмогидроавтоматики.

По схемам понятно, что простейший её вид работает в двух режимах.

Обычный:

И с добавлением так называемой управляющей струи. Усиленный поток пойдет только по верхнему каналу, ну а дальше принцип обычного воздуховода.

Но как можно переключать эти два процесса без взаимодействия гонщика как единственного легализованного подвижного элемента аэродинамики? Ведь управляющую струю надо же чем то закрывать в поворотах. Где подводные камни?

В аэродинамике я дуб дубом, если глупость написал - скажите. Но очень любопытно.

[deadbeef]

Но как можно переключать эти два процесса без взаимодействия гонщика как единственного легализованного подвижного элемента аэродинамики? Ведь управляющую струю надо же чем то закрывать в поворотах.

обсасывали кучу раз вообще-то. навскидку два варианта: управляющая струя достигает необходимой для переключения силы только при определенной скорости; используются два управляющих воздухозаборника с двух сторон плавника, при прямолинейном движении давление воздуха в этих воздухозаборниках практически одинаковое, при криволинейном появляется существенная разница и одна из управляющих струй становится мощнее.

[lance]

обсасывали кучу раз вообще-то. навскидку два варианта: управляющая струя достигает необходимой для переключения силы только при определенной скорости; используются два управляющих воздухозаборника с двух сторон плавника, при прямолинейном движении давление воздуха в этих воздухозаборниках практически одинаковое, при криволинейном появляется существенная разница и одна из управляющих струй становится мощнее.

Тоже подумал над этими двумя версиями (вторую Феррари использует, если я не ошибаюсь).

Меня смущает слово "автоматическая". Подвижный механизм какой-либо...

[deadbeef]

Тоже подумал над этими двумя версиями (вторую Феррари использует, если я не ошибаюсь).

Меня смущает слово "автоматическая". Подвижный механизм какой-либо...

думали, что Феррари будет использовать вторую версию. в итоге Феррари использует тот же принцип, что и Макларен - просто закрытие отверстия производится тыльной стороной кисти руки, а не коленом.

"автоматический" - не синоним слова "подвижный".

[Prostor]

У пилотов сейчас и так огромное количество органов управления, им ещё и управление потоком вручили. Так и до множества ошибок недалеко осталось.

[Real Stealth]

Вот еще в тему мерсодудки:

[F.S.F.!]

Вот еще в тему мерсодудки:

Кстати, интересно как звучит добровольный запрет на систему типа F-Dust? Вот мерсовая система не имеет "классического" маковского воздуховода - попадает ли она под запрет? Наверное, все же все воздуховоды забанены, если воздух из них попадает на [за] антикрыло.

[Real Stealth]

Кстати, интересно как звучит добровольный запрет на систему типа F-Dust? Вот мерсовая система не имеет "классического" маковского воздуховода - попадает ли она под запрет? Наверное, все же все воздуховоды забанены, если воздух из них попадает на [за] антикрыло.

в регламенте есть один смешной пункт под названием 30.10.2, который при внимательном* прочтении п. 30.10.4 превращает регламент в филькину грамоту. Привет дуальности 40.11-40.13. Собственно, из-за чего дудки вообще и появились.

Об этом как бы всем известно, кроме ФИА

поэтому Мерседесы могут жестоко отомстить, причём я догадываюсь примерно каким образом и не плавниковым, ессно, но должен всё-таки проверить, чтобы не портить своё реноме

[vlad_krsk]

в регламенте есть один смешной пункт под названием 30.10.2, который при внимательном* прочтении п. 30.10.4 превращает регламент в филькину грамоту.

Ты какой документ имеешь в виду? В Техническом реглменте вроде 30 статьи нету, в Спортивном 30.10 без подпунктов.

[deadbeef]

Ты какой документ имеешь в виду? В Техническом реглменте вроде 30 статьи нету, в Спортивном 30.10 без подпунктов.

да как бы и глупо искать дырку в разделе "Общая безопасность"... так что реально нипанятна.

[gaba]

обсасывали кучу раз вообще-то. навскидку два варианта: управляющая струя достигает необходимой для переключения силы только при определенной скорости; используются два управляющих воздухозаборника с двух сторон плавника, при прямолинейном движении давление воздуха в этих воздухозаборниках практически одинаковое, при криволинейном появляется существенная разница и одна из управляющих струй становится мощнее.

Совершенно согласен!