Шпионские страсти

[Dragon]

А мне почему-то кажется, что это будет некий mr. Smitt. И тогда сомнений, откуда ноги растут, у меня уже не останется.

Скорей всего , так и будет .

Но как раз сомнения так и останутся .

Одни будут утверждать , что это Степни , другие , что подстава Феррари - и ни какой ясности

[upSF]

Хауг: «Мы сами настояли на созыве заседания Cовета»

Как сенсационно заявил изданию Motorsport-total.de Норберт Хауг, вице-президент Mercedes-Benz Motorsport, именно команда McLaren настояла на том, чтобы FIA созвала экстренное заседание Всемирного автоспортивного совета.

“В наших интересах окончательно разобраться с этим делом. Компания Mercedes в автоспорте ассоциируется исключительно с принципами честной игры. Мы не сделали ничего неправильного. Мы не собираемся участвовать в гонках, фактически манипулируя результатом”, - гневно отметил Норберт Хауг.

Бывший пилот Формулы-1 и знаменитый комментатор RTL Кристиан Даннер зашел так далеко, что обвинил Ferrari в “грязной психологической войне”. “Некоторые пытаются использовать ситуацию в бесстыдной манере”, - заявил Даннер. При этом, господин Даннер считает, что вне зависимости от исхода дела “по поверхности воды разойдутся большие круги”. С последнем мнением согласен другой эксперт - Ханс-Йоахим Штук. “Это просто верхушка айсберга. Сейчас пытаются отстирать очень много грязного белья”, - отметил экс-пилот Формулы-1.

Вице-президент FIA и президент спортивного подразделения ADAC Герман Томчик входит в состав Всемирного автоспортивного совета и будет рассматривать дело. Вот что он думает по этому поводу: “Мы оставляем возможность наказания. Но только для команды - в противном случае чемпионат пилотов превратится в фарс”. Томчик сформулировал свое мнение в интервью агентству Sid. Следует отметить, что Точмик традиционно формирует внутреннюю оппозицию в FIA и далеко не всегда соглашается с мнением Макса Мосли.

Авторитетный Auto Motor und Sport сообщает о том, что рабочий компьютер Майка Кофлэна был конфискован частными детективами в штаб-квартире McLaren. В настоящее время проводится его экспертиза. Если на жестком диске будут найдены документы с интеллектуальной собственностью Ferrari, Скудерия может попытаться доказать, что к ним имели доступ и другие пользователи компьютерной сети McLaren.

выделеное, уже серьёзно...

[Schumofil]

Хауг: «Мы сами настояли на созыве заседания Cовета»

выделеное, уже серьёзно...

В любом случае инфа с этого компа в Маранелло не окажется

Интересно, догадался ли Майк не тащить жареную инфу на рабочий комп?

[Zar]

Очеь интересно какое право имеют частные детективы что-либо конфисковывать? ИМХО по любому не найдут там даже порнухи

В любом случае инфа с этого компа в Маранелло не окажется

А хто тогда нанял этих детективов? ФИА?

[Schumofil]

По-моему, "частный детектив" - некорректный перевод.

"Детективами" в англии и США обозначают офицеров полиции.

[Real Stealth]

О... Я думаю после сенсационных заявлений даже доказательство владения будет серьёзным успихом и перемогой

[Dragon]

Вот ведь как любопытно (это я про слив инфы в La Republica) получается.

Возможно два канала поступления данной информации в прессу: ФИА и Феррари. Лично мне почему-то кажется, что второй вариант имеет вероятность очень-очень близкую к 100%. Хотя, как бы чего сейчас не обсуждали, но данный слив инфы играет на руку МакЛарену и его адвокаты, я думаю не преминут воспользоваться предоставившеёся возможностью и выяснить пару вопросов:

1) Откуда точно произошла утечка конфиденциальных сведений (я про показания Кофлэна)?

2) Может у Феррари вообще хреновато обстоят дела с соблюдением режима секретности относительно не только собственных, но и чужих документов?

Между прочим, вполне себе неплохие аргументы для дальнейшей судебной тяжбы, если таковая случится.

Как раз это и говорит , что слив , скорей из ФИА , что б легче Мак отмазать и перевести стрелки на Ферры

[Real Stealth]

Как раз это и говорит , что слив , скорей из ФИА , что б легче Мак отмазать и перевести стрелки на Ферры

Это значит, что в La Repubblica сплошь непатриЁты работают или в большом количестве тусятся в Париже. Или у них весь редакторский штат спит и видит как напакостить национальной религии

Странная газета, ей-богу

[Zar]

Как раз это и говорит , что слив , скорей из ФИА , что б легче Мак отмазать и перевести стрелки на Ферры

А тут и переводить не надо, сотрудник Феррари (и по всей видимости это не Степни ) продавал инфу о команде, и безусловно нанес вред имиджу спорта, в чем, помимо прочего обвиняется и Мак, дисквалу- так обеим командам

[Mirrodin]

"Этот гражданин - сэр Н.Менселл, который благодаря вашей дезинформации едва не поги..."

Внезапно англичанин разбросав полицейских прорывается к РД, и начинает его пинать ногами, руками и подручными средствами. Слышна специфичная английская ругань, глухие удары. Усиленный наряд полиции и санитаров едва справляется с англичанином, уводя его за дверь. РД оказывается первая помощь, его забинтовывают. Слышны возгласы из зала (с итальянским акцентом) "мало тебе, с..а!", возгласы под руки выводятся из зала.

Вопрос комиссии: "освежили память? Нет?"

РД "Что-то припоминаю..." (криво пытается улыбаться через наложенные швы и бинты)

+1

Народ, последние 20 страниц пропустил - читать сил больше нет - что я пропустил? Ничего пока серьезного?

[GrayJ]

Очеь интересно какое право имеют частные детективы что-либо конфисковывать? ИМХО по любому не найдут там даже порнухи

А хто тогда нанял этих детективов? ФИА?

Детективы наняты Феррари. Они именно частные, т.к. никакого уголовного преследования в Британии не ведется. А конфисковывать они ничего не конфисковывали, конечно. МакЛарен им самостоятельно передал рабочую станцию Кофлена.

[upSF]

А тут и переводить не надо, сотрудник Феррари (и по всей видимости это не Степни ) продавал инфу о команде, и безусловно нанес вред имиджу спорта, в чем, помимо прочего обвиняется и Мак, дисквалу- так обеим командам

о как..

[Dale]

Детективы наняты Феррари. Они именно частные, т.к. никакого уголовного преследования в Британии не ведется. А конфисковывать они ничего не конфисковывали, конечно. МакЛарен им самостоятельно передал рабочую станцию Кофлена.

Могут и конфисковывать. Где-то в начале темы ( ) приводились выдержки и английского закона о том, что при подозрении шпионажа, нарушениях авторского права, что-б не уничтожались улики есть отдельная процедура обысков, которой и воспользовалась Феррари.

[Max-ML]

В любом случае инфа с этого компа в Маранелло не окажется

Интересно, догадался ли Майк не тащить жареную инфу на рабочий комп?

От него всего можно ожидать.

А тут и переводить не надо, сотрудник Феррари (и по всей видимости это не Степни ) продавал инфу о команде, и безусловно нанес вред имиджу спорта, в чем, помимо прочего обвиняется и Мак, дисквалу- так обеим командам

А представляете, у Маков и Ферров отобрать все очки, но дать продолжать участвовать в чемпе?!

Тогда интересно было бы, БМВ удержало бы свое преимущество? Вот, интрига была бы!

[SerZ]

А представляете, у Маков и Ферров отобрать все очки, но дать продолжать участвовать в чемпе?!

Тогда интересно было бы, БМВ удержало бы свое преимущество? Вот, интрига была бы!

как раз интриги бы и небыло

удержала бы...

[upSF]

как раз интриги бы и небыло

удержала бы...

не уверен.

[SerZ]

не уверен.

сматри Хем держался на подиуме больше половины сезона... а раррыв с хаифельдом чуть больше чем в 2 раза. а щас феррари подтянулась и они с маками друг у друга очки отбирать будут..

[Anton_Racer]

Могут и конфисковывать. Где-то в начале темы ( ) приводились выдержки и английского закона о том, что при подозрении шпионажа, нарушениях авторского права, что-б не уничтожались улики есть отдельная процедура обысков, которой и воспользовалась Феррари.

сомневаюсь, хотя даже если и так думаю маки всё подчистили, если палёные доки там и были

[Олег Л]

Мы уже с народом неоднократно предлагали в этой теме - лишить МакПарен всех очков КК в этом году, а пилотам оставить. МакЛарен будет денежно наказан тогда весьма неслабо - это раз (призовые за 1-ое место в КК составляют несколько 10-ков миллионов долларов), несколько публично опозорен - это два и в в-третьих - для нас - зрителей сохранится интрига в борьбе в ЛЗ.

Тут один товарищ уже высказал умную мысль, что при определеном исходе дела Феррари против Макларен и соответсвенном исходе чемпионата , чемпион этого года будет недоделанным.

Если факт будет даказан и с Мака снимут очки, то скорее всего оба чемпионата выиграют Феррари, и немудрено - в отсутствие реальной конкуренции-то. Здесь оторвутся Макофилы.

Если же очки не снимут и что-то выиграет Мак, то не будет пощады от ферофилов.

Так что существуют только один более менее приемлемый вариант :

1. С Мака ничего не снимают (не важно по какой причине), но оба чемпионата выигрывают Феррари. Типа вопреки всему.

Вариант с Мака снимают очки (не исключают из КК, а снимают часть очков), но тем не менее они побеждают в обоих зачетах (что практически совершенно невероятно) - вопросов не снимает. Опять же скажут : мало сняли.

Кстати, "единственный приемлемый вариант" тоже далеко не всех устроит. Скажут : Феррари деморализовала соперника судебными тяжбами или Рон слил по договоренности чтобы не раздувать скандала.

Нет, как ни крути, а нормального чемпионата уже не получается.

[Dragon]

Таким образом, учитывая последнюю информацию из Ля Репаблика о показаниях Кофлена про то, что другие сотрудники Макларен не прикасались к документам Феррари и советовали ему избавиться от них, Маку достаточно 26 июля подтвердить это, и все будет замято.

Вывод как раз напрашивается , совершенно обратный .

Если верно то что слили в газету , то Мак уже не сможет отвертется , так как не только Кофлен владел и использовал , но многие в Маке .

[Slipknot]

Скорей всего это вымысел либо инфа пущеная теми, кто и "делает" этот скандал.

[Dragon]

Не знаю насколько это правда, но в подкасте с ###########.com Александр Стельмах говорит, что с начала сезона Кофлэн был понижен в должности (переведён в отел контроля качества) и совсем не являлся главным конструктором.

И что это такой Стельмах ??? Мосли или Берни ??

там теже домыслы , что и у нас , ну может чуть больше инфы , хотя даже скорей слухов и домыслов , но не как не фактов .

Притом явный Феррофоб .

По многим факторам, но самый показательный , про Томбазиса , он типа подозревает, обвиняя , что тот перенёс инфу из Мака в Феррари , но почемуто не пол-слова , что тот же Томбазис принёс инфу из Феррари , в Мак- Что более вероятно , если учитывать , то на каком уровне находились Феррари , Чеипионы и Мак , в те времена .

Да и про тоёту имено с Феррофобской позиции .

Так что очередной домысел .

Притом , нельзя путать , божий дар с яичницей - , все и всегда переманивали инженеров и те , естествено приходя приносят в голове , какие то идеи и наработки . Их заэтим и зовут и зарплата их зависит , насколько они были удачны в прошлых командах .

Но приходят они , как правило по окончании сезона , да и ещё типа не сразу типа январь , когда уже новая машина практически создана , а то и ещё годик- пол-года в отпуске и надо ещё изучить новую машину новой команды , структуру работы и тд и тп . тоесть очень сложно , тем более их обычно в старой команде отстраняют от навинок , намного раньше . Так что остаюится их мозги и их наработки .

Тут же , гл.конструктор Макларена , получает , РАЗНОБРАЗНУЮ информацию , Феррари , самую свежую и ему не надо привыкать , он в Маке давно всё знает и так легче увидить , что можно использовать и применить .

Ну или слить ФИА, притом скрывая что это не сами дотумкались , а что воспользовались , Спёртым у Феррари .

Притом тоже Днище , не было НЕЗАКОНЫЫМ , оно проходило все проверки ФИА , если б было незаконным - дисквала как БАР-Хода с Бачками .

[Dragon]

вот ведь ситуевина.... феррари решила смухлевать с гибким днищем....,

зачем бредни то писать ?

Небыло и в помине не мухлежа , нае гибкого днища - иначе была б Дисквалификация - Ферры проходили все провекрки , и уж ФИА там все новинки в подробностях изучает , так что не надо фобить и - домыслами кидаться . Притом ФИА , замер упругости - 3 раза меняла и всегда , проверки проходились .

Маки решили узнать насколько это решение эффективно и сперли отчеты и чертежи.... , спецы для успешного перехода в другую команду тырят секреты.... Куда ни глянь, везде жпопа!

Еще по утверждению некоторых, феррари посылали к макам в командировку своего спеца по аэродинамике. Если это действительно так, если он сезон потерся у маков и вернулся в феррари... Ну это крутяк! Теперь понятно, почему начальника отдела кадров поставили руководить конюшней!!!!

Ты похоже первый раз слышишь про Томбазиса , отсюда и такое удивление , притом не задаёшся вопросм , а зачем это Макларен , перетащил к себе Томбазиса из Чемпионской Команды ???

То что потом он вернулся , так это не раз писалось , что ему обещалась какято должность , он её в Маке не получил - вот и ушёл .

Тоесть получается , Мак пригласил его , что выведать секреты , притом совершенно законным способом , переманивая Спеца . и после этого ,не выполнив обещанного - увоил , ну или не продлил контракт , на тех условиях , которых брал (об этом говорит , то что его не в отпуск не отправляли , ни чего подобного , свойственого обычно подобным переходам , что говорит , что Мак и не собирался его использовать , дальше и скорей всего , к новинкам Мака он небыл допущен, под конец контракта) Или кто то верит в наивность Мака ???

Правда в свете вскрышихся обстоятельств , приходится верить в полный наивняк - сотрудника Макларен - Кофлена и особо егополовыны - Труди

Ну не все ж они там в Маке , такие или Рон их полностью превращает , в подобных ???

[Dragon]

над кем злобствуют? над вами вроде нет!

... хорошо злобствует тот, кто злобствует последним....

Над Феррами , пытаясь куснуть и обвинить их в любом бреде , лишьбы на этом фоне Мак выгородить .

Вот о чём разговор

Несколько лет назад было доказано, что люди, занимающие определенные посты в команде Тойота имели секретные документы Феррари.

Не напомнишь, какие меры приняты были ФИА против команды Тойота?

Я отвечу сам. - НИКАКИХ.

А там все было серьезнее, если не считать того, что Тойота плелась в хвосте пелотона, а МакЛарен сегодня опережает всех.

А может вспомнишь , что стало с Брюнером , начальником этих проходимцев ???

Брюнер - Ау !!!!!! Где он ????+ дело ещё не закрыто , притом Тоёта похоже была очень убедительна .

+ откуда ты знаешь , что ФИА и с ними потихому не разобралась за это , притом к обшей радости , самой Тоёты .

Косвено , это подтверждают результаты , япронцев .

Далее - эта сладкая парачка, пришла , с прошлогодним програмным обеспечением , а не последними документами по новейшей машине и всем остальным документам , тоесть , тому как работае , Феррари ИМЕНО В ДАННЫЙ МОМЕНТ - что даёт НААААААААААААААААААААМНОГО больше возможностей , найти слабые сторны или использовать их наработки или сливать ФИА и тд и тп .

[upSF]

И что это такой Стельмах ??? Мосли или Берни ??

Притом явный Феррофоб .

если Стельмах фоб, - не дури.