Шпионские страсти

[SAS_17]

А ты им веришь?

... Не верю... несется в ответ...

Блин, уже не помню про Фому....

[Заубер]

Да.

Серьёзно-верх наивности.

[SAS_17]

1. Уровень владения доками - главный конструктор (минимум)

сроки - с марта 2007

удар по феррари - использование приватной инфы для получения преимущества

прогресс после получение доков Кугнланом и отставание после начала скандала

Про Тодта правильно, учите. Противопоставить то его словам нечего.

2. Учите матчасть.

самое интересное, что это уже кто только не писал. Вы что списываете друг у друга или с сайта берете задание на распечатку в форуме...

А на погоду владение информацией не повлияло? Не оценивали или только успели оценить прогресс после получение доков Кугнланом и отставание после начала скандала

и какие критерии вы использовали, поделитесь, ведь судя по всему МАТЧАСТЬ вы уже изучили... а где чертежи взяли и результаты тестов? Надо Макам позвонить, сообщить что их обокрали!

[McRomik]

1. Уровень владения доками - главный конструктор (минимум)

сроки - с марта 2007

удар по феррари - использование приватной инфы для получения преимущества

прогресс после получение доков Кугнланом и отставание после начала скандала

Про Тодта правильно, учите. Противопоставить то его словам нечего.

2. Учите матчасть.

3. При отсутствии возражений по сути, переходят на личности.

С кёрлингом оскорбить не получится. Похоже для вас необходимость стратегически думать - явный недостаток.

1. С марта по днищу. С 28 апреля, а может и с начала мая 780 страниц. Владение не есть использование. Использование нужно доказать, что сказано уже не знаю сколько раз.

Речь Тодта интересна, поскольку имеет непосредственное отношение к скандалу, поэтому и читаю. В отличие видимо от Вас, слова Денниса не читающего.

2. С Вашей помощью. Ссылку. И не пропадайте, как обычно поступают другие в ответ на эту мою классическую просьбу.

3. Я не оскорбляю. Просто если Вы не согласны с ФИА, то я ничем Вам не могу помочь в вашем неприятии её решений. Можно только дистанцироваться от этого спорта вообще.

[imus_2k]

вот это и называется сказки... или еще вариант - бредни! Вы вынесли приговор не имея фактов на руках.... кто вы после этого?

еще влияния раскалённых газов механика Васи на различные части болида в процессе питстопа... За это тоже надо наказать?!

Внимательно мой пост прочитали "в эту информацию МОГЛИ входить иследования" я же этого не утверждаю, а только полагаю

В начале 90-х Феррари мучалась, с каким то элементом в двигателе (не знаю как он называется), который полностью стирался через минуту после старта двигателя, а у Рено выдерживал два часа, всё было в сплаве металла, получи Феррари тогда секрет этого сплава и она бы решила свои проблемы, а так пришлось даже лаборатории Фиат подключать к решению проблемы, это так к примеру.

[Edge To Life]

Отсутствие доказательств не означает отсутствия преступления.

Обвинение в преступление без доказательств - клевета.

[McRomik]

Серьёзно-верх наивности.

Вам виднее. Но доказать свою правоту у вас просто не найдётся аргументов. Мы это уже прошли например в деле по Монако-06. Все несогласны с решением стюардов, но ДОКАЗАТЬ, что их решение неверно никто не может.

[Заубер]

Обвинение в преступление без доказательств - клевета.

А как их взять, эти доказательства?

[SchumiTheBest]

Классный у Вас ник...

Ник сам придумался после одной из побед Шуми.

покоя не хочется?!

Хочется. Но... за державу обидно.

[Edge To Life]

Более того с выгодой для себя распорядились ими.

В чём же выгода? В том, что Ferrari пришлось убрать читерское днище?

А как их взять, эти доказательства?

Вот именно что никак. А раз так, то стоит просто принять решение и жить дальше. Мне, как болельщику McLaren, очень неприятно, что команда оказалась замешана в этом скандале. Однако в ситуации полного отсутствия достоверной информации очень сложно сделать правильные выводы. Сплошные слухи и эмоции. Но в любом случае, факт использования документов доказан не был.

Представляю ситуацию - McLaren наказывают за хранение. И на следующий же день пачками начнутся провокации - команды начнут друг другу по почте (и электронной и экспресс) слать документы. Неважно что в тех документах, важно, что сотрудник команды-соперника их получил (соответственно хранил). И тут же посыпятся жалобы в FIA. Во ситуация была бы.

[SchumiTheBest]

О том, что Макларен владел информацией о днище было озвучено самим Деннисом на Совете. Это рассказал Тодт. И тем не менее больше двадцати членов Спортивного Совета ФИА не нашли преимуществ, полученных Маклареном из этого знания.

Не нашли или не захотели? Не захотели выносить сор из избы? Не захотели идти против мнения хозяина предприятия, которое он так кстати озвучил?

Дело тут не в наличии/отсутствии доказательств, а в желании спустить дело на тормозах, приуменьшив проблему.

[Заубер]

Не нашли или не захотели? Не захотели выносить сор из избы? Не захотели идти против мнения хозяина предприятия, которое он так кстати озвучил?

Дело тут не в наличии/отсутствии доказательств, а в желании спустить дело на тормозах, приуменьшив проблему.

Суд ФИА его знает...

[Edge To Life]

Дело тут не в наличии/отсутствии доказательств

Сообщите в FIA, что у вас есть доказательства. Выслушают с интересом и дисквалифицируют McLaren.

Что? Нет у вас доказательств? Тогда какого, спрашивается...

[SchumiTheBest]

Зачем им народное мнение, им нужны народные денюжки!

Только не учли, что постановочные и читерские игрища вызывают гораздо меньший интерес. Шум уляжется, а осадок останется.

[Wals]

FIA - это политика и никакая корректность

[Edge To Life]

Только не учли, что постановочные и читерские игрища вызывают гораздо меньший интерес. Шум уляжется, а осадок останется.

Большой осадок остался от двойного бака BAR?

[McRomik]

Не нашли или не захотели? Не захотели выносить сор из избы? Не захотели идти против мнения хозяина предприятия, которое он так кстати озвучил?

Дело тут не в наличии/отсутствии доказательств, а в желании спустить дело на тормозах, приуменьшив проблему.

В принципе мы возвращаемся к прошлогодней истории в Монако. Там тоже некоторые рвали рубашку на груди, что стюарды куплены Бриаторе или Деннисом или кем-то ещё. Я просто просил доказательства этого, ведь это обвинение, а любое обвинение должно сопровождаться доказательствами. Их, разумеется никто не привёл кроме всем известного факта национальности испанца Вердегая. Но это не доказательство.

Так и здесь. Есть только домыслы, а у некоторых ещё и фобия и ничего больше.

Жду ссылку на запрос Степни от Кофлэна или Маков о днище.

[Edge To Life]

Момент ещё в том, что Ferrari проигрывают (пока) чемп отнюдь не из-за этих чёртовых документов. И в FIA это прекрасно понимают.

[Заубер]

Но доказать свою правоту у вас просто не найдётся аргументов.

Дык, и невиновность доказать аргументов не найдется.

[McRomik]

Дык, и невиновность доказать аргументов не найдется.

Невиновность не нужно доказывать. На это есть "презумпция невиновности". Пишу третий раз за сегодняшний день.

[SchumiTheBest]

Сообщите в FIA, что у вас есть доказательства. Выслушают с интересом и дисквалифицируют McLaren.

Они и феррари то выслушать не пожелали.

Вы поймите, что fia преследовала несколько иные цели, чем выяснение вопроса о получении преимущества маков от владения многостраничной приватной информации прямых конкурентов.

Решение - следствие этой цели.

[March On]

Момент ещё в том, что Ferrari проигрывают (пока) чемп отнюдь не из-за этих чёртовых документов. И в FIA это прекрасно понимают.

Неизвестно. Маки получили столько секретной инфы, и она вряд-ли им ну уж совсем не помогла. А скорее всего помогла и очень даже сильно.

[Edge To Life]

Они и феррари то выслушать не пожелали.

Вы поймите, что fia преследовала несколько иные цели, чем выяснение вопроса о получении преимущества маков от владения многостраничной приватной информации прямых конкурентов.

Решение - следствие этой цели.

У вас прямой ментальный канал с представителями FIA? Ну озвучьте нам тогда, плиз, цели и задачи, преследуемые FIA. Будет очень интересно ознакомиться.

И что значит фраза "Ferrari выслушать не пожелали"? Я так понял, что Ferrari предоставила всю имеющуюуся по этому вопросу информацию. На её базе FIA сформулировала 30 вопросов, на которые McLaren дала ответы. Что не так?

[McRomik]

Они и феррари то выслушать не пожелали.

Вы поймите, что fia преследовала несколько иные цели, чем выяснение вопроса о получении преимущества маков от владения многостраничной приватной информации прямых конкурентов.

Решение - следствие этой цели.

Почему Вы считаете, что именно Вы точно знаете истинную цель позавчерашнего Совета?

Неизвестно. Маки получили столько секретной инфы, и она вряд-ли им ну уж совсем не помогла. А скорее всего помогла и очень даже сильно.

Может быть... наверное... возможно... скоре всего...

И так уже целый месяц почти.

Я не про Вас конкретно, а вообще.

[Edge To Life]

Неизвестно. Маки получили столько секретной инфы, и она вряд-ли им ну уж совсем не помогла. А скорее всего помогла и очень даже сильно.

Блаблабла и всё такое. А вот конкретика:

Ferrari проигрывают из-за:

1. Кардинальных перестановок в руководстве и, как следствие, некоего хаоса в планировании гонок (в широком смысле: стратегии, выбор резины и проч.).

2. Технических проблем нового болида.

3. Привыкания пилотов (пилота) к новому болиду.

4. Форсмажоров в виде SC, погоды и проч.