shadoff

Блин, ну я не знаю, о чем можно говорить с человеком, который не понимает разницу между отношениями действующих напарников и воспоминаниями экс-пилота о другом экс-пилоте. О, боже, речь может идти о неверной оценке ситуации, что отлично подтверждается целым рядом других пилотов и людей из Ф1, прямо говоривших о том, что Шумахер всегда был достаточно закрытым человеком и что это часть натуры, а не какие-то игры. Да, это Росберг говорит о своих мироощущениях, поскольку Хэм с ним в конфликтных ситуациях вообще не разговаривал, а бежал жаловаться журналистам и боссам. Яркий пример - Спа. Когда после брифинга Мерса Хэм пожаловался и сообщил о якобы признании Нико в умышленном таране, чем пытался спровоцировать прессинг на Нико, инициировав новое разбирательство и последующее наказание напарника, а уже после Вольфф пояснил, что Хэм даже не разговаривал с Нико и что "Нико не тот человек, которого Хэмилтон будет слушать". А теперь поясни, как вести психологические войны, не общаясь с человеком, и не упоминая его? Не, понятно, что игнор - это тоже своего рода способ, но в этом смысле Хэм применяет куда более изощренные приемы и провоцирует атаки как со стороны ФИА, так и со стороны СМИ. Примеров - вагон. Нико же, как правило, избегал публичных суждений.

Где ты такое увидел?о_О

Так сезон еще не начался. Вся драка впереди. Или тебе надо ежедневные вести с фронта? Ну и все это при условии, что ФИА сразу не разъяснит ситуацию и не закроет тему. Феррари после ЛдМ выглядят слабовольными кивалами на политической арене. Разве что из-за дисков в колесных дисках уперлись, да и то с опозданием - после того, как Мерс провели с ними несколько гонок и набрали очков.

Не надо все в одну кучу и тем более перевирать мои слова - в том интервью речь лишь об его собственных ощущениях. Вот только объяснение может быть самым разным. Сам Нико в этом разглядел психологические войны, а тот же Дэн расценил похожее поведение Кими высокомерием. Описание типичного интроверта. Так что речь о психологических особенностях, а не психологических войнах.

Выпускали и не раз. Другое дело, что никаких гарантий соблюдения фактически не было, пока Мерс имели огромное преимущество над остальными.

"Мы доверяем ФИА"@ Кроме того, в 2014- 2016 всех заверили, что у Мерса гигантское преимущество, обусловленное гениальными мотористами Мерса, использующими особое расположение компонентов, якобы обусловившее это самое преимущество. А так как в ту пору были токкены, то другие команды не могли достичь аналогичной эффективности. И только в Рено продолжали настаивать, что такое расположение категорически не способно давать такое преимущество, что они даже не думают отказываться от своего подхода и что Мерс использует что-то другое. К слову, Арривабенне продолжал молчать и поддакивать ФИА и Вольффу, даже после бельгийского беспредела, когда Феррари жестко кинули.

Вообще-то Марко рассуждает на уровне допущений и возможностей, а не достоверно установленных фактов. Примерно такой же подход у многих хейтеров Феррари: "Раз не сказали, что все чисто = значит, было нарушение". В Ф1 это так не работает. Как уже не раз отмечалось, между ненарушением и нарушением есть серая зона Регламента, в которую регулярно забираются практически все команды. При этом ровно в такой же мере будет справедливо утверждать "Раз не сказали, что есть нарушение = значит, не нарушения и не было".

Да ладно Стесняюсь спросить, а что в таком случае проверяли ФИА у Мерса в 2015 и 2017? 2015 год: 2017 год: Пока Мерс имел большое преимущество, ФИА ничуть не смущали 5 кг масла на гонку у Мерса - все проверки проходили на ура. А вот когда сами Мерс пожаловались на Феррари, ФИА "вдруг" осознали, что их все предыдущие проверки в принципе не могли выявить нарушения правил, кроме совсем уж грубых случаев и начали серьезную антимасляную кампанию с резким снижением количества масла на гонку. По Техническому Регламенту использовать в качестве топлива можно только бензин - этот пункт был в правилах еще до турбо-эры. Так что здесь нечего обсуждать - речь не просто о читтинге и серой зоне, а о 100% грубом нарушении правил с покровительством ФИА, которые корчили из себя идиотов, не видевших ничего ненормального в том, что Мерсу требовалось в 16,6 (!) раз больше масла, чем Рено и Хонде.

И все же Марко аккуратен в словах и говорит "если они виновны" в отличие, скажем, от того же Рона Дэнниса в 2007, который сразу заявил, что у "одной из команд машина не соответствует регламенту".

Спасибо, поржал. Во-первых, дистанцированность от напарника или другого пилота - вовсе не означает психологических войн. Просто человек может быть интровертом. Кими, видимо, тоже ведет психологические войны с Дэном, которые недавно признался, что его уже давно чертовски раздражает финн из-за своей холодности и игнора. Применительно к Шумахеру, если плохо помнишь, то могу поискать интервью Тодта, в которых он поясняет, что многие ошибочно приписывают Шумахеру высокомерие, хотя на самом деле речь об интроверте, особо нуждающемся в личном пространстве и не любящем много говорить. Так что Нико лишь поделился собственными ощущениями и домыслами, которые далеко не факт, что имели именно такое объяснение. Во-вторых, описанное Нико применимо только к напарнику, но и здесь ничего похожего не было сказано ни тем же Бариком, ни, тем более, Массой. Ирвайн так же ни о каком прессинге, кроме скорости на трассе ни разу не упоминал. Ну и история про туалет - особо повеселила. Нико был за дверями, однако волшебным образом узнал, чем там был занят Шумахер. В любом случае Нико почти годится Шуми в сыновья - разумеется, при такой разнице вполне себе мог не стремиться к дружбе и общению. Даже ровесники далеко не всегда в автоспорте дружат.

Так и есть. Главный артист цирка - фанатичный поклонник двойных стандартов Вольфф. Реакция Вольффа на слова Марко об избыточной мягкости наказания Мерса за тайные тесты. Ответ Вольффа, из-за которого Марко регулярно троллит австрийца, припоминая эти его слова: Ну и на закуску напомню, как ФИА и Мерс проводили свои тайные переговоры (2018 год): Ну то есть если Мерс что-то обсуждает конфиденциально с ФИА, то ФИА никому ничего не обязаны сообщать о ходе и итогах переговоров, а вот в случае с Феррари почему-то это так не работает

Все же там было не совсем так - насколько помню, основные запреты в этом смысле появились после гибели Сенны, то есть ничего удивительного в том, что на некоторых машинах были такие системы не было, поскольку они их испытывали на тестах, а запрет был установлен позднее. И Бенеттон были не единственными ,кто попал под подозрение - Феррари и Маки также с большим опозданием представили свои данные на исследование ФИА. Кроме того, применение трекшн контроля можно вычислять по поведению машины - Браун тогда подробно объяснил, как это можно сделать, и что для спеца доказать наличие такой системы вообще не проблема.

У меня сей товарищ в ЧС. Помнится, в 2010-2013 неоднократно довелось участвовать в "сражениях" с убежденными в правоте "миллионами" - в частности, они были убеждены в том, что "Феттель никогда не будет чемпионом"/"В этом сезоне точно не будет чемпионом"/и т.д., и т.п. Что касается ЧС, то жизнь научила ценить свое время - если оппоненту лень прочитать уже неоднократно написанное на форуме или самостоятельно погуглить инфу, но при этом он раз за разом пишет откровенную ерунду, то лучшее решение - отправить такого "знатока" в ЧС. Сейчас вот полистал комменты, и увидел людей, которые даже в сезонах путаются, но при этом с упорством, достойным лучшего применения, что-то "доказывают". Ну и какой смысл пытаться общаться с такими людьми?

Сомневаюсь, что у них есть инфа. Рассуждения об инсайдере пока особо ничем не подтверждаются. Если бы они достоверно знали, что нарушение есть, то настаивали бы на своей позиции аля Рон Деннис Австралия-2007. Все, что знали в РБ - Феррари на одном круге сильно быстрее остальных. К слову, сначала возмущались не столько РБ, сколько Мерс и Рено, а ФИА после исследований СУ красных всех заверяли, что никакого нарушения у Феррари нет:

Мак использовал эти данные. Перечитай протокол заседания Всемирного Совета - ты явно забыл содержание переписки де ла Росы и Алонсо.

Больший бред и придумать сложно. Шумахер в свои годы в Ф1 вообще редко высказывался о соперниках, да и то преимущественно в случаях, когда его прямо об этом спрашивали. Что касается Росберга, то и он предпочитал не выносить сор из избы, в отличие от одного лживого напарника, который мог выйти к СМИ и ляпнуть"Нико только что сознался, что умышленно протаранил мою машину своей фурой!!111 Срочно созывайте дирекцию, стюардов, инструкторов... и иных лиц".

Куда еще больше договариваться? Обоим пилотам Маков сохранили все очки, вопреки правилам. "Несмотря на наложенное наказание, мы убеждены, что титул достанется нашему пилоту"@Рон Деннис после Второго решения Всемирного Совета, сентябрь, 2007. И опять же - первое решение: Маки виновны, но достоверно не установлено, насколько велико было влияние данных Феррари на развитие их машины. Наказание = условное, но если будут новые данные - пощады не будет. По сути, Совет принял соломоново решение - и интрига в ЛЗ сохранилась, и Феррари заслуженно взяли КК, и Маки схлопотали удар по имиджу и финансам. Не забывай, кроме очень точных данных, до мм о шасси, предназначении рычага, газе в шинах и прочих тех. данных, Степни слил еще и данные по стратегии в первых гонках - количество пит-стопов, количество топлива и т.п.

"Хочется" - это про Мерседес и 5 литров масла на гонку. В отличие от вашего брата, у меня есть строгое правило обосновывать мнение, ссылаясь на факты. С вашей же стороны - сплошь и рядом домыслы, а также фантазии, которыми подменяются реально имевшие место обстоятельства. Один из "свежих" диалогов Серба - яркий тому пример, где оппонент даже не помнит, что именно нарушили в Феррари в ситуации с количеством топлива у Шарля, и замещает факты собственными хотелками. Ну и самое нелепое в таких спорах - вместо того, чтобы убедиться в ошибочности собственных утверждений, (на что современному человеку требуются считанные секунды), вы включаете режим "докажи, что не верблюд", в рамках которого на каждый факт отвечаете абстракциями, которые можно опровергать до бесконечности. В итоге с вашей стороны нередко получаем спор ради спора.

У Феттеля никогда не было особо много фанов. Даже в лучшие с т.з. результатов годы ненавистничества было не меньше. В нынешнюю эпоху народ просто покинул форум, т.к. адекватности со стороны критиков в теме немца крайне мало. У меня зачастую отображает 2-3 коммента из 10.

Ну да, ну да, это же Феррари закрывали глаза на масложорство Мерсов, запрещали свои ранее согласованные с Уайтингом разработки, давали добро на переход к шинам Пирелли-Мерседес-едишн, и т.д., и т.п. Основная проблема никак не связана с Феррари - если бы не постоянно одностороннее вмешательство ФИА, за эти шесть лет мы могли пару-тройку раз получить не-мерсовского чемпиона. Увы, но теперь этого не узнать.

Сам факт того, что им надо для этого что-то делать, говорит о том, что у Ф1 большие проблемы Но в принципе соглашусь - пора перестать играть по правилам Мерса. Надо отвечать ударом на удар, а не соглашаться со всем безоглядно. Бесхребетность Феррари в течение прежних шести лет дорого стоила и ей самой, и Формуле.

Уиндзор лишь немногим лучше Брандла, Аллена и, прости, Господи, Сэйварда Его и ранее неоднократно заносило. Особенно смешно читать про тайные соглашения, которые почему то нифига не тайные Или, что вероятнее, Уиндзор - лишь очередной лживый хайпожор.

Так написал выше - хотя бы о жалком подобии объективности ФИА после 6 лет пребывания в роли наложницы у Вольффа и Мерса. Пора бы уже вспомнить, что Ф1 - это не только шоу, но и спорт, которому требуется беспристрастный арбитр.

Влажные мечты ненавистников красных:)

Да пусть грозят. Стоит копнуть глубже, удобрений немало откопают и по Мерсу. Так что неизбежно договорятся. А вообще ФИА, может, хоть теперь осознают, какое чудовище взрастили, оберегая их преимущество и преподнося на тарелочке титулы. Если по итогам разборок, ФИА хотя бы просто станут объективны, а не золотой рыбкой при Вольффе, то это уже будет грандиозным успехом всея Формулы