shadoff

Прямым текстом написано, что есть ВОПРОСЫ, а не претензии. Но для прояснения ситуации нужно долго и дорого проводить исследования.

Да ладно То есть не является фактом, что Рено и РБ в 2015 и 2017 просили проверить Мерс на масложорство? Или не является фактом, что проверки по сути являлись поверхностными, учитывая, что в ситуации Мерс-Феррари "вдруг" осознали, что подобные проверки ничего не дают и дать не могут? Или не является фактом, что Мерс требовали 5 литров на гонку? ФИА могли еще в 2015 начать антимасляную кампания - резки снизить потребление масла до 1,2->0,9->0,6, как было сделано после жалобы Мерс-Феррари. Так почему же этого не произошло? А как ты объяснишь ситуации Канада-Азербайджан и Венгрия-Италия? ФИА после Канады: "все ограничения срочно вводятся, а новый СУ Феррари отправляется в мусорный бак". ФИА после Венгрии: "новые ограничения вводятся только в Италии". Феррари: "Какого черта? Логично же сразу после летнего перерыва, да и после Канады вводили сразу!" ФИА: "Да без разницы! Все равно никто новые СУ в Бельгию не привезет". Мерс: "Урааа!!!111 Мы привезли новые СУ в Бельгию и стали единственными масложорными типами в паддоке!" ФИА: "Неловко как-то с доном Арривабенне вышло". Британские журнализды: "Какой замечательный трюк провернули в Мерсе и обвели вокруг пальца ФИА и Феррари". По сути же фарс, цирк, да и только - совершенно "случайно" ФИА приняли несколько решений, абсолютное каждое из которых удивительнейшим образом сыграло в пользу Мерса. И это только в одном сезоне и только по СУ, а сколько их еще было

Гуглоперевод: FIA провела подробный технический анализ силового агрегата Scuderia Ferrari, который он имеет право сделать для любого участника Чемпионата мира Формулы-1 FIA. Обширные и тщательные расследования, проведенные в течение сезона 2019 года, породили подозрения, что Scuderia Ferrari PU может рассматриваться как не действующая в рамках правил FIA в любое время. Scuderia Ferrari решительно выступила против подозрений и подтвердила, что ее ПУ всегда работал в соответствии с правилами. FIA не была полностью удовлетворена, но решила, что дальнейшие действия не обязательно приведут к окончательному делу из-за сложности вопроса и материальной невозможности предоставить недвусмысленные доказательства нарушения. Чтобы избежать негативных последствий, которые могут повлечь за собой длительные судебные разбирательства, особенно в свете неопределенности исхода таких судебных процессов и в наилучших интересах Чемпионата и его заинтересованных сторон, FIA в соответствии со Статьей 4 (ii) своего Судебного разбирательства. и Дисциплинарные правила (JDR), решившие заключить эффективное и убедительное соглашение об урегулировании с Ferrari, чтобы прекратить разбирательство. Этот тип соглашения является юридическим инструментом, признанным в качестве важного компонента любой дисциплинарной системы, и используется многими государственными органами и другими спортивными федерациями при разрешении споров. Конфиденциальность условий мирового соглашения предусмотрена статьей 4 (vi) JDR. FIA предпримет все необходимые меры для защиты спорта, его роли и репутации в качестве регулятора чемпионата мира FIA Formula One.

Если бы Хэм не возомнил себя непобедимым, то мог бы и в 2016 титул взять. Пусть побольше с Неймарами-Биберами тусит, тогда и Боттас, глядишь, бросит вызов, если, конечно, снова не влезет Джеймс с требованием проезжать круги не быстрее, чем 1.45 А ты, если бы читал не только "избранное", знал бы, что Нико месяцами мог не говорить с Хэмом. При этом и в СМИ он предпочитал помалкивать об их отношениях. Так в чем же суть его психологической войны? Именно. Поскольку подобные соглашения предусмотрены Регламентом как раз для таких вот случаев.

Предсказуемо. Уж не знаю, насколько дурными надо быть, чтобы после стольких лет сдерживания Феррари и потакания Мерсу, можно было заподозрить ФИА в фаворитизме в пользу красных. Феррари забрались в серую зону Регламента, но теперь внесли изменения и действуют в оговоренных с ФИА пределах. Никаких явных грубых нарушений правил. Точка.

Блин, ну я не знаю, о чем можно говорить с человеком, который не понимает разницу между отношениями действующих напарников и воспоминаниями экс-пилота о другом экс-пилоте. О, боже, речь может идти о неверной оценке ситуации, что отлично подтверждается целым рядом других пилотов и людей из Ф1, прямо говоривших о том, что Шумахер всегда был достаточно закрытым человеком и что это часть натуры, а не какие-то игры. Да, это Росберг говорит о своих мироощущениях, поскольку Хэм с ним в конфликтных ситуациях вообще не разговаривал, а бежал жаловаться журналистам и боссам. Яркий пример - Спа. Когда после брифинга Мерса Хэм пожаловался и сообщил о якобы признании Нико в умышленном таране, чем пытался спровоцировать прессинг на Нико, инициировав новое разбирательство и последующее наказание напарника, а уже после Вольфф пояснил, что Хэм даже не разговаривал с Нико и что "Нико не тот человек, которого Хэмилтон будет слушать". А теперь поясни, как вести психологические войны, не общаясь с человеком, и не упоминая его? Не, понятно, что игнор - это тоже своего рода способ, но в этом смысле Хэм применяет куда более изощренные приемы и провоцирует атаки как со стороны ФИА, так и со стороны СМИ. Примеров - вагон. Нико же, как правило, избегал публичных суждений.

Где ты такое увидел?о_О

Так сезон еще не начался. Вся драка впереди. Или тебе надо ежедневные вести с фронта? Ну и все это при условии, что ФИА сразу не разъяснит ситуацию и не закроет тему. Феррари после ЛдМ выглядят слабовольными кивалами на политической арене. Разве что из-за дисков в колесных дисках уперлись, да и то с опозданием - после того, как Мерс провели с ними несколько гонок и набрали очков.

Не надо все в одну кучу и тем более перевирать мои слова - в том интервью речь лишь об его собственных ощущениях. Вот только объяснение может быть самым разным. Сам Нико в этом разглядел психологические войны, а тот же Дэн расценил похожее поведение Кими высокомерием. Описание типичного интроверта. Так что речь о психологических особенностях, а не психологических войнах.

Выпускали и не раз. Другое дело, что никаких гарантий соблюдения фактически не было, пока Мерс имели огромное преимущество над остальными.

"Мы доверяем ФИА"@ Кроме того, в 2014- 2016 всех заверили, что у Мерса гигантское преимущество, обусловленное гениальными мотористами Мерса, использующими особое расположение компонентов, якобы обусловившее это самое преимущество. А так как в ту пору были токкены, то другие команды не могли достичь аналогичной эффективности. И только в Рено продолжали настаивать, что такое расположение категорически не способно давать такое преимущество, что они даже не думают отказываться от своего подхода и что Мерс использует что-то другое. К слову, Арривабенне продолжал молчать и поддакивать ФИА и Вольффу, даже после бельгийского беспредела, когда Феррари жестко кинули.

Вообще-то Марко рассуждает на уровне допущений и возможностей, а не достоверно установленных фактов. Примерно такой же подход у многих хейтеров Феррари: "Раз не сказали, что все чисто = значит, было нарушение". В Ф1 это так не работает. Как уже не раз отмечалось, между ненарушением и нарушением есть серая зона Регламента, в которую регулярно забираются практически все команды. При этом ровно в такой же мере будет справедливо утверждать "Раз не сказали, что есть нарушение = значит, не нарушения и не было".

Да ладно Стесняюсь спросить, а что в таком случае проверяли ФИА у Мерса в 2015 и 2017? 2015 год: 2017 год: Пока Мерс имел большое преимущество, ФИА ничуть не смущали 5 кг масла на гонку у Мерса - все проверки проходили на ура. А вот когда сами Мерс пожаловались на Феррари, ФИА "вдруг" осознали, что их все предыдущие проверки в принципе не могли выявить нарушения правил, кроме совсем уж грубых случаев и начали серьезную антимасляную кампанию с резким снижением количества масла на гонку. По Техническому Регламенту использовать в качестве топлива можно только бензин - этот пункт был в правилах еще до турбо-эры. Так что здесь нечего обсуждать - речь не просто о читтинге и серой зоне, а о 100% грубом нарушении правил с покровительством ФИА, которые корчили из себя идиотов, не видевших ничего ненормального в том, что Мерсу требовалось в 16,6 (!) раз больше масла, чем Рено и Хонде.

И все же Марко аккуратен в словах и говорит "если они виновны" в отличие, скажем, от того же Рона Дэнниса в 2007, который сразу заявил, что у "одной из команд машина не соответствует регламенту".

Спасибо, поржал. Во-первых, дистанцированность от напарника или другого пилота - вовсе не означает психологических войн. Просто человек может быть интровертом. Кими, видимо, тоже ведет психологические войны с Дэном, которые недавно признался, что его уже давно чертовски раздражает финн из-за своей холодности и игнора. Применительно к Шумахеру, если плохо помнишь, то могу поискать интервью Тодта, в которых он поясняет, что многие ошибочно приписывают Шумахеру высокомерие, хотя на самом деле речь об интроверте, особо нуждающемся в личном пространстве и не любящем много говорить. Так что Нико лишь поделился собственными ощущениями и домыслами, которые далеко не факт, что имели именно такое объяснение. Во-вторых, описанное Нико применимо только к напарнику, но и здесь ничего похожего не было сказано ни тем же Бариком, ни, тем более, Массой. Ирвайн так же ни о каком прессинге, кроме скорости на трассе ни разу не упоминал. Ну и история про туалет - особо повеселила. Нико был за дверями, однако волшебным образом узнал, чем там был занят Шумахер. В любом случае Нико почти годится Шуми в сыновья - разумеется, при такой разнице вполне себе мог не стремиться к дружбе и общению. Даже ровесники далеко не всегда в автоспорте дружат.

Так и есть. Главный артист цирка - фанатичный поклонник двойных стандартов Вольфф. Реакция Вольффа на слова Марко об избыточной мягкости наказания Мерса за тайные тесты. Ответ Вольффа, из-за которого Марко регулярно троллит австрийца, припоминая эти его слова: Ну и на закуску напомню, как ФИА и Мерс проводили свои тайные переговоры (2018 год): Ну то есть если Мерс что-то обсуждает конфиденциально с ФИА, то ФИА никому ничего не обязаны сообщать о ходе и итогах переговоров, а вот в случае с Феррари почему-то это так не работает

Все же там было не совсем так - насколько помню, основные запреты в этом смысле появились после гибели Сенны, то есть ничего удивительного в том, что на некоторых машинах были такие системы не было, поскольку они их испытывали на тестах, а запрет был установлен позднее. И Бенеттон были не единственными ,кто попал под подозрение - Феррари и Маки также с большим опозданием представили свои данные на исследование ФИА. Кроме того, применение трекшн контроля можно вычислять по поведению машины - Браун тогда подробно объяснил, как это можно сделать, и что для спеца доказать наличие такой системы вообще не проблема.

У меня сей товарищ в ЧС. Помнится, в 2010-2013 неоднократно довелось участвовать в "сражениях" с убежденными в правоте "миллионами" - в частности, они были убеждены в том, что "Феттель никогда не будет чемпионом"/"В этом сезоне точно не будет чемпионом"/и т.д., и т.п. Что касается ЧС, то жизнь научила ценить свое время - если оппоненту лень прочитать уже неоднократно написанное на форуме или самостоятельно погуглить инфу, но при этом он раз за разом пишет откровенную ерунду, то лучшее решение - отправить такого "знатока" в ЧС. Сейчас вот полистал комменты, и увидел людей, которые даже в сезонах путаются, но при этом с упорством, достойным лучшего применения, что-то "доказывают". Ну и какой смысл пытаться общаться с такими людьми?

Сомневаюсь, что у них есть инфа. Рассуждения об инсайдере пока особо ничем не подтверждаются. Если бы они достоверно знали, что нарушение есть, то настаивали бы на своей позиции аля Рон Деннис Австралия-2007. Все, что знали в РБ - Феррари на одном круге сильно быстрее остальных. К слову, сначала возмущались не столько РБ, сколько Мерс и Рено, а ФИА после исследований СУ красных всех заверяли, что никакого нарушения у Феррари нет:

Мак использовал эти данные. Перечитай протокол заседания Всемирного Совета - ты явно забыл содержание переписки де ла Росы и Алонсо.

Больший бред и придумать сложно. Шумахер в свои годы в Ф1 вообще редко высказывался о соперниках, да и то преимущественно в случаях, когда его прямо об этом спрашивали. Что касается Росберга, то и он предпочитал не выносить сор из избы, в отличие от одного лживого напарника, который мог выйти к СМИ и ляпнуть"Нико только что сознался, что умышленно протаранил мою машину своей фурой!!111 Срочно созывайте дирекцию, стюардов, инструкторов... и иных лиц".

Куда еще больше договариваться? Обоим пилотам Маков сохранили все очки, вопреки правилам. "Несмотря на наложенное наказание, мы убеждены, что титул достанется нашему пилоту"@Рон Деннис после Второго решения Всемирного Совета, сентябрь, 2007. И опять же - первое решение: Маки виновны, но достоверно не установлено, насколько велико было влияние данных Феррари на развитие их машины. Наказание = условное, но если будут новые данные - пощады не будет. По сути, Совет принял соломоново решение - и интрига в ЛЗ сохранилась, и Феррари заслуженно взяли КК, и Маки схлопотали удар по имиджу и финансам. Не забывай, кроме очень точных данных, до мм о шасси, предназначении рычага, газе в шинах и прочих тех. данных, Степни слил еще и данные по стратегии в первых гонках - количество пит-стопов, количество топлива и т.п.

"Хочется" - это про Мерседес и 5 литров масла на гонку. В отличие от вашего брата, у меня есть строгое правило обосновывать мнение, ссылаясь на факты. С вашей же стороны - сплошь и рядом домыслы, а также фантазии, которыми подменяются реально имевшие место обстоятельства. Один из "свежих" диалогов Серба - яркий тому пример, где оппонент даже не помнит, что именно нарушили в Феррари в ситуации с количеством топлива у Шарля, и замещает факты собственными хотелками. Ну и самое нелепое в таких спорах - вместо того, чтобы убедиться в ошибочности собственных утверждений, (на что современному человеку требуются считанные секунды), вы включаете режим "докажи, что не верблюд", в рамках которого на каждый факт отвечаете абстракциями, которые можно опровергать до бесконечности. В итоге с вашей стороны нередко получаем спор ради спора.

У Феттеля никогда не было особо много фанов. Даже в лучшие с т.з. результатов годы ненавистничества было не меньше. В нынешнюю эпоху народ просто покинул форум, т.к. адекватности со стороны критиков в теме немца крайне мало. У меня зачастую отображает 2-3 коммента из 10.

Ну да, ну да, это же Феррари закрывали глаза на масложорство Мерсов, запрещали свои ранее согласованные с Уайтингом разработки, давали добро на переход к шинам Пирелли-Мерседес-едишн, и т.д., и т.п. Основная проблема никак не связана с Феррари - если бы не постоянно одностороннее вмешательство ФИА, за эти шесть лет мы могли пару-тройку раз получить не-мерсовского чемпиона. Увы, но теперь этого не узнать.