Ошибки и заблуждения телекомментаторов

[Sandro]

Я, конечно, чокнутый извращенец, ибо мне почему-то кажется совершенно НОРМАЛЬНЫМ, ЗДРАВЫМ и УДОБНЫМ переводы иностранных словечек. И это при том, что я неплохо знаю английский и легко могу оперировать исходниками.Так что у меня сразу голова работает на поиск русскоязычных соответствий. "Задающий темп" - это попросту разгоняющий автомобиль, в этом его задача. У "лидирующего" задача та же, поэтому независимо от применяемых в оригинале слов, перевод может быть одним, например, "разгоняющий автомобиль". А safety car - автомобиль безопасности. Всё очень просто. С точки зрения чокнутого извращенца.Вот я и использовал справочник практической транскрипции, и мне для этого "Гугл" не нужен, ибо вот он, на полке стоит.

И в оригинале не amp, а amps, то есть после amp есть согласная, а в этом случае, согласно вышеупомянутому справочнику, перевод - "ан".

С вами бесполезно спорить, ибо даже зная, что белое - не чёрное, вы будете доказывать, что вы правы. Засим откланиваюсь, каждый останется при своём :)

[Guamoko]

На украинском ТВ Максим Подзигун, надо сказать, тоже в долгу не остается.

В Сингапуре, давеча, долго сокрушался как это Уэббер так вписался неаккуратно (ну а что, окрас у болидов то похож), пока лайвтайминг не подоспел с господином Рикардо.

Про плохой перевод фамилий и топонимов с русского на украинский я даже не заикаюсь.

Одна радость -- трансляции без рекламы.

[Владимир Коваленко]

С вами бесполезно спорить, ибо даже зная, что белое - не чёрное, вы будете доказывать, что вы правы. Засим откланиваюсь, каждый останется при своём :)

А зачем спорить? ЗАЧЕМ НУЖНО СПОРИТЬ? Нужно искать ответы на вопросы. В том-то и дело, что для многих людей подобные ситуации - это вопрос защиты своего самолюбия. Не надо защищать имеющееся своё, надо своё делать лучше.

[Sandro]

А зачем спорить? ЗАЧЕМ НУЖНО СПОРИТЬ? Нужно искать ответы на вопросы. В том-то и дело, что для многих людей подобные ситуации - это вопрос защиты своего самолюбия. Не надо защищать имеющееся своё, надо своё делать лучше.

Да не кричите вы так. Это слишком громко. Владимир, вы же ведь сейчас не поисками занимаетесь, а доказываете мне, что я неправ :) Так ЗАЧЕМ НУЖНО СПОРИТЬ? Извините, что кричу :)

[Владимир Коваленко]

Да не кричите вы так. Это слишком громко. Владимир, вы же ведь сейчас не поисками занимаетесь, а доказываете мне, что я неправ :) Так ЗАЧЕМ НУЖНО СПОРИТЬ? Извините, что кричу :)

Да, что-то я разошёлся. :-)

Мне в жизни довелось немало сталкиваться с тем, что защита собственного самолюбия приводит к грустным последствиям. Нередко агрессивно к этому отношусь. Надо попроще.

[Sandro]

Да, что-то я разошёлся. :-)

Мне в жизни довелось немало сталкиваться с тем, что защита собственного самолюбия приводит к грустным последствиям. Нередко агрессивно к этому отношусь. Надо попроще.

Да тут не о самолюбии речь же :) Просто я действую согласно правилам одним, у вас - другие. Консенсус найти в данном случае невозможно :) Да и не стоит оно того)

[Владимир Коваленко]

Да тут не о самолюбии речь же :) Просто я действую согласно правилам одним, у вас - другие. Консенсус найти в данном случае невозможно :) Да и не стоит оно того)

Стоит, стоит.

[Hrushko]

Я, конечно, чокнутый извращенец, ибо мне почему-то кажется совершенно НОРМАЛЬНЫМ, ЗДРАВЫМ и УДОБНЫМ переводы иностранных словечек. И это при том, что я неплохо знаю английский и легко могу оперировать исходниками.Так что у меня сразу голова работает на поиск русскоязычных соответствий. "Задающий темп" - это попросту разгоняющий автомобиль, в этом его задача. У "лидирующего" задача та же, поэтому независимо от применяемых в оригинале слов, перевод может быть одним, например, "разгоняющий автомобиль". А safety car - автомобиль безопасности. Всё очень просто. С точки зрения чокнутого извращенца.

Давай вернёмся к тому, с чего начался весь сыр-бор. Pace car и safety car - это не один и тот же автомобиль в ряде случаев, у них разное назначение. В правилах одних чемпионатов закреплён старт с ходу, в других - нет, соответственно, в первом случае уместно использование этих двух понятий, во втором - нет. Т.е. для Мировой серии Рено / Формулы-1 / ГП2 говорить "старт за пейс-каром" или "старт с ходу" или "старт за разгоняющим автомобилем" некорректно в принципе, т.к. в этих сериях нет старта с хода. Есть же ещё одно отличие - при старте с хода круг разгона не засчитывается в хронометраж, но при старте за автомобилем безопасности - считается первым кругом гонки. Дело тут даже не в переводе, а в сути явления.

[Владимир Коваленко]

Давай вернёмся к тому, с чего начался весь сыр-бор. Pace car и safety car - это не один и тот же автомобиль в ряде случаев, у них разное назначение. В правилах одних чемпионатов закреплён старт с ходу, в других - нет, соответственно, в первом случае уместно использование этих двух понятий, во втором - нет. Т.е. для Мировой серии Рено / Формулы-1 / ГП2 говорить "старт за пейс-каром" или "старт с ходу" или "старт за разгоняющим автомобилем" некорректно в принципе, т.к. в этих сериях нет старта с хода. Есть же ещё одно отличие - при старте с хода круг разгона не засчитывается в хронометраж, но при старте за автомобилем безопасности - считается первым кругом гонки. Дело тут даже не в переводе, а в сути явления.

Весь сыр-бор начался с того, что комментатор назвал автомобиль безопасности, выпущенный в середине гонки, пейс-каром.

[Маленькое одоробло]

На украинском ТВ Максим Подзигун, надо сказать, тоже в долгу не остается.

В Сингапуре, давеча, долго сокрушался как это Уэббер так вписался неаккуратно (ну а что, окрас у болидов то похож), пока лайвтайминг не подоспел с господином Рикардо.

Про плохой перевод фамилий и топонимов с русского на украинский я даже не заикаюсь.

Одна радость -- трансляции без рекламы.

Количество фейлов на квадратную минуту трансляции - у Подзигуна - значительно ниже, ибо он еще не очень заслуженный, в отличии от Лексея.

Но Максим - идет правильным путем.

По выделенному - Подзигун - прекрасно знает англицкий и переводит с него, а не с могучего :)

[ilovef1(PDA)]

Ребят, а вот мы тут сидим, выясняем фигню, Франкоршан, Портиман... Иностранцы сильно заморачиваются, когда говорят "Москоу" или "Сэйнт-Питчерсбёрг"? Им как удобно, так и говорят, вот и я задрачиваться на этом не любитель. А то они язык ломать не могут, видите ли, да и вникать им недосуг, ну и я тоже не собираюсь. Общие правила чтения есть - и ладно, а раздумывать, как произносится буква с каким-нибудь крючком в зависимости от контекста, рода, времени, положения в тексте и положения звёзд на небе - кому это надо? Это как-то принципиально меняет суть разговора, или что?

[Владимир Коваленко]

Надо стремиться к лучшему, а не ставить в пример худшее.

Я понимаю, что в наше время быть умным и грамотным не в почёте. Ну, кто ценит грамотность, тому будет полезно.

[ilovef1(PDA)]

Володь, я ценю твою любовь к прекрасному, просто не все это разделяют:) Честно говоря, очень многие вещи - это удел или завзятых лингвистов, или же энциклопедистов.

[Santeri]

Действительно, мало кто заморачивается. Гармония языка, гармония гласных.

Пиетари, Петроской, Виипури, Аунис, так по-фински звучат некоторые города России.

Хотя, как раз Виипури был переименован в Выборг. Видимо, исходя из шведского Viborg.

[Владимир Коваленко]

Поэтому я и говорю, что ответственность за грамотность несут единицы, те, кто транслирует затем слова в массы.

[Guamoko]

По выделенному - Подзигун - прекрасно знает англицкий и переводит с него, а не с могучего :)

Не спорю, возможно, такое субъективное ощущение у меня (на истину в последней инстанции не претендую) из-за общей недодружбы сабжа з рідною мовою.

Но Максим - идет правильным путем.

ну дык, нет предела совершенству.

[Moged]

Весь сыр-бор начался с того, что комментатор назвал автомобиль безопасности, выпущенный в середине гонки, пейс-каром.

Вообще это фактически слова синонимы.

Вопрос просто применимости данных терминов в разных сериях при одинаковом функционале - установка скорости движения гоночных автомобилей.

Говорить о грамотности в данном случае не имеет смысла. Если только о буквоедстве в части применимости термина.

Поэтому я не вижу принципиальной ошибки комментатора, который за последние лет 10 уже просто привык к пейскарам, которых он видит в каждой гонке по нескольку раз (при условии что самих гонок в 2 раза больше в году) в отличии от редкого явления в Ф1.

[Leopardo]

Я то надеялся будет что-то интересное, про, скажем так, "фактические" мифы и заблуждения, а оказалось - одно сплошное буквоедство.

Как правильно переводить на русский бельгийские называния. Вот уж действительно "очень критичные" ошибки и заблуждения... :huh:

Да, можно считать это неконструктивом и нытьем :)

Изменено 30.09.2013 15:06 пользователем Leopardo

[Владимир Коваленко]

Ещё не вечер. Не все фильмы - с погонями и драками.

[Неизвестный]

"Пейс-кар". "Задающий темп" - это в Америке, в остальном мире - safety car или "автомобиль безопасности".

Володя! Ты на все 100% прав.... Непонятно, почему такая путаница от Попова.... Ведь он же проффи....Да и в журналах, русскоязычных, пишут safety car.

[Фанатик]

Общие правила чтения есть - и ладно, а раздумывать, как произносится буква с каким-нибудь крючком в зависимости от контекста, рода, времени, положения в тексте и положения звёзд на небе - кому это надо? Это как-то принципиально меняет суть разговора, или что?

Странная постановка вопроса. Или ты позволяешь себе читать как тебе вздумается, или нет.

Во втором случае возникает вопрос: а почему если как угодно можно произносить одну букву или слог, а не правильно,

то почему бы и 2, и 3, и 4, и все неправильно не произносить?

А то интересно как-то получается - один раз что ли в слове можно ошибиться, а 2-3 уже нельзя что ли?

Тогда я буду говорить вообще как мне заблагорассудится.

Нет, либо уж по правилам, либо я буду называть вообще как захочу, хоть все буквы меняя.

Правила языка для того они и есть, чтобы их целиком соблюдали, а не приблизительно.

Изменено 30.09.2013 16:05 пользователем Фанатик

[parttimewriter]

Владимир Башмаков, 27.09.2013.

"Пейс-кар". "Задающий темп" - это в Америке, в остальном мире - safety car или "автомобиль безопасности".

С учётом того, что сэйфти-кар в том числе диктует пэйс - он вполне имеет право обзываться пэйс-каром.

Алексей Попов, 27.09.2013.

"...на Зандфорте...". Обратная ситуация. Зандфорт - это населённый пункт, поэтому "в Зандфорте".

Это распространённая проблема у комментаторов: они не ориентируются в употреблении предлогов, потому что не ориентируются в родовых словах, к которым относятся названия. Другими словами, плохо разбираются в том, чем являются названия: топонимами (названиями населённых пунктов) или формальными именами собственными.

Вот если б он про населённый пункт говорил, ты был бы прав. Но он ведь про трассу скорее всего говорил, которая (ака Парк Зандфорт) в данном случае "тёзка" населённого пункта

[kozak]

Подмена понятий это одно, а неправильное произношение - другое. "Даниил Квят" в исполнении зарубежных комментаторов звучит по разному например. Да и "вИтали пЕтров" в памяти всплывает. Там никто по этому поводу не парится. Я например долго думал кто такой "Жункадела", когда ДТМ смотрел на английском. Попов наоборот в этом плане старается ближе к оригиналу произносить.

[Light]

При любой попытке привнести иностранный термин в жизнь своего родного языка может возникнуть коллизия правильного произношения. Но! Говорить можно сколь угодно, и сколь угодно долго объяснять соотечественникам, как правильно звучит слово. Но не привыкший к таким звукосочетаниям человеческий орган-язык будет все равно диктовать свое, адаптируя к привычным формам звучания. То есть обкатывать его "под себя".

Ну ладно, нескольких человек научил говорить это слово, но ведь его когда-то придется и записать. Ну и что? Один услышит - запишет Ватссон, другой - Уотсон. Да поднимали уже эту тему ведь в другой ветке. И потому не будет у нас звучать Вэн Клайбэрн, будет наш Ванечка Клиберн. И не будет Шумахэ, будет Мишаня Шумахер. И будет употребляться привычный здесь Хэмилтон, а не какой-то лорд Гамильтон. :bigwink:

Давайте отключим тему озвучки здесь. Я почему-то воспринял тему, как ошибки или оговорки типа переднеприводного Лотуса. :)

И, кстати, вспомним сайтик с озвучками имен и фамилий самими пилотами. Помните: Алёнсё - нот альфонсё :D

У итальянцев нет буквы Х, поэтому наш Хэмильтон звучит там и не Хэмильтон и не Гамильтон, а Амильтн. Я поняла про какого пилота мне говорили только после уточнения, в какой команде он выступает. Так что, все эти придирки к буквам фамилий и городов в свете всемирной глобализации не стоят того времени, которое на это тратят. Когда общаешься с другими странами, это становится не принципиальным.

Интересно прочитать именно про ляпы. Не обязательно смешные.

[=AG=]

У итальянцев нет буквы Х, поэтому наш Хэмильтон звучит там и не Хэмильтон и не Гамильтон, а Амильтн.

Сорри за оффтоп, но я так и думал, что у нас в Челябинской области проживали итальянцы