-
Число публикаций
3 683 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Весь контент пользователя gp2
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Ну и остался основной момент, на который ЧЕТКОГО ответа так и нет до сих пор. Почему отсчет ЧМ Ф-1 идет с 1950 года? Он может прояснить и всё остальное. Как писал Сергей, к сожалению, протоколами FIA и им подобными мы не располагаем. Каких-то иных документов не имеем, но на сайте FIA по ряду ссылок, приведеных ранее в этой теме, четко видно, что отсчет ЧМ Ф-1 идет с 1950 года. И второй момент. СЕЙЧАС повсеместно употребляется термин ЧМ Ф-1, который по умолчанию определяет период с 1950 по настоящее время. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
А методы объяснения - это удаления сообщений с такими фактами. Зато тут за два дня как "оживился", как за 3 года не было слышно и видно. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
][ А зачем писать слово Формула-1 с маленькой буквы? Хотя специально отметил выше,что даже в ежегоднике оно пишется с БОЛЬШОЙ буквы. F1 = Ф-1, Formula 1 = Формула-1. А два, сейчас будет много критики, но FIA - бюрократический аппарат. И почему в ежегоднике используется СНАЧАЛА полное наименование "F1 World Championship events " = ("События чемпионата мира Ф-1"), а потом различные варианты сокращенного. Тут сказать не могу, но факт, что далее идет то "F1", то "F2", то WC, то WDC, то "F1 Race in Japan" (F1 с большой буквы!). А насчет класса, в программе передач конца 1990-ых так и писали "Автогонки в классе Формула-1. Гран-при Австралии". Сейчас программы не смотрю... . -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Это не единичный случай. Термин "Формула-1" употребляется точно с 1960-ых гг. У меня было на руках несколько журналов Autosport в свое время. Будет время и настроение - покопаюсь в журналах немного ещё. Да, речь шла про красные странички. Из журнала 1977 "Formula 1 Word Championship Review" = ("Обзор чемпионата мира Формулы-1") Из еж-ка FIA 1977: "F1 World Championship events " = ("События чемпионата мира Ф-1") [Ф-1 = Формула-1] Реальность такова, что на красных страничках встречаются оба названия. И "WDC", и "F1WC". А дальше... на меня тут накинутся некоторые, поэтому пока этого вполне достаточно, чтобы понять, что эти термины даже тогда были синонимами. Это видно и по журналу, и по ежегоднику FIA. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Ещё лучше. "F1 Word Championship". Да в части абзацев встречается "F1", "Formula 1". И везде даже именно с большой буквы (это так, на заметку, на всякий случай). -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
1. Мнение понятно. Спасибо. Хорошо, что в этом разобрались. И не будет вызывать удивления (как минимум!) фраза "...в истории ЧМ Ф-1 с 1950 года по 2015...", например. Это очень хорошо! 2. И что скажете по ссылке выше, где прямым текстом на обложке журнала Autosport за 1977 год указано "Formula 1 Word Championship Review" ("Обзор чемпионата мира Формулы-1")? Это одно из самых профильных изданий по автоспорту. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
1. Принято. 2. Будем считать, что иными словами так СЕЙЧАС можно писать. Я верно понял? 3. Вот об этом поподробнее, если можно (не считая всяких организационных/политических веяний. Начну сам немного. Основное. И сейчас, и ранее чемпионат состоял из ряда гонок,по итогам сезона определялся чемпион. Разве, что кубок конструкторов стал разыгрываться с 1958 года. То, что сейчас не стало гонок, не входящих в зачет ЧМ Ф-1 (незачетных гонок) - это так сложилось. Про них никто не замалчивает. Но если справочники выходят по ЧМ Ф-1, то зачем им публиковать итоги тех гонок, которые, собственно, не входили в зачёт?! Логично?! На мой взгляд, логично. При этом у меня самого есть книги с обзорами разных гонок, и незачетных, и не только по формуле-1. Ну и добавлю "Б", раз тут написали только "А" публично, что один участник просто снес мои сообщения про упоминания слов "Формула-1" в 1960-ых гг, собственно, поэтому потом меня и удалил. Лучше бы он собрал журналы Autosport за период 1950-1960 гг и сам бы провел более объективный анализ. На этом тему закрываю. Вот отличный пример заголовка из журнала Autosport за 1977 год "Formula 1 Word Championship Review" Прямой перевод: "Обзор чемпионата мира Формулы-1". Это 1977 год (!) Просто сегодня попалось под руку, я ничего специально не искал. И после этого мне будут говорить, что не было таких слов до 1981 года?! Это просто смешно!!! Поэтому, пусть каждый решает сам, кому верить. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Сказал "А", говори "Б". а той же страничке также прямо написано, что все результаты с 1950 сохраняются и учитываются. Вот что важно! Поэтому событие, именно из-за этой формулировки, продолжает вести отсчет с 1950 года и сейчас называется ЧМ Ф-1. Но при этом произошли очередные организационные изменения. А отнюдь не так, что начался новый отсчет с 1981 года, как пытаешься подать это ты постоянно. На остальной флуд и треп отвечать не буду. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Спрошу именно Вас тогда. Как СЕЙЧАС пишут в прессе, когда приводят данные по гонкам, сравнительный анализ достижений за разные времена? Например, когда приводят список всех чемпионов с 1950 по 2016 год. Или победителей гонок или говорят про гонки ранних лет? Когда ответите - пойдём дальше. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Это тоже некая точка отсчета, которая принята. Первая гонка прошла в 1894 году. Ну и хорошо. (Никто не говорит же, что такой гонки не было... .) Такой же точкой отчета принят и используется в настоящее время 1950-ый год для ЧМ Ф-1. Тоже хорошо. И это факт. Но если бы все приняли это за факт и действительно не спорили, то было бы уже проще. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Корректнее так: "Почему отсчет ЧМ Ф-1 ведется с 1950 года по настоящее время? Почему не учитывается более ранний период автогонок, например, 1930-ые гг." И вот это лучше спросить у официальных органов (FIA), поскольку они сейчас используют именно эту точку отсчета ЧМ Ф-1. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Спасибо, Сергей. Приятно читать твою объективную аналитику. Иными словами, документов у нас нет, которые могли бы "пролить свет" на те или иные вещи. В т.ч., возможно,и в части ответа на вопрос, почему отсчет ЧМ Ф-1 ведется с 1950 года по настоящее время. А не с 1939 или с 1890 или с 1765... -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
И, самая малось, забыли упомянуть выше, что FIA также принята точка отсчета ЧМ Ф-1 с 1950 года, что НЕОДНОКРАТНО подтверждал ссылками и страницами ранее в этой теме. В ответ на это мне как-то предложили версию о "заборе". Конечно, никто никому не запрещает у себя на стенах дома или на заборе (хотя это мелкое хулиганство уже, пожалуй) считать иначе. При этом не один раз сам писал, что чемпионат эволюционно изменялся со временем, в т.ч. организационно. Это естественно. как и в любой другой сфере жизни. Но отсчет ЧМ Ф-1 сейчас, в настоящее время, идет с 1950 года. Хочет этого кто-то или нет. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Вчера вечером читал газету. - F.E.D.O.R. Так что используют и поныне написание сокращений через точку, но, вероятно, реже. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
ЧМ Ф-1 1950 года проводился. Очки начислялись, в прессе события освещались. По выдержками из прессы, в первую очередь к историкам этого периода. Но за долгое время только А.Г. смог собрать хорошую подборку журналов Autosport за этот период, насколько мне известно. А вот основной "забиватель" темы, нет. [Но начнется о совсем другом..., возможно]. Сами увидите, если что. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Это не феномен, а практика. Остальной треп пропускаю снова. Ибо на вопрос не ответил, а когда спросил другой человек, то подлез, как всегда не в кассу. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Guderian Отвечу Вам. (Надеясь, что крыша дома снова не обвалится сверху...) Точки, наиболее вероятно, редакторский стиль или правило (манера, как угодно) тех времен, чтобы передать, что это F.I.A. - это именно сокращение. А писали сокрашенно, в том числе, чтобы экономить место на печатных знаках. Собственно в этом плане и сейчас сокращения повсеместно разные используются. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Ну-ну. Слово дал, слово взял. Сколько ещё так будет, я не знаю, но если раз-другой случилось, то может случиться в любой Если бы другой участник не попросил бы, то тебе бы и объяснять ничего не стал. Сам должен такие вещи понимать. А с карой не шути. Надоешь если совсем до чертей своим хамством, то последует... . А по делу. Сам не догадался? Ладно, подсказка по первой части : как писать короче - полные наименования организаций или сокращенные? И на сколько? -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Так ответ был не тебе. Пока набирал, ты успел написать сообщение. Пусть уважаемый "историк" сам подумает в этот раз. -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Тебе подсказать или сам догадаешься? Наверное, сам все-таки. Уж про очередной лждевывод умолчу... -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
В 1959 году технически проще и быстрее было набрать латиницей "I", чем специальным текстом цифру 1, 2 и т.д. Если ты посмотришь некоторые книги, то ранее и главы нумеровались латиницей: I, II, III, IV, V, X и т.д (Да и сейчас иногда в книгах оставляют такую нумерацию, правда пореже). -
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Ну-ну... Я могу сказать по некоторым газетным статьям даже 1970-ых гг, что там жутко экономят на каждом печатном знаке. (Столкнулся с этим когда работал по 1975 и 1976 году...). Уж не говоря, что в газете пробито буквой "I" латинской, а не цифрой 1. Тоже нужно пояснить, почему так? -
Оформленная статья в PDF-формате http://yadi.sk/i/chx-8Fwv3Gz3pL
-
Rbluecat Про последнюю идею я все понял, полистав две предыдущие страницы. Советовать и рекомендовать ничего не буду, поскольку мнений тут может быть много и разных. Уж не говоря про возможности как отдельных людей, так и совпадение/несовпадение интересов. Мне лично, например, гонки исторических автомобилей, как-то вообще не очень по душе. Если конечно бывший (ые) пилот (ы) не садится (садятся) в свои машины более ранних лет или даже другие, то это как-то интересно. И фотографии некоторые смотрятся, одну из таких я недавно приводил. Но интересен сам факт такой посадки, а не гонки (заезды). Есть и у меня исключения. Посмотреть на избранные автомобили на трассе, но таких крайне мало. А за материалы спасибо не мне - просто помог немного. Кстати буду рад (и не только я), как и ранее, текстовому виду переводов на почту, поскольку все равно пытаюсь их рано или поздно оформить нормально. Тем более, в данной статье кое-что и по моему направлению есть... (Оперативно получается далеко не всегда... любители все-таки мы).
-
Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при
gp2 ответил(а) на топик автора Владимир Коваленко в Дела давно минувших дней
Раз такое дело, то после намеренно взятой паузы отвечу только на это и некоторые более ранние высказывания в подобном хамском стиле . Пиши нормально, либо мне придётся принять меры рано или поздно выше данного форума, чтобы ты не хаял тут всех подряд, если твой нормальный стиль - постоянная ругань, то применяй его в иных местах. Предупреждаю в последний раз относительно меня, по крайней мере. (Если местные управляющие не соображают, то тоже поймут потом, но их я предупреждать больше не буду.) И добавлю: мне жаль, если ты действительно думаешь, что я веду дискуссии только из-за твоего бана на твоем частном ресурсе. Поскольку у меня есть ряд других проектов и вещей, на которые порою не находится времени, но постепенно те или иные завершаются, и начинаются новые. А всё остальное написанное сейчас и сделанное ранее пусть останется на твоей совести.