Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Gigprof

Шпионские страсти

Шпионский скандал  

476 голосов

  1. 1. Решение Совета ФИА от 13.09.2007

    • Справедливое и объективное
      112
    • Должно быть более строгим (в любой форме)
      202
    • Должно быть более мягким
      63
    • Должно было быть полностью оправдательным
      50
    • Затрудняюсь ответить
      37
  2. 2. Будет ли апелляция Макларена?

    • Да, будет - но Суд оставит решение Совета ФИА в силе
      91
    • Да, будет - Суд ужесточит наказание
      34
    • Да, будет Суд смягчит или отменит наказание
      45
    • ФИА пересмотрит свое решение без Суда
      8
    • Нет, апелляции не будет вовсе
      286


Recommended Posts

Все же интересно кто из них врет, признаюсь я думал что Макалузо :)

Думаю, что все врут. Кто-то больше кто-то меньше. И все отмазываются фразой "наши слова неверно истолковываются".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот подумал, в качестве наказания можно бы было отстранить от занимаемых должностей и запретить занимать должности в командах которые выступают в чемпионатах ФИА, всех кто признан виновным, а так же выплатить феррари годовой бюджет, или оплатить всю стоимость украденных исследований.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сам факт того, что нарушение пункта 151с было рассмотрено Всемирным автоспортивным советом означает, что критерии, по которым было выдвинуто обвинение, достаточны. Мы не можем понять, по какой причине для наложения штрафа должны применяться дополнительные условия. Современная история Формулы-1 предлагает нам несколько примеров того, как команда была подвергнута суровому взысканию из-за нарушения пункта 151с, без оценки - использовалось ли на самом деле это нарушение командой и имело ли оно эффект на исход соревнований.

оказывается были подобные случаи.... осталось только узнать про них! Может кто из знатаков и старожилов формулы приведет примеры данных нарушений и наказаний!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
оказывается были подобные случаи.... осталось только узнать про них! Может кто из знатаков и старожилов формулы приведет примеры данных нарушений и наказаний!

Наверное один из них дисквал МШ на квале в монако

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверное один из них дисквал МШ на квале в монако

Так он тоже шпионил... и получал ПРЕИМУЩЕСТВО? Блин, везде успевал... талантище! :)

Я понял о каких наказаниях идет речь.... Феррари решила отыграться за все свои прошлые наказания.... :) Склочные ребята оказались... :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверное один из них дисквал МШ на квале в монако

Нет. Тот эпизод рассматривался другой инстанцией и были применены другие статьи ISC.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а так же выплатить феррари годовой бюджет

:o

Не многовато ли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет. Тот эпизод рассматривался другой инстанцией и были применены другие статьи ISC.

ну да, точно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:o

Не многовато ли?

вполне вероятен ответ, что и этого будет мало - пусть ещё парагон сдают на нужды скудерии в течение 5лет :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К совету готовились почти месяц, а это сборище когда ждать?! B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот подумал, в качестве наказания можно бы было отстранить от занимаемых должностей и запретить занимать должности в командах которые выступают в чемпионатах ФИА, всех кто признан виновным

Сомневаюсь, что это в компетенции FIA.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К совету готовились почти месяц, а это сборище когда ждать?! B)

откровенно говоря так запарили меня уже эти разбирательства - даже не чемпионате сосредоточиться трудно.. :angry:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вполне вероятен ответ, что и этого будет мало - пусть ещё парагон сдают на нужды скудерии в течение 5лет :D

я думаю Маки сами могут оценить - расплатятся по цене макулатуры... на большее УЖЕ не тянет! :p

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
откровенно говоря так запарили меня уже эти разбирательства - даже не чемпионате сосредоточиться трудно.. :angry:

Меня тоже, но от этого не уйти. В деле надо разобраться

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:o

Не многовато ли?

не знаю, меня бы устроило "или оплатить всю стоимость украденных исследований", которое вы выкинули, просто не знаю сколько это стоит и к какой документации макларен имеют доступ.

Сомневаюсь, что это в компетенции FIA.

С одной стороны может и не в компетенции, с другой по этой же статье смогут в дальнейшем дисквалифицировать любую команду в которой они будут работать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответ Мосли

“Уважаемый господин Макалузо,

Спасибо за ваше письмо от 30 июля.

Если, как вы утверждаете, несколько топ-менеджеров McLaren знали бы о документации Ferrari на протяжение нескольких месяцев - ситуацию действительно можно было бы назвать серьезной.

Кроме использования технических ноу-хау команды Ferrari, которое позволило бы автомобилям McLaren получить незаконное преимущество над всем пелетоном, детальное описание стратегий Ferrari позволило бы команде McLaren получать явное и нелегальное преимущество над Скудерией на каждом Гран-при.

Однако в случае с McLaren, никто из команды не знал или не имел доступа к документации, если не считать конфиденциального намека в марте и демонстрации технического рисунка в качестве исторической редкости. Судя по информации, представленной командой McLaren, информация попала в руки недовольного сотрудника, который намеревался покинуть команду. McLaren настаивает, что он не использовал информацию Ferrari для команды McLaren, поскольку конфиденциальные данные стали основой для базы данных сотрудника, предназначенной для использования на новом месте работы в качестве технического директора.

Существуют несколько подозрительных аспектов, которые были учтены Советом при принятии решения. К примеру: конфиденциальный намек в марте (имеется ввиду передача данных о днище, - прим. ред); неспособность команды проинформировать Ferrari о шпионе во время подготовки совместного пакта; инсталляция защитного программного обеспечения (firewall) в команде McLaren для того, что прекратить получение сообщений от Степни, при одновременном сохранении открытого доступа к персональному компьютеру Кофлэна; разрешение, выданное Кофлэну на путешествие в Барселону с целью “требования прекратить переписку от Степни” в ситуации, когда хватило бы телефонного звонка; тот факт, что Кофлэн вернулся из Барселоны не только не прекратив контакты, но и с объемным досье данных Ferrari; неспособность пояснить над чем именно Кофлэн работал во время владения документами; совет Джонатана Нила уничтожить документы, без выражения желания понять, о чем они - и так далее.

Однако данные подозрения не были подкреплены достаточными доказательствами, которые бы позволили Совету не принять показания руководителя McLaren и вынести суровое наказание команде, которое, возможно, включало бы исключение коллектива из чемпионата. В отсутствие убедительных улик в том, что McLaren, как команда, использовала и получала данные Ferrari, Совет оказался в ситуации, когда рассматривались взаимоотношения McLaren и сотрудника команды. Исключение из чемпионата и снятие очков не казалось адекватным решением, в случае если речь шла о недобросовестном сотруднике, нелегально получившем информацию для своих целей.

В своем письме вы предполагаете, что решение Совета могло бы быть другим, если бы Ferrari получила возможность высказаться в объеме, превышающим участие в заседание Совета.

По этой причине и из-за важности доверия общественности к исходу слушаний, я отправляю дело в Международный апелляционный суд FIA, руководствуясь пунктом 23.1 Устава FIA, с требованием заслушать обе команды - или другой коллектив, который запросит такую возможность - и определить, было ли правомерным решение Совета и, если решение было неправомерным, изменить его вердиктом, который суд признает адекватным.

Искренне ваш,

Макс Мосли

Копии направлены: Рон Деннис, Жан Тодт.”

Источник

Оригинал на английском

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я не пойму.

Ferrari предоставила FIA кучу всякой информации, на основании которой был созван совет. FIA проанализировала информацию и приняла решение. Правильное/неправильное - не столь важно.

Сейчас у Ferrari, что, оказался козырь в рукаве, который она по каким-то причинам не предоставила ранее? Если да, то почему? Если нет, то чего они добиваются?

В своем письме вы предполагаете, что решение Совета могло бы быть другим, если бы Ferrari получила возможность высказаться в объеме, превышающим участие в заседание Совета.

Интересно, что, кроме эмоциональных заламываний рук Ferrari могда предоставить на совете, и почему этого не было сделано ранее?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понравилась вот эта часть письма:

неспособность команды проинформировать Ferrari о шпионе во время подготовки совместного пакта; инсталляция защитного программного обеспечения (firewall) в команде McLaren для того, что прекратить получение сообщений от Степни, при одновременном сохранении открытого доступа к персональному компьютеру Кофлэна; разрешение, выданное Кофлэну на путешествие в Барселону с целью “требования прекратить переписку от Степни” в ситуации, когда хватило бы телефонного звонка; тот факт, что Кофлэн вернулся из Барселоны не только не прекратив контакты, но и с объемным досье данных Ferrari; неспособность пояснить над чем именно Кофлэн работал во время владения документами; совет Джонатана Нила уничтожить документы, без выражения желания понять, о чем они - и так далее.

Надеюсь теперь не будет вопросов, верить Тодту или нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
инсталляция защитного программного обеспечения (firewall) в команде McLaren для того, что прекратить получение сообщений от Степни, при одновременном сохранении открытого доступа к персональному компьютеру Кофлэна

Сисадмины Мака - лохи? они не знали что Степни мог отправить письма с майл.ру? И не поверю что до этого у них не стояло никаких firewall-ов :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сисадмины Мака - лохи? они не знали что Степни мог отправить письма с майл.ру?

С майл.ру мог отправить кто угодно, иди потом докажи, что это был Степни. А фаервол и ставили, чтобы потом не обнаружились письма от Степни (с ай пи его компа) в парагоне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тот факт, что Кофлэн вернулся из Барселоны не только не прекратив контакты, но и с объемным досье данных Ferrari;

Теперь Степни будет утверждать что он просто чай пил с Кофом в Барселоне, а "досье данных Ferrari" откуда то вдруг взявшийся почтальон принес неизвестно откуда...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сисадмины Мака - лохи? они не знали что Степни мог отправить письма с майл.ру? И не поверю что до этого у них не стояло никаких firewall-ов :)

Ну вообще то разные критерии есть, как оценить нужно ли принять письмо или нет, а блок домена отправителя это очень грубо ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь, что исход будет другим, разве что штраф денежный наложит. А так, уже реально на цирк походит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С майл.ру мог отправить кто угодно, иди потом докажи, что это был Степни. А фаервол и ставили, чтобы потом не обнаружились письма от Степни (с ай пи его компа) в парагоне.

В том то и дело что переписку надо было прекращать другими методами, а не файрволом, например сообщить в феррари, а то смех просто, "мы файрвол поставили"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень сомневаюсь, что Луиджи Макалузо действовал по собственной инициативы, скорее с подачи Жана или Луки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...