Dragon Posted 04/07/06 10:51 PM 2002: борьба и 3 место2004: драный Фишер и.. 5 местоКакая борьба ???? не смеши тапки , отстал почти на сотню очков , это борьба ??? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шахин Posted 04/07/06 10:54 PM Ну а что расказывать , сейчас информации и видео , выше крыши , не то что в те времена когда эта пара образовалась . Естествено видео не реал , когда не знаешь результат заранее , благо у меня тогда кабельщики Евроспорт подключили . Но действительно тут уже давно и не поразу всё перетёрто .Одно дело, что читаешь историю, другое дело когда смотрел это в онлайн и переживал за них... Я искал именно таких чтобы поделится с ними теми переживаниями. Кого это не интересует пусть ишет другую тему. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 04/07/06 10:56 PM 2002: борьба и 3 место2003: драматичная борьба .. Монако (1) перелом ... и .. 3 место2004: драный Фишер и.. 5 местоПрикольно сравнил, в 2002 и 2004 он только зад Феррари видел, причём только на первом круге. счет по чемпам:ХПМ-Райконен: 3:2ХПМ-Алонсо: 2:2ХПМ-Батон: 4:1ХПМ-Р.Шумахер: 4:1В 2003 лишь один обидный случай лишил его шансов на титул, Райконен, боролся до последнего, но как всегда проиграл.. увы2005 еще слишком свеж в памяти, чтоб его вспоминатьА сейчас вдруг заговорили: "Монтоя не того уровня." чушь! Особенно с Алонсо здорово и складно получилось, парень на Минарди ездил. Действительно, как он мог Хуану не проиграть?! А Ральф два года подряд гонки пропускал, особенно много в 2004, не мудрено, что Хуан его обогнал. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
NewMont Posted 04/07/06 11:07 PM Какая борьба ???? не смеши тапки , отстал почти на сотню очков , это борьба ???2002 и 2004 ... вспомни форму феррари.. даже Барикелло вице становился... Особенно с Алонсо здорово и складно получилось, парень на Минарди ездил. Действительно, как он мог Хуану не проиграть?!Алонсо........ ни что иное как специально созданный имидж Лучшего. Вспомним, кого принесли в жертву резвому испанцу: Т. Маркеш, Батон, Трули, Физикелло, на очереди Райконен, если останется Маках. Только великий Монтоя сможет положить конец этому Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 04/07/06 11:14 PM 2002 и 2004 ... вспомни форму феррари.. даже Барикелло вице становился...Ну так об этом и речь, борьбы то не было, просто пару раз попался под колёса Мише и всё.Алонсо........ ни что иное как специально созданный имидж Лучшего. Вспомним, кого принесли в жертву резвому испанцу: Т. Маркеш, Батон, Трули, Физикелло, на очереди Райконен, если останется Маках. Только великий Монтоя сможет положить конец этомуВот пусть Хуан и кладёт свою карьеру на победу над испанцем, флаг ему в руки, пусть сам с ним в следующем году в Маке ездит. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
NewMont Posted 04/07/06 11:16 PM Вот пусть Хуан и кладёт свою карьеру на победу над испанцем, флаг ему в руки, пусть сам с ним в следующем году в Маке ездит.Будет великий сезон Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lolik Posted 04/07/06 11:24 PM ...Только великий Монтоя сможет положить конец этомуДо уровня "Култхард-Мужика" точно не тянешь... Не убедительно! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Spai Posted 04/07/06 11:29 PM До уровня "Култхард-Мужика" точно не тянешь... Не убедительно! А я Эмеральда вспомнил.. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Fisicо Posted 04/08/06 04:50 AM А там разве были такие ситуации как с Сенной? Там вроде все честно было. Так что по какому уму?..В 1984 он проиграл пол-очка Лауде, одержав семь побед - на две больше, чем у Лауды. В 1988 у Проста было больше очков, чем у Сенны. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 04/08/06 05:36 AM В 1984 он проиграл пол-очка Лауде, одержав семь побед - на две больше, чем у Лауды. В 1988 у Проста было больше очков, чем у Сенны.И что интересно в 1989 опять больше ! =)Вообще я против спора кто из них лучший, имхо, главное - это Лучшая пара пилотов за всю Ф-1.(МШ статистически лучше, однако, имхо, жадный слишком)Будь Сенна жив, у него, имхо было бы минимум 5 титулов, а у МШ 7-2=5 максимум ... (ИМХО)+1. У них борьба была лишь в отдельных гонках...Култхард появлялся (рядом с МШ) побольше перечисленных...Хотя офф-топик (!), согласен, ДК даже очков набрал больше Хяккинена.Просто когда они вместе в Маках выступали "лис" .Дэннис протежировал МХ больше,почти также как сейчас Ряйкина, а не Монтою.У ДК меньше побед чем у Хякинена и нет титулов, однако как пилот ДК равен МХ.Цитата(NewMont @ 08.04.2006, 0:43) Сенна-Прост.... как много в этих двух простых словах Настолько много, что когда вспоминаешь этих двух простых слов бывает, что часами думаешь про этих двух великих гонщиков...Да бывает ... периодически =)Да, конечно. Они были особенные и я не думаю, что ещё какая та пара пилотов принесет в Ф1 такую зрелишность какую дали они... Просто к сожелению их нету и приходится болеть за кого то ...МШ мог дать, согласись он на сильного партнера в 1996... однако (струсил? пожадничал?) ...Ведь ДО Ирвайна, место предлагали сначала Култхарду (!) - ушел в МакЛарен.Затем Барику (!) - гордо (глупо?) отказался и потом ушел в Стюарт ...Михаэль УЖЕ легенда. Ему УЖЕ ничего не надо доказывать ИМХО, "одного поля ягоды" Вот "легенда" так "легенда" =)Сам 7 раз чемпион, однако НИ рАЗУ не боролся за титул с ДРУГИМ Чемпионом (в одной команде).Хотя мог бы рискнуть ... а струсил ...7 титулов с 1992 по 2006 = 15 лет, из них 7 его титулов, а 8 других.Из этих 8 других могло быть 4 (всреднем), ну 2 (минимум!) случая борьбы с другим чемпионом.Однако вспоминаю только 2002 и 2004, когда только ПОСЛЕ туевой хучи побед МШ, Барику давали 2-е место взять ...Стыдно ... хотя у бес-совестных нет стыда ... (ИМХО) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
CroSS Posted 04/08/06 06:50 AM опять филофобия пошла....по сабжу - не застал я их в паре(как и по отдельности) - я тогда маленькей был мальчег... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
upSF Posted 04/08/06 07:47 AM . А историю всегда надо вспоминать чтоб понять сегодняшний день, хороший аффтар!ну и, понял? Вот "легенда" так "легенда" =)Сам 7 раз чемпион, однако НИ рАЗУ не боролся за титул с ДРУГИМ Чемпионом (в одной команде).Хотя мог бы рискнуть ... а струсил ...7 титулов с 1992 по 2006 = 15 лет, из них 7 его титулов, а 8 других.Из этих 8 других могло быть 4 (всреднем), ну 2 (минимум!) случая борьбы с другим чемпионом.Однако вспоминаю только 2002 и 2004, когда только ПОСЛЕ туевой хучи побед МШ, Барику давали 2-е место взять ...Стыдно ... хотя у бес-совестных нет стыда ... (ИМХО)гггбывает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
NewMont Posted 04/08/06 07:55 AM (edited) ...Только великий Монтоя сможет положить конец этомуДо уровня "Култхард-Мужика" точно не тянешь... Не убедительно! Edited 04/08/06 07:57 AM by NewMont Go to top Share this post Link to post Share on other sites
A.C. Posted 04/08/06 08:05 AM В 1984 он проиграл пол-очка Лауде, одержав семь побед - на две больше, чем у Лауды. В 1988 у Проста было больше очков, чем у Сенны.Лауда честно выиграл. Пол-очка это ничем не хуже одного или десяти очков. Поражение есть поражение. В 88-м еще были те странные правила по очкам, но они были и их надо было выполнять, значит опять же все честно.Сам 7 раз чемпион, однако НИ рАЗУ не боролся за титул с ДРУГИМ Чемпионом (в одной команде).А чтобы это изменило?.. Разве от того, что Лауда и Прост, Прост и Сенна были в одной команде, стало ВСЕМ ясно, кто сильнее?.. Фобы так и остались бы фобами, а филы филами. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шахин Posted 04/08/06 08:26 PM ну и, понял? Нет, меня до тебя далеко, я не обладаю таким интеллектом как у тебя, поэтому весь этот большой цирк по имени "Формула 1" я не понимаю!!! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
upSF Posted 04/08/06 08:38 PM Нет, меня до тебя далеко, я не обладаю таким интеллектом как у тебя, поэтому весь этот большой цирк по имени "Формула 1" я не понимаю!!!тоесть - зная результат, ты всёж создал тему? "логично"...не обижайся - всё путём. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 04/09/06 06:43 AM А чтобы это изменило?.. Разве от того, что Лауда и Прост, Прост и Сенна были в одной команде, стало ВСЕМ ясно, кто сильнее?.. Фобы так и остались бы фобами, а филы филами."ВСЕМ" - эвфемизм (вроде так пишется) =)Однако именно когда чемпионы В ОДНОЙ Команде МНОГИМ становится ясней кто лучше =)Странно, что и Лауда, и Сенна, и Прост гонялись с другими чемпионами, а МШ 7 титулов без =(ЗЫ: А любители (азъ есъмъ ЛюбителЪ=) так и остались любителями Ф-1 без "клиник" =) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
A.C. Posted 04/09/06 06:56 AM "ВСЕМ" - эвфемизм (вроде так пишется) =)Однако именно когда чемпионы В ОДНОЙ Команде МНОГИМ становится ясней кто лучше =)Странно, что и Лауда, и Сенна, и Прост гонялись с другими чемпионами, а МШ 7 титулов без =(ЗЫ: А любители (азъ есъмъ ЛюбителЪ=) так и остались любителями Ф-1 без "клиник" =)Я все равно не поняла, чего ты написал. Но на мой вопрос ты не ответил. Ведь с Сенной и Простом, Лаудой - это не расставило точки над "и". Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 04/09/06 07:07 AM (edited) Я все равно не поняла, чего ты написал. Но на мой вопрос ты не ответил. Ведь с Сенной и Простом, Лаудой - это не расставило точки над "и".Дорогая АС, что я написал - это и есть ответ, если он не понят, это не значит, что его нет =)Я вообще против пустых, имхо, споров про точки а также другие закорючки ...Я знаю, что за 84-85 Прост лучше Лауды, а за 88-89 Прост лучше Сенны. ТЧК =)Я знаю, что МШ лучше Барика в 2002 и 2004 и ... ВСЁ =(Кто ещё (партнер по команде) был 2-м в чемпе после МШ ? Edited 04/09/06 07:09 AM by kup Go to top Share this post Link to post Share on other sites
A.C. Posted 04/09/06 07:23 AM Дорогая АС, что я написал - это и есть ответ, если он не понят, это не значит, что его нет =)Я вообще против пустых, имхо, споров про точки а также другие закорючки ...Я знаю, что за 84-85 Прост лучше Лауды, а за 88-89 Прост лучше Сенны. ТЧК =)Я знаю, что МШ лучше Барика в 2002 и 2004 и ... ВСЁ =(Кто ещё (партнер по команде) был 2-м в чемпе после МШ ?А почему Прост лучше Лауды?.. Лауда у него выиграл чамп в 84-м, а потом просто уже уходить собрался и сезон просто докатывал. Все же знают эту историю, когда Лауда узнал, что его друг посетит гонку В Зандвоорте, он тут же ее выиграл. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Killer.az Posted 04/09/06 10:40 AM Как сказал Бриаторе:"Лучшее, что могло бы случиться с Формулой 1 - это возвращение Сенны и Проста..."Дьявольская была парочка. Сейчас пересматривая гонки с их участием понимаешь, что это был золотой век....А насчёт обсирания МШ.. Полностью не согласен. Знаете, когда Сенна и Прост гонялись в Макларене, то адекватно оценить их потенциал было не возможно.1. Они настолько яростно сражались, что часто эта борьба приводила к сходам. Никто не хотел уступать.2. Хонда открыто гнобила Проста, поэтому опять же не возможно сказать как бы всё сложилось будь у Алена равные условия.Так что не обязательно гонять с чемпионом в одной команде, чтобы доказать, что ты лучший.Да и по поводу упущеных титулов... МШ уже мог бы быть восьмикратным, не сломай он ногу в Сильверстоуне 99. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шахин Posted 04/09/06 08:46 PM ИМХО: Хонда неправильно поступила с Простом... Если оба пилота одной команды ведут борьбу за титул то нельзя поддерживать одного против другого, это нечестно! Один раз даже Сенна признался в этом и сказал, что это невозмутимо! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kup Posted 04/09/06 08:57 PM (edited) 1= А почему Прост лучше Лауды?.. 2= Лауда выиграл чамп в 84-м, пол-очка !, а кто знает скока он слил в 85-м ?3= а потом просто уже уходить собрался и сезон просто докатывал. 4= Все же знают эту историю, когда Лауда узнал, что его друг посетит гонку В Зандвоорте, он тут же ее выиграл.1= А патамушта у Проста 51 победа, а у Лауды 24 =)2= Они вместе катали 2 сезона (факт!) 84+85, так что видеть 84 и забывать про 85 - лицемерие ...3= Ф-1 НЕ то место, где можно "просто докатывать" - Команде нужны победы (" и побольше, побольше") !4= Все же знают ту историю, когда в Швейцарии 1 апреля собрали небывалый урожай макарон, только вот кое у кого она до сих пор на ушках висит (имхо) ...4= бугага =( жжошь непадецки =( Настоящий друг на каждую гонку ездит =)ЗЫ: 2= То же и про 88+89 - Прост был лучше Сенны =)1= Можно найти в интернете слова Лауды о Просте и узнать кто лучше =) Edited 04/09/06 09:00 PM by kup Go to top Share this post Link to post Share on other sites
A.C. Posted 04/09/06 09:22 PM 1= А патамушта у Проста 51 победа, а у Лауды 24 =)2= Они вместе катали 2 сезона (факт!) 84+85, так что видеть 84 и забывать про 85 - лицемерие ...3= Ф-1 НЕ то место, где можно "просто докатывать" - Команде нужны победы (" и побольше, побольше") !4= Все же знают ту историю, когда в Швейцарии 1 апреля собрали небывалый урожай макарон, только вот кое у кого она до сих пор на ушках висит (имхо) ...4= бугага =( жжошь непадецки =( Настоящий друг на каждую гонку ездит =)ЗЫ: 2= То же и про 88+89 - Прост был лучше Сенны =)1= Можно найти в интернете слова Лауды о Просте и узнать кто лучше =)Окей, окей, тогда Михаэль лучший, у него всего больше всех, скоро и поулов будет больше всех. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шахин Posted 04/09/06 09:53 PM Окей, окей, тогда Михаэль лучший, у него всего больше всех, скоро и поулов будет больше всех. Одно но: Шуми заработал эти поулы с 91-го до 06, а Сенна с 84-го до 94! Go to top Share this post Link to post Share on other sites