Изменения в правилах, регламенте и болидах

[Хлоп]

По мне богатые команды боятся конкуренции, они привыкли, что благодаря деньгам никто не может бросить им вызов, шлифование у них поставлено на высший уровень и командам со средним и малым бюджетам ничего не остается как быть статистами, но в условиях разумного бюджета вполне гранды могут оказатся в ситуации вечно догоняющих и это их страшит.

Топам платят за то, чтоб они побеждали, а не за то, чтобы гонялись.

Что лучше - потратить вдвое больше других с высокими шансами на победу, или потратить столько же, сколько и все с высокими шансами оказаться в заднице? В последнем случае можно было бы и не платить вообще - и так бы там оказались.

[dimav]

А вот то, что те, кто не имеет денег, хочет примкнуть к тем, у кого они есть, причем не особо вкладывая деньги ни в развитие технологий, ни во что-то еще, это как раз фарс и есть.

согласен. посмотрите кто "за" ограничение расходов в том виде каком его сейчас навязывают

Ричардсон Малья Стоддарт и им подобные... даже вильямс которому тяжело с большими оговорками поддерживает эту туфту...

будут у нас соревнования бухгалтеров и адвокатов а не гонки...

[dimav]

Если бы было много желающих тратить деньги в Ф1, то этих ограничений никогда бы и не было, но Рено и Тойота на грани ухода, Хонда свалила, ФИ и СТР на грани, Виллы на грани банкротства. 4 команд из 5 машин что ли делать?

Возможно через пару тройку лет отпустят, но в нынешних условиях экономия необходима. Иначе будет ДТМ.

когда единственную вакансию отдавали продрайву (собираясь сделать клинтские машиные) желающих было полно.

вопрос почему они не попыталсь на следующий год? кризисом даже и не пахло.

значит Берни и ФИА _так_ им отказали что отбили всякое желание идти в Ф1.

зачем нужно "ограничение затрат" понятно. если у тебя (FOM) бюджет на порядок (или два) больше чем у каждого из участников ты его задавишь. судами, проверками, дисквалом. и прияником... который в таком варианте (зарезанный бюджет) "выглядит" весомее.

А если за комадой стоит концерн со сравнимым бюджетом всетаки будешь поосмотрительнее.

насколько я понимаю команда не может потратить больше обговоренного бюджета даже если она прибыльна?

В точку. Побоку. Я на них не гонялся, мне по ним скучать как-то странно...

А в Валенсии гонялся? в чемпионате висит скучнейшая Венгрия, но вылетают нормальные трассы.

говорим об экономии затрат и тащим маршруты в Азию выкидывая более близкие и 'налетанные' США и Канаду.

[Leshnichy]

когда единственную вакансию отдавали продрайву (собираясь сделать клинтские машиные) желающих было полно.

вопрос почему они не попыталсь на следующий год? кризисом даже и не пахло.

значит Берни и ФИА _так_ им отказали что отбили всякое желание идти в Ф1.

зачем нужно "ограничение затрат" понятно. если у тебя (FOM) бюджет на порядок (или два) больше чем у каждого из участников ты его задавишь. судами, проверками, дисквалом. и прияником... который в таком варианте (зарезанный бюджет) "выглядит" весомее.

А если за комадой стоит концерн со сравнимым бюджетом всетаки будешь поосмотрительнее.

насколько я понимаю команда не может потратить больше обговоренного бюджета даже если она прибыльна?

А в Валенсии гонялся? в чемпионате висит скучнейшая Венгрия, но вылетают нормальные трассы.

говорим об экономии затрат и тащим маршруты в Азию выкидывая более близкие и 'налетанные' США и Канаду.

[Leshnichy]

А в Валенсии гонялся? в чемпионате висит скучнейшая Венгрия, но вылетают нормальные трассы.

говорим об экономии затрат и тащим маршруты в Азию выкидывая более близкие и 'налетанные' США и Канаду.

Что ж я сделал-то - ввод нажал а сообщение и ушло. Модератор!!! Ау!!! Удалите, плз, предыдущее мое сообщение.

И в Валенсии не гонялся. Кто ж меня за руль Ф1 пустит? Просто смешно слышать здесь слово "скучаю". Один скучает по трассе (где в лохматом году трава была зеленее и деревья выше), второму скучно сидеть перед телевизором, когда другие его развлекают... Детский сад. Кто ж виноват, что Европа с Америкой - банкроты (кроме них самих)? А у азиатов деньги, видимо, есть, возможно условия (откаты) лучше. Главная задача коммерческой организации - это прибыль. А благотворительность - это потом, когда карманы набиты.

[dimav]

Что ж я сделал-то - ввод нажал а сообщение и ушло. Модератор!!! Ау!!! Удалите, плз, предыдущее мое сообщение.

И в Валенсии не гонялся. Кто ж меня за руль Ф1 пустит? Просто смешно слышать здесь слово "скучаю". Один скучает по трассе (где в лохматом году трава была зеленее и деревья выше), второму скучно сидеть перед телевизором, когда другие его развлекают... Детский сад. Кто ж виноват, что Европа с Америкой - банкроты (кроме них самих)? А у азиатов деньги, видимо, есть, возможно условия (откаты) лучше. Главная задача коммерческой организации - это прибыль. А благотворительность - это потом, когда карманы набиты.

трасса была не зеленее а интереснее...

забавно что те кто соревнуются говорят что трассы были хорошие. те кто смотрит - тоже. со _спортивной_ точки зрения.

из новых трасс хороших слов заслуживает китай. сингапур жирный минус. валенися - минус. венгрия (хоть она и не нова - минус).

время выбора гонок в 2009 - еще один минус... сколько было полноценных гонок и сколько поломала погода?

а если мы говорим о прибыли я не понимаю почему _прибыльная_ команда (те команда которая продает реклмного места и спонсорства на сумму большую чем тратит) лишина возможности развивать свой бизнее - те вкладывать деньги в его расширение неким "лимитом"

это не бизнес а что то иное...

[zanashyh]

У меня вопрос: "От разжижения мозгов быстро умирают?" Если да, то Берни не повезло, судя по его словам: "Посмотрите, каких успехов в этом сезоне достигла Brawn GP, а ведь ее бюджет намного меньше, чем у соперников, которые ей уступают."

[Merry Christmas]

когда единственную вакансию отдавали продрайву (собираясь сделать клинтские машиные) желающих было полно.

вопрос почему они не попыталсь на следующий год? кризисом даже и не пахло.

значит Берни и ФИА _так_ им отказали что отбили всякое желание идти в Ф1.

зачем нужно "ограничение затрат" понятно. если у тебя (FOM) бюджет на порядок (или два) больше чем у каждого из участников ты его задавишь. судами, проверками, дисквалом. и прияником... который в таком варианте (зарезанный бюджет) "выглядит" весомее.

А если за комадой стоит концерн со сравнимым бюджетом всетаки будешь поосмотрительнее.

насколько я понимаю команда не может потратить больше обговоренного бюджета даже если она прибыльна?

Что плохого в том чтобы на этом еще и зарабатывать а не быть в убытке. Клиенты как раз давали возможность укладыватся в те же 100 млн баксов, но команды были против клиентов.

[Mirrodin]

http://www.f1news.ru/news/f1-49791.html - по-моему, все жестко тупят и путают фунты с долларами. Еще недавно на один фунт стерлингов можно было купить 2 доллара США, а это значит, что по словам Берни, команды еще в прошлом году тратили по 500 млн? Про БГП он тоже сильно загнул, забыв начисто о Хонде. В общем, как ему удобно, так и он цифрами и жонглирует.

[killerim]

У меня вопрос: "От разжижения мозгов быстро умирают?" Если да, то Берни не повезло, судя по его словам: "Посмотрите, каких успехов в этом сезоне достигла Brawn GP, а ведь ее бюджет намного меньше, чем у соперников, которые ей уступают."

Я тоже это только что это прочитал и поржал с бедняги Берни. Это ж надо такое городить

[Xodus]

У меня вопрос: "От разжижения мозгов быстро умирают?" Если да, то Берни не повезло, судя по его словам: "Посмотрите, каких успехов в этом сезоне достигла Brawn GP, а ведь ее бюджет намного меньше, чем у соперников, которые ей уступают."

мож это намек спонсорам и командам, что мол не бойтесь - ФИА сделает интригу

[Анчутка]

FOTA готовит свой ответ FIA по регламенту на 2010 год

Глава "БМВ-Заубер" Марио Тайссен предупредил о том, что заводские команды могут пересмотреть своё будущее в Формуле-1, если будет введён добровольный лимит на бюджет. Как сообщает Autosport, команды могут не подать заявку на участие в сезоне-2010, если правила не будут пересмотрены. Отметим, что крайний срок подачи заявки - 29 мая.

“Мы очень надеемся на то, что в следующем году будет существовать единый регламент Ф-1 для всех команд, а не будет разных правил для двух классов автомобилей. Потому что это будет совсем другая окружающая среда.

Я не буду комментировать наших дискуссий. Скажу лишь, что пока мы все находимся в одной лодке. Мы готовим свой ответ FIA для урегулирования ситуации и хотим обговорить коммерческую сторону вопроса. Сперва мы хотим провести дискуссию с FIA, а не публиковать информацию в СМИ”, — цитирует Марио Тайссена Autosport.com.

Босс "Брауна" Росс Браун также дал свои комментарии по поводу сложившейся ситуации: "Мы должны найти решение. Мы соберём воедино несколько предложений и в ближайшие несколько недель обговорим их с FIA. Наша цель состоит в том, чтобы сократить издержки и сохранить Формулу-1".

7 мая 2009 года, четверг. 23:11

Источник: "Чемпионат.ру"

[grecor]

Я вообще чего то этот бред понять не могу. Ну хотят привлечь новые команды - да ради бога, Вперед! Пусть заходят хоть с сорока хоть с пятью миллионами. И будут теми умными о которых Берн мечтает. Создадут шедевр и гоняются. Что за странное и навязчивое желание чужие деньги поэкономить. Про хонду бред полный! Не иначие как Берни достал их расходы на создание новой машины Кстати пусть так и рекламирует - дескать за копейки создали то что всех обгоняет, приходите и делайте тоже самое. Пускай сами автопроизводители решают стоит вкладывать такие деньги если за меньшие строят лучше. Вот правда понять не могу чего он добивается? С одной стороны говорит что не хочет что бы ушли из гонок а с другой стороны все для этого делает. Он чего реально думает что если вместо трех, четырех "топов" придут шесть, семь "попов" рейтенги у Формулы скаканут вверх, а зрители не разбегутся?

[grecor]

Только в КК (распределение бабок по окончании сезона).

Ага! И тут придумают как урезать или не давать ни чего! Вон Браунам уже дали понять что команду не так назвали, или зря так назвали. Короче "не дадим мы вам денег"!

[grecor]

Экклстоун: большие команды хотят только тратить и тратить

По мне богатые команды боятся конкуренции, они привыкли, что благодаря деньгам никто не может бросить им вызов, шлифование у них поставлено на высший уровень и командам со средним и малым бюджетам ничего не остается как быть статистами, но в условиях разумного бюджета вполне гранды могут оказатся в ситуации вечно догоняющих и это их страшит.

Ну вот где смысл? В этом году есть Брауны. Создали хорошую машину. Отлично едут. Есть и все теже ТОП команды которые не едут (надеюсь пока). Как утверждает один мужик - денег на эту "едущую" машину потрачено ой как мало. Ну вот и чудно! Браун что - боиться бросить вызов, или его кто то с помощью денег затер и не дает выигрывать, или Топ команды с помощью денег выйграли суд по дифузорам? Задача тех кто "кроит" каждый год регламент как хочет (что как раз толкает на лишние затраты) обеспечить соблюдение правил! А кто в какой бюджет вписывается когда строит свою машину это уже дело команд. Пускай приходит новый умный Браун и построит шедевр вписавшись в свои - возможный для него регламент. Не ну правда в чем смысл того что предлагают? Исторический маразм "всех уровнять, богатых сделать бедными, бедных управлять государством!" к хорошему это еще ни когда не приводило

[BorisG]

... Как утверждает один мужик - денег на эту "едущую" машину потрачено ой как мало.

В корне неверное утверждение.

На эту "едущую" машину денег потрачено ой как МНОГО. Денег... Хонды.

[grecor]

В корне неверное утверждение.

На эту "едущую" машину денег потрачено ой как МНОГО. Денег... Хонды.

Дык вот все это понимают! От этого то и смешно становиться. Официальное лицо прекрасно все знает и заявляет такое! Что он этим заявлением показывает?

[jals]

http://www.fia.com/en-GB/sport/regulations...ampionship.aspx

Последняя версия Sporting Regulations 2010 от 6 мая

Основное изменеие в том, что чемпион снова будет определяться по наибольшему числу очков, а не побед. Разум снова победил? Хотя времени еще много, чтобы опять все поменять...

[Mirrodin]

Хм, действительно

[Moged]

а если мы говорим о прибыли я не понимаю почему _прибыльная_ команда (те команда которая продает реклмного места и спонсорства на сумму большую чем тратит) лишина возможности развивать свой бизнее - те вкладывать деньги в его расширение неким "лимитом"

это не бизнес а что то иное...

Говорить о прибыльности и прочем можно только в условиях исключительно частной команды.

Так было раньше. Сейчас же из таких команд остался только Вильямс + со следующего года будет Браун. Скорее всего к ним можно отнести и ФИ (просто не владею инфой насколько Малья финансирует команду из своего кармана).

Остальные команды имеют за собой крупную кампанию в виде владельца которые добавляют столько денег сколько сочтут нужным исходя из реалий ф-1 и основного бизнеса.

Получается, что команда получает львиную долю бюджета за то, что рекламирует собственного владельца (или фактически саму себя) и при этом это "спонсорство" в корне отличается от реального спонсорства со стороны компаний, чьи логотипы мы видим на машинах.

[dimav]

Что плохого в том чтобы на этом еще и зарабатывать а не быть в убытке. Клиенты как раз давали возможность укладыватся в те же 100 млн баксов, но команды были против клиентов.

ничего плохого нет. но почему команда не имеет права разивать свой бизнес? что это за "бизнес" такой в котором ограничены инвестициии в расширение собственного производства?

[Merry Christmas]

ничего плохого нет. но почему команда не имеет права разивать свой бизнес? что это за "бизнес" такой в котором ограничены инвестициии в расширение собственного производства?

Какое развитие если расходы больше чем приход, вместо иноваций шлифовка. Или слова инженера для Вас ничего не значит, слова человека который работает с машиной а не занимается политикой.

Вопрос: Идея ограничения бюджета команд - это верный шаг для Формулы 1?

Пэт Симондс: Да, как инженер я хотел бы иметь большую свободу при выборе направлений финансирования, я хотел бы определять, на что тратятся деньги, чтобы максимально эффективно использовать бюджет.

В прошлом году Force India тратила 50 млн фунтов против затрат в 250 млн у топ-команд, но разница на круге не превышала двух секунд. Мы разработали невероятно дорогую коробку передач с минимальным временем переключения, но когда подобной работой занимаются все команды, разница перестаёт быть заметной.

[dimav]

Говорить о прибыльности и прочем можно только в условиях исключительно частной команды.

Так было раньше. Сейчас же из таких команд остался только Вильямс + со следующего года будет Браун. Скорее всего к ним можно отнести и ФИ (просто не владею инфой насколько Малья финансирует команду из своего кармана).

Остальные команды имеют за собой крупную кампанию в виде владельца которые добавляют столько денег сколько сочтут нужным исходя из реалий ф-1 и основного бизнеса.

Получается, что команда получает львиную долю бюджета за то, что рекламирует собственного владельца (или фактически саму себя) и при этом это "спонсорство" в корне отличается от реального спонсорства со стороны компаний, чьи логотипы мы видим на машинах.

Владельц Феррари - ФИАТ. Владелец Макларен - Меседес и Макларен. если они считают _такие_ затраты оправданными они их будут нести. не хотят? путь самураев им незаказан - или просто банкротьте команду или продавайте.

в чем разница? в том что бюджет в контракте непрописан? я в этом очень сильно сомневаюсь, что расходы на команду _сейчас_ не расписаны по статьям бюджета cпонсора. будет спосором например банковская группа... и будет она регулярно списывать кредиты например автодрома рядом с базой команды. это деньги в бюджет или нет.... а автодром убыточен не потому что на нем тестируется команда а потому что на нем не тестируются все 10 и нет ГП... но есть "бизнеспреспективы" что они будут тестироваться.. и гонки для "молодежи" будут... и гонки "звезд" тоже ...

будут ... когдато. поэтому мы еще прикуп 10% акций автодрома по нерыночной цене. в наш фонд. А он точно "никакого" Отоношения к Ф1 не имеет...

а вот после "лимитирования" уж точно концов будет не найти. вот тогда и могут появится "протирки оптической оси" и алмазные прокладки.....

[dimav]

Какое развитие если расходы больше чем приход, вместо иноваций шлифовка. Или слова инженера для Вас ничего не значит, слова человека который работает с машиной а не занимается политикой.

значат. он говорит что хотелбы иметь возможность делать инновации.. так это вопрос к ФИА что они такой технический регламент прописали что никаких инноваций не допускает? и угол развала закрепили. и ECU вколотили. и Керс по эффктивности ограничили.. но что это за бред ограничение мощности керс? а если ктото сумел в теже массо-габариты запихать более мощное устройство (а даже если и не в теже а на 10% но мощи дает не на 6 с на 8 и 120 а не 40...)? _низя_... а при меньшей мощности 'гравицано-обдувательный' керс неэффективен вот такой он странный инновационно-гравицапный керс

(утрированно. Но "эффект размера" имеет место быть в технике)

[razorxp]

Вообще, я думаю, если команды очень сильно захотят, то они смогут обойти бюджетный лимит.