Шпионские страсти

[Rhinoceros]

Зависит от ситуации

Хм. Ты вообще понимаешь, что такое "двойные стандарты" или это для тебя пустой звук?

А ты с какой целью интересуешься?

Хотел уточнить твои жизненные принципы. Жизненные принципы болельщика МакЛарен. Спасибо.

Если бы ты прислушался, я бы порекомендовал тебе срочно поменять свои жизненные принципы.

[Zar]

Хм. Ты вообще понимаешь, что такое "двойные стандарты" или это для тебя пустой звук?

Хоть и оффтоп жуткий, но очень интересно.?

[Zеrg]

Доки были им получены частным образом

Тогда я не понимаю, зачем он решил их показать Нилу и Уитмашу? А ведь, что показывал факт. Так понта ради? Или рассказать где можно ещё частным образом достать документы любой команды.

[Zar]

Тогда я не понимаю, зачем он решил их показать Нилу и Уитмашу? А ведь, что показывал факт. Так понта ради? Или рассказать где можно ещё частным образом достать документы любой команды.

Вообще поведение Майка это сплошная загадка и недоразумение. Необъяснимое.

Ну что ты... Для него же первее всего жизненные принципы! Ну а кому дело, что для него они именно таковы: двойные стандарты, лицемение, вранье...

МакФлай выбирай выражения!

[McFly]

Хоть и оффтоп жуткий, но очень интересно.?

Коротко: разное отношение к однотипным ситуациям, в зависимости от своих интересов и пристрастий. Часто даже прямопротивоположное отношение, как в случае с Вердегаем: в Монако он руководствовался методикой "доказательств не нашли, но все равно накажем", а 26го числа прийдет на заседание вот с этим - "доказательств не найдем - оправдаем"...

[Zеrg]

Вообще поведение Майка это сплошная загадка и недоразумение.

Наверно в McLaren только с "желтой" справкой на работе берут

Вообще интерестно считать, как фаны своей же команды, своего же конструктора называют чуть ли не идиотом и сплошным недорозумением.

В команде что все такие? И только один Рон "нормальный"?

[Schumofil]

Тогда я не понимаю, зачем он решил их показать Нилу и Уитмашу?

Если он их показывал нескольким функционерам команды, то, вероятно, это было в Парагоне и в рабочее время

А значит, ссылки на "частное лицо" не канают

[Rhinoceros]

Хоть и оффтоп жуткий, но очень интересно.?

Политикой двойных стандартов называется ситуация, когда оценка одних и тех же действий субъектов варьируется в зависимости от того, в каких отношениях каждый из этих субъектов находится с оценивающим. При этом действия "своих" получают оправдание, в то время как те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.

[McFly]

Если он их показывал нескольким функционерам команды, то, вероятно, это было в Парагоне и в рабочее время

А значит, ссылки на "частное лицо" не канают

Да ну какая разница... Выходит контора может "поручить" своему инженеру читать чужие бумаги у себя дома в сарае, и в случае чего заявить "мы тут не приделах, это он как частное лицо".

Что как частное лицо? Изучал чужую документацию по профилю своей работы?

Да уж...

Не прокатит!

[shumif1]

кстати, я сильно сомневаюсь, что Тодт заинтерсован именно в наказании Маков

В интересах ЖТ - максимально унизить и деморализовать команду- соперника, а уж победить ее в Кубке он сможет и сам

как это возможно? чтобы унизить и деморализовать надо доказать вину, а если вина доказана, ФИА наверняка вынесет наказание, Жану не одному принимать решение. Тем более я не представляю со стороны Жана унижающих заявлений в сторону Макларен,он скорее согласится,чтобы с них сняли очки.

Тогда я не понимаю, зачем он решил их показать Нилу и Уитмашу? А ведь, что показывал факт. Так понта ради? Или рассказать где можно ещё частным образом достать документы любой команды.

я бы не стал называть это фактом.

Даже если в Маке действительно так много высокопоставленных сотрудников знали об этих документах, и если решили не выдавать "своего",что можно понять,они должны были не советовать, а лично проконтролировать их уничтожение, скопировав предварительно или нет. Если они этого не сделали, то Кофлен совершил чудовищную глупость, за которую они же теперь и расплачиваются.

[McFly]

Политикой двойных стандартов называется ситуация, когда оценка одних и тех же действий субъектов варьируется в зависимости от того, в каких отношениях каждый из этих субъектов находится с оценивающим. При этом действия "своих" получают оправдание, в то время как те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.

Яркий пример - поведение англии (и тут англичане...) в ситуации с терроризмом: на каждом углу кричат о необходимости с ним бороться, а сами (зачем???) покрывают сторонников террора. При этом продолжая бороться у себя внутри страны с ИРА... Читой воды двойные стандарты. Т.е. опыт имеют, и не плохой.

[Rhinoceros]

Яркий пример - поведение англии (и тут англичане...) в ситуации с терроризмом:

Хм. Англичан. В этом отношении так далеко ходить не нужно.

[Zar]

Политикой двойных стандартов называется ситуация, когда оценка одних и тех же действий субъектов варьируется в зависимости от того, в каких отношениях каждый из этих субъектов находится с оценивающим. При этом действия "своих" получают оправдание, в то время как те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.

Понятно. Но применимо к этой ситуации, я нигде не говорил что Майк не виноват. А Рон и Ко невиновны лишь в случае, если не использовали доки.

P.S. 99% форумчан живут (на форуме по крайней мере) по двойным стандартам

[Schumofil]

Понятно. Но применимо к этой ситуации, я нигде не говорил что Майк не виноват. А Рон и Ко невиновны лишь в случае, если не использовали доки.

Так, еще раз.

Ответственный сотрудник корпорации, в которой наверняка существует корпоративный кодекс поведения (его дают под роспись во всех крупных корпорациях - в нем в том числе написано, что сотрудник не имеет права шпионить и дискредитировать т.о. корпорацию) получает незаконным путем секретные бумаги конкурента, имеющие непосредственное отношение к его рабочим обязанностям.

Он сообщает об этом трем топ-менеджерам компании. По правилам они (они тоже подписывает корпоративный контракт и кодекс поведения) обязаны доложить СЕО о нарушителе и предпринять все усилия для уничтожения документов и привлечении данного сотрудника к ответственности. Для этого существует также и ССБ корпорации (а для чего она, по-твоему, сущестует?).

Если они, будучи топ-менеджерами корпорации, этого не делают, они автоматически делают соучастником "личного" преступления всю команду.

И почему при этом необходимо доказывать использование документов - ума не приложу

[Zar]

Политикой двойных стандартов называется ситуация, когда оценка одних и тех же действий субъектов варьируется в зависимости от того, в каких отношениях каждый из этих субъектов находится с оценивающим.

Интересно, как ты оценишь ситуцию, когда ты дезинформируешь врага/конкурента, не позволяя себе подобного с друзьями? Не двойным стандартом? Или ты в жизни никогда никого не обманывал?

я бы порекомендовал тебе срочно поменять свои жизненные принципы

странно очень что взрослый человек позволяет себе публично давать подобные советы

Если они, будучи топ-менеджерами корпорации, этого не делают, они автоматически делают соучастником "личного" преступления всю команду.

Зависит от того, что считать преступлением? Владение? Они приложили усилия по ликвидации, но оказалось недостаточно, думаю они просто не ожидали от Кофлена такого странного поведения, и их можно понять

[Edge To Life]

Он сообщает об этом трем топ-менеджерам компании.

Небольшая загвоздка в том, что нам об этом известно лишь со слов 2-х итальянских газет.

[Schumofil]

Небольшая загвоздка в том, что нам об этом известно лишь со слов 2-х итальянских газет.

Пока не известно доподлинно иное, мы оперируем той информацией, которая есть.

Зависит от того, что считать преступлением? Владение? Они приложили усилия по ликвидации, но оказалось недостаточно, думаю они просто не ожидали от Кофлена такого странного поведения, и их можно понять

Да, владение.

Усилия по ликвидации поступков, дискредитирующих компанию, вменяются им в обязанности. Потому если они ограничились советами "лучше сожги", то это - преступная халатность.

Они должны были обеспечить уничтожение документов

[Zar]

Усилия по ликвидации поступков, дискредитирующих компанию, вменяются им в обязанности. Потому если они ограничились советами "лучше сожги", то это - преступная халатность.

Они должны были обеспечить уничтожение документов

Ну пусть так. Это единственная их вина, наказать команду в КК за это?

[McFly]

Ну пусть так. Это единственная их вина, наказать команду в КК за это?

Эта "единственна вина" называется "промышленный шпионаж" и нарушение прочих статей кодекса автоспорта (см.выше). Плюс ко всему из этого вытекает еще куча всего прочего.

[dimav]

Яркий пример - поведение англии (и тут англичане...) в ситуации с терроризмом: на каждом углу кричат о необходимости с ним бороться, а сами (зачем???) покрывают сторонников террора. При этом продолжая бороться у себя внутри страны с ИРА... Читой воды двойные стандарты. Т.е. опыт имеют, и не плохой.

и так топик мутный. оставили бы вы политику вообще и Велокобритании в частности в покое. одно из последних плюсов Ф1 - некоторая аполитичность. (в отличии от насквозь политизированной олимпиады например)

[kaiowas]

Они должны были обеспечить уничтожение документов

Сжечь документы вместе с Кофой

[Merry Christmas]

Я думаю что Степни не виновен. И скоро это проясниться.

[McFly]

Я думаю что Степни не виновен. И скоро это проясниться.

Главное Кофа виновен

[Лич]

Экие по мнению некоторых в МакЛарене честные сотрудники. Получили интересную и нужную инфу и не пожелали ознакомиться. Не будь идиотами, все бы осталось в Парагоне и было уничтожено в случае необходимости.

Либо нам рассказывают сказки.

[Edge To Life]

Я думаю что Степни не виновен. И скоро это проясниться.

Пока не известно доподлинно иное, мы оперируем той информацией, которая есть. (с) Шумофил. Степни - виновен.