Макс Ферстаппен

[jurykovalev]

34 минуты назад, MagicForce сказал:

а сколько у РБ сейчас? и про напарника как?

Про напарника я уже сказал. Не у всех при доминировании была борьба с напарником. Причём Макс, если ты не понял, именно об этом и говорит, что бывали машины и более доминирующие, но этого бывало недостаточно, что пилоты или стратеги ошибались или было какое-то невезение  просто, у Макса вон птица легко могла в Канаде такой быть, но ему повезло. Это вообще не про то, что вот "только я вопреки тут навыигрывал", как ты где-то в своём воображение прочитал, оскорбился и побежал бороться с несправедливостью. Макс об этом и говорит, что они не только построили хороший болид, но и не ошибались, не попадали в случайности неприятные и т.д. 

[GaMi]

20 часов назад, Василиса Сковородкина сказал:

Только сейчас досмотрела гонку. Гонка - огонь просто! Девять побед подряд - фантастика! Но это - не повод останавливаться))

Чтож, на случай если вдруг в этом сезоне, еще раз не получится посмотреть вовремя, то всегда можешь посмотреть здесь:

[Блэк Дарт]

13 минут назад, jurykovalev сказал:

Про напарника я уже сказал. Не у всех при доминировании была борьба с напарником. Причём Макс, если ты не понял, именно об этом и говорит, что бывали машины и более доминирующие, но этого бывало недостаточно, что пилоты или стратеги ошибались или было какое-то невезение  просто, у Макса вон птица легко могла в Канаде такой быть, но ему повезло. Это вообще не про то, что вот "только я вопреки тут навыигрывал", как ты где-то в своём воображение прочитал, оскорбился и побежал бороться с несправедливостью. Макс об этом и говорит, что они не только построили хороший болид, но и не ошибались, не попадали в случайности неприятные и т.д. 

А как РБ или Макс могут ошибиться если запас по скорости такой, что просто нет таких ошибок, которые их болид просто не вывез бы? У них даже надежность 100%. И едут они далеко не на пределе, с огромным запасом. Все что нужно сделать Рб - протянуть руку к очередному кубку.

[Василиса Сковородкина]

27 минут назад, GaMi сказал:

Чтож, на случай если вдруг в этом сезоне, еще раз не получится посмотреть вовремя, то всегда можешь посмотреть здесь:

Здесь сквозит отчаяньем)

[Shell]

1 час назад, Lonesome сказал:

Сравнивать Лэнса с Пересом - это конечно же сильно. 

 

А что не так? Если Норрис выгнал Дэна из Ф1, думаешь Серхио гонялся бы с Ландо на равных? Сильно.

Ну и суть не в сравнении Лэнса и Чеко, Стоффеля и Рика, а в том, что в командах часто бывает, что один гонщик на голову сильнее другого и нет в этом ничего удивительного. 

Правда, не у всех хватает ума это понять. Проще насосать сказок из пальца.

В футбольных командах вообще по 20 игроков, но только по одному Месси или Ибрагимовичу. 

[Alenushka]

13 часов назад, Bekra сказал:

Спасибо, Ален! 
Вообще удивительно, что история повторяется в одной команде)

Я  вот честно, нисколько не растроюсь, если в Монце Макс снова победит))) 

[Lasssept]

42 минуты назад, jurykovalev сказал:

 у Макса вон птица легко могла в Канаде такой быть, но ему повезло.

 

похоже эту птицу будут долго вспоминать)

[yooogurt]

12 часов назад, jurykovalev сказал:

Монца любит ломать рекордные серии) 

 

[enisei]

6 часов назад, Lasssept сказал:

Да у них обычная программа по реабилитации тотального доминирования. П.Ваше тоже недавно заливал, что на самом деле болид у них не очень быстрый и есть проблемы.

Он сказал, что средний по своим характеристикам. И это может никак не противоречить одновременно и тотальному доминированию. На фоне провалившихся конкурентов:

Маки - только стали подниматься с низов

Мерсы - концепция-зеро. Минус сезон.

Феррари - держались до середины 2022, провалили развитие дальше.

Так что Ваше с Ньюи пока халтурят, ситуация позволяет

[Lonesome]

10 часов назад, Shell сказал:

А что не так? Если Норрис выгнал Дэна из Ф1, думаешь Серхио гонялся бы с Ландо на равных? Сильно.

Не гонялся бы на равных. Но Перес не Стролл, это должно быть понятно сразу. 

10 часов назад, Shell сказал:

Ну и суть не в сравнении Лэнса и Чеко, Стоффеля и Рика, а в том, что в командах часто бывает, что один гонщик на голову сильнее другого и нет в этом ничего удивительного. 

На голову сильнее, или просто сильнее? Перес не какой-то рентач, крепкий середняк, обладающий солидным опытом. И если он так начинает сливать Максу, то тут явно дело не в его скорости, а способности команды эту скорость вытянуть.  Боттас так Хэмильтону не сливал. 

10 часов назад, Shell сказал:

Правда, не у всех хватает ума это понять. Проще насосать сказок из пальца.

В футбольных командах вообще по 20 игроков, но только по одному Месси или Ибрагимовичу. 

Что бы делал Месси, если бы у него не было того же Хави и Иньесты? Ответ думаю вполне очевидный: титулов у него было явно по меньше. Так что пример неудачный. 

[jurykovalev]

1 час назад, Lonesome сказал:

На голову сильнее, или просто сильнее? Перес не какой-то рентач, крепкий середняк, обладающий солидным опытом. И если он так начинает сливать Максу, то тут явно дело не в его скорости, а способности команды эту скорость вытянуть.  Боттас так Хэмильтону не сливал. 

Боттас просто лучше Переса.

И что значит "так сливать"? Чеко в гонках на том же уровне относительно Макса, что и в прошлом году и на пару десяток ближе, чем был в 21-м. В квалах пока есть 2-3 лишних десяточки, относительно 21-го и 22-го, но это из-за заваленных Чеко своими ошибками квал, к концу года может и выправит. Вспомните, как Баттон в 12-м терял баланс, там и не такое отставание бывало. 

[Shell]

1 час назад, Lonesome сказал:

Не гонялся бы на равных. Но Перес не Стролл, это должно быть понятно сразу. 

На голову сильнее, или просто сильнее? Перес не какой-то рентач, крепкий середняк, обладающий солидным опытом. И если он так начинает сливать Максу, то тут явно дело не в его скорости, а способности команды эту скорость вытянуть.  Боттас так Хэмильтону не сливал. 

Что бы делал Месси, если бы у него не было того же Хави и Иньесты? Ответ думаю вполне очевидный: титулов у него было явно по меньше. Так что пример неудачный. 

 

На голову сильнее напарников это примерно вот так: 

 

Не во всех командах такое наблюдается, ну так и пилотов уровня Макса не так много. Да, Серхио крепкий середняк, но то что  Макс гораздо быстрее должно быть понятно сразу.

 

Цитата

И если он так начинает сливать Максу, то тут явно дело не в его скорости, а способности команды эту скорость вытянуть.

 

РБ должны вытянуть скорость из Переса, Астон из Стролла, а Маки из Дэна? Это как? 

 

[Lonesome]

14 минут назад, Shell сказал:

РБ должны вытянуть скорость из Переса, Астон из Стролла, а Маки из Дэна? Это как? 

РБ ничего не должна. Они не будут жертвовать интересами Макса и его комфортом ради Переса или кого-то другого. Но Перес не настолько медленней, чтоб так вот сливать. Бывает так, что тебе  не заходит машина, как на примере Норриса и Риккьярдо.   Бывает что кроме этого, у тебя не все хорошо с командой. Особенно когда твое положение находится в таком подвешенном состоянии. Может какие-то личные проблемы. Может все в комплексе. В любом случае РБР будет всегда работать на Макса. По этому у Макса никогда не будет напарника на уровне того же Норриса, ибо тогда придется жертвовать интересами уже самого Макса, что не входит в парадигму РБР. Но в какой-то условной  Феррари, я думаю,  разрыв был бы все же поменьше. Хотя в том, что Макс быстрее крепкого середняка Переса, я и не сомневаюсь. Это Шадоув у нас из Переса делает топ-пилота. Обещал в октябре вернутся и всех наказать. Думаю, будет очень забавное чтиво. 

[Lasssept]

6 часов назад, enisei сказал:

Он сказал, что средний по своим характеристикам. И это может никак не противоречить одновременно и тотальному доминированию. На фоне провалившихся конкурентов

 

Угу, средненький болид еле-еле берет очередной рекорд по кол-ву побед подряд. Да и вообще силу машины надо оценивать по Пересу, а не по нидерландцу.

[jurykovalev]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Но Перес не настолько медленней, чтоб так вот сливать.

Почему Ирвайн мог, Баррикелло мог, а Перес не может? 

[Lonesome]

Только что, jurykovalev сказал:

Почему Ирвайн мог, Баррикелло мог, а Перес не может? 

Не сказал бы, что Ирвайн с Барриком так сливали. 

[jurykovalev]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Не сказал бы, что Ирвайн с Барриком так сливали. 

 

Ну, смотри сам.

Чеко сливал Максу в 21-м в квалах 0.634% в среднем, в гонках 0,622

Чеко в 22-м 0,573 и 0,420

Чеко в этом году пока - 0,919 и 0,416.

Ирвайн 96 - 1,247 и 0,824

Ирвайн 97 - 0,757 и 1,039

Ирвайн 98 - 0,742 и 0,820

Ирвайн 99 - 0,335 и 0,541

Рубенс 2000 - 0,519 и 0,593

Рубенс 2001 - 0,855 и 0,415

Рубенс 2002 - 0,285 и 0,147

Рубенс 2003 - 0,372 и 0,212

Рубенс 2004 - 0,356 и 0,369

Рубенс 2005 - 0,524 и 0,639

При этом Рубенс и был поталантливее, но даже он несколько раз был так же далеко.

 

 

[Lonesome]

19 минут назад, jurykovalev сказал:

 

Ну, смотри сам.

Чеко сливал Максу в 21-м в квалах 0.634% в среднем, в гонках 0,622

Чеко в 22-м 0,573 и 0,420

Чеко в этом году пока - 0,919 и 0,416.

Ирвайн 96 - 1,247 и 0,824

Ирвайн 97 - 0,757 и 1,039

Ирвайн 98 - 0,742 и 0,820

Ирвайн 99 - 0,335 и 0,541

Рубенс 2000 - 0,519 и 0,593

Рубенс 2001 - 0,855 и 0,415

Рубенс 2002 - 0,285 и 0,147

Рубенс 2003 - 0,372 и 0,212

Рубенс 2004 - 0,356 и 0,369

Рубенс 2005 - 0,524 и 0,639

При этом Рубенс и был поталантливее, но даже он несколько раз был так же далеко.

В те времена найти дополнительно пол секунды могло быть проще, чем сейчас одну десятую. Это совсем другая эпоха, другая техника. Уступать сейчас напарнику 0,6 секунды в гонках - это очень много. Это означает, что Чеко не может показать свою скорость. Скорее машина ему не заходит. Возможно слишком разные предпочтения между ним и Максом. И как я уже говорил, РБР работает на Макса. В первую очередь будут делать ему комфортно, а не Пересу. Это не означает, что на Переса забьют, но он никогда не будет в приоритете. То же было в Феррари во времена Шумахера, то же было в Мерседес во времена Хэмильтона. Пример Феттеля очень показателен. В РБР  клепал титулы, а вот в Феррари уже не пошло, хотя я не сомневаюсь, что Феттель быстрый пилот. Просто в Феррари играли в равенство, тогда как в РБР работали на победу. Вот и вся разница. Можно вспомнить как Алонсо разгромил Кими. Машина Кими не зашла и тотальный разгром. Хотя, Кими ведь быстрый гонщик, но вот со временем ему нужно было слишком много, чтоб он показал свою скорость, чего Феррари ему дать не могла. Возможно то же и с Пересом. 

Изменено 29.08.2023 08:37 пользователем Lonesome

[jurykovalev]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

хотя я не сомневаюсь, что Феттель быстрый пилот.

А зря) В том плане, что он не ровня Михаэлю, Максу, Хэмилтону и т.д. 

 

5 минут назад, Lonesome сказал:

В первую очередь будут делать ему комфортно, а не Пересу.

В прошлом году РБР построили машину, которая подходила больше Чеко в начале года. Макс всё равно был впереди. Команды строят быстрые машины. Просто лучшие умеют ездить на всём. 

[Lonesome]

6 минут назад, jurykovalev сказал:

В прошлом году РБР построили машину, которая подходила больше Чеко в начале года.

Это вопрос довольно таки спорный. Скорее Чеко на ней было вполне комфортно, а Макса не все устраивало. Но потом Макса стало почти все устраивать.  К тому же Макс у нас наверное  более перфекционист,  нежели Чеко. 

Цитата

Макс всё равно был впереди.

Только вот Чеко неплохо смотрелся, а потом начал все больше и больше отползать. 

Цитата

Команды строят быстрые машины. Просто лучшие умеют ездить на всём. 

Да, умеют, но наивно думать, что на лучших не будут работать, если только вы не в Феррари. Эти могут наоборот, игнорировать интересы более быстрых. 

6 минут назад, jurykovalev сказал:

А зря) В том плане, что он не ровня Михаэлю, Максу, Хэмилтону и т.д. 

Он был быстрым, но более зависим от пресловутого баланса, как и Кими и Дженс.  Хотя конечно же этим гонщикам уступал. 

Изменено 29.08.2023 08:50 пользователем Lonesome

[jurykovalev]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Только вот Чеко неплохо смотрелся, а потом начал все больше и больше отползать. 

Он смотрелся неплохо там же, где и в этом году, на трассах, которые ему подходят, на нормальных тоже отставание было выше и в начале года.

 

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Да, умеют, но наивно думать, что на лучших не будут работать, если только вы не в Феррари.

Будут, но позже в деталях, вон МакЛарен несколько лет строит машины, которые не подходят стилю Норриса, но так получается быстрее. Т.е. в направлении лидера обычно только подтачивают уже то, что есть. При этом лидер это доказывает на том, что есть. 

[Lonesome]

10 минут назад, jurykovalev сказал:

Он смотрелся неплохо там же, где и в этом году, на трассах, которые ему подходят, на нормальных тоже отставание было выше и в начале года.

Ну может потому-что дальше фокус идет на лидера, что вполне логично. 

Цитата

Будут, но позже в деталях

Не вижу, что будут. 

Цитата

 вон МакЛарен несколько лет строит машины, которые не подходят стилю Норриса, но так получается быстрее. Т.е. в направлении лидера обычно только подтачивают уже то, что есть. При этом лидер это доказывает на том, что есть. 

Только вот это не мешает Макларену дальше фокусироваться на Норрисе и в первую очередь решать его проблемы, а не проблемы второго пилота. Да и Макларен скоростью в 2022 году не отличался особо. А в 2021 году был очень далеко до Мерседес и РБР, да и в итоге потеряли еще и 3 место в КК. Да, можно не построить машину под стиль пилота, но тем не менее на ней ему будет более комфортно, чем другому пилоту. 

Изменено 29.08.2023 09:06 пользователем Lonesome

[jurykovalev]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Только вот это не мешает Макларену дальше фокусироваться на Норрисе и в первую очередь решать его проблемы, а не проблемы второго пилота. Да и Макларен скоростью в 2022 году не отличался особо. А в 2021 году был очень далеко до Мерседес и РБР, да и в итоге потеряли еще и 3 место в КК. И да, можно не построить машину под стиль пилота, но тем не менее на ней ему будет более комфортно, чем второму пилоту. Если пилот не может доверять машине, если он не может понять ее поведения, он не сможет показать свою скорость. Как Рикки в Макларен. 

Ну, наверное для этого нужно не быть тем самым вторым пилотом. Время и ресурсы ограничены. Ты либо доказываешь, что работать нужно в твоём направлении, либо нет и это нормальная и честная конкуренция. 

[Lonesome]

Только что, jurykovalev сказал:

Ну, наверное для этого нужно не быть тем самым вторым пилотом. Время и ресурсы ограничены. Ты либо доказываешь, что работать нужно в твоём направлении, либо нет. 

Так я и не спорил, что Серега второй пилот. И что Рикки уступал более перспективному и более быстрому пилоту. 

[jurykovalev]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

Так я и не спорил, что Серега второй пилот. И что Рикки уступал более перспективному и более быстрому пилоту. 

Ну так это их проблемы, а фокус команды уже следствие, а не причина.