Герой и антигерой ГП Саудовской Аравии 2021

[dee]

герой - Окон.

анти - РБ и Макс, Мерс и ЛХ

[Leopardo]

Антигерой - трасса, однозначно. Вернее даже не сама трасса, а зоны вылета.

Боремся за границы трассы уже который год, и выдаем трек, где самый важный поворот выгоднее проехать по прямой. Причём это прекрасно видно было видно уже в субботу днём в Ф2. Но никто не стал ничего предпринимать, предпочли и радостно скакать по граблям и получать постоянные разборки вместо гонок.

[Fulcrum]

1 час назад, BATTD сказал:

Хэм не знал в тот момент, что Макс его пропускает, трасса слепая, почему там Макс замедлился? А вдруг там машина впереди разложилась, маршал фалагами машет а индикация не работает и за Максом не видно?

 Ну тогда надо было в пол тормозить ,  а не в жопу въезжать. Опять же Максу сказали пропустить, а хэму не сказали опередить, снова косяк или дирекции или мостика МБ. Максу только , что до 0 нужно было остановиться.

 

1 час назад, BATTD сказал:

Ну и за идиота Хэма тоже не надо считать, он знает ведь, наверное, где отсечка замера ДРС, зачем он будет себя в невыгодное положение намеренно ставить?

Это понятно, но давать за то, что хэм не захотел обгонять +15 секунд бред.

[BMU]

1 час назад, Baguslav сказал:

Люся, имхо, тупо включил дурака. Думаю он если и не знал, то уж точно догадывался, что после срезки Тапка ждет штраф. Опять же эпизод длился отнюдь не пару секунд. Он мог не раз по радио спросить что происходит... я думаю, он прекрасно понимал что происходит, но тупо ждал за Тапком, пока тот дотянет до линии ДРС. Тапок понимая, в какое благородство вляпался и видя неумолимо приближающуюся линию ДРС, сбросил еще - удар. А потом ЛХ будет рассказывать, о бозе я был соу конфьюзд. Цирк на дроте устроили. 

Опять же, даже если он не знал, это не проблема Тапка и РБР, это проблемы гоночного инженера ЛХ и их способа коммуникаций. Тапок был обязан замедлиться и пропустить ЛХ - он это сделал. ЛХ обязан его обогнать, не выжидать там полкруга где удобнее, а просто тупо объехать исполнив решение дирекции гонки. И вот тут у нас  "ай воз соу конфьюзд" начинается.  Я не считаю что ЛХ заслуживает штрафа, но и 10 секунд Тапку это просто нелепо.))) Понятно, что Макс играл в свою игру, и пытался найти место для пропуска более удобное для контратаки, но так все регулярно делают при таком штрафе, но еще никто не устраивал из этого медленно ползущий паровоз с последующим тараном. Так что, имхо, тут либо никого штрафовать не надо, либо обоюдка. 

до этого были сплошные ВСК, это тоже обстоятельство.   Ну и все-таки штраф имнно за резкость торможения. Сначала просто на траектории в повороте замедлилмя (сколько помню практически всегда пропуст на прямой происходит с уходом в траектории, а не так).  Ну и штраф именно за резкое торможение, оно реально не было нужно, зачем, если не подловить на обоюдный?

Макс должен был пропустить - он получил указание.   Хэм - не получал, он не должен был именно тут проезжать.  

Это как с лыжникакми перед спуском, они порой вообще стоят и ждут чтобы кто-то первым пошел на спуск, ведь первого почти всегда потом обьезжают.  Но если бы первый лыжник тормознут перед спуском и завал устроили его тоже бы наказали.  Вроде все с этим логично.

[BMU]

3 минуты назад, Fulcrum сказал:

 Ну тогда надо было в пол тормозить ,  а не в жопу въезжать. Опять же Максу сказали пропустить, а хэму не сказали опередить, снова косяк или дирекции или мостика МБ. Максу только , что до 0 нужно было остановиться.

 

Это понятно, но давать за то, что хэм не захотел обгонять +15 секунд бред.

наказали не что не захотел, а что Макс ударил по тормозам, спровоцировав аварию.   Если бы он плавно тормозил к нему не было бы претензий, тогда да, Хэм и его инженер и дир гонки косякнули

[BATTD]

1 минуту назад, Fulcrum сказал:

 Ну тогда надо было в пол тормозить ,  а не в жопу въезжать. Опять же Максу сказали пропустить, а хэму не сказали опередить, снова косяк или дирекции или мостика МБ. Максу только , что до 0 нужно было остановиться.

Ему всего то нужно было сбросить скорость. Но нет, он не просто сбросил, он в пол тормоз вдавил, когда на хвосте был Хэм. 

1 минуту назад, Fulcrum сказал:

Это понятно, но давать за то, что хэм не захотел обгонять +15 секунд бред.

Во-первых, дали 10сек. Во-вторых, за брейк-тест (что подтверждено телеметрией). При этом ну никак нельзя сказать, что это Макс делал только для того, чтобы пропустить, я далёк от мысли, что он совсем слепой и не видел на корме Хэма. 

Но если допустить, что Хэм совсем на это никак не успел бы среагировать и сошёл, то по совокупности Макс мог и дисквал (с чемпионата) получить за намеренную аварию. Подобные примеры в итстории уже были.

[babulon]

Так за какой именно эпизод дали +5 сек Максу, я что-то не понял...

[Baguslav]

29 минут назад, BMU сказал:

 

Макс должен был пропустить - он получил указание.   Хэм - не получал, он не должен был именно тут проезжать.  

 

еще раз, это не проблема Макса и РБР. это проблема ЛХ и его мостика, что они там вола любят и не могут два слова по радио друг другу сказать.  одному сказали, другому нет. один обязан другой нет. ок. тогда получается им надо было припарковаться и ждать когда Луису позвонят из боксов. Иначе Макс нарушает не пропуская, так как он знает уже. А Луис , не обгоняет, так как не знает и ничего в этом случае не нарушает (ну не в курсах чел). колумбийский тупик. смех блин. 

[BMU]

5 минут назад, Baguslav сказал:

еще раз, это не проблема Макса и РБР. это проблема ЛХ и его мостика, что они там вола любят и не могут два слова по радио друг другу сказать.  одному сказали, другому нет. один обязан другой нет. ок. тогда получается им надо было припарковаться и ждать когда Луису позвонят из боксов. Иначе Макс нарушает не пропуская, так как он знает уже. А Луис , не обгоняет, так как не знает и ничего в этом случае не нарушает (ну не в курсах чел). колумбийский тупик. смех блин. 

Если на старте или в другой ситуации гонщик резко даст по тормозам перед другой машиной, его накажут.   Причем тут ЛХ?

Ну и если бы пропустил после отсечки никто бы не наказал.   Макс хотел схитрить, пусть до ДРС отсечки - Лью не поддался, потом Макс сглупил, шмякнув по тормозаз - за это и наказали

[Baguslav]

Только что, BMU сказал:

Если на старте или в другой ситуации гонщик резко даст по тормозам перед другой машиной, его накажут.   Причем тут ЛХ?

Ну и если бы пропустил после отсечки никто бы не наказал.   Макс хотел схитрить, пусть до ДРС отсечки - Лью не поддался, потом Макс сглупил, шмякнув по тормозаз - за это и наказали

ненене. причем тут кто как стартует или резко по тормозам. И не за все брейк тесты дают штрафы. Вот Луису в Канаде не дали. Ну а Макс замедлился, так как ему приказали это сделать.  ты написал, что Хэм не знал, а значит и не должен был обгонять. Я тебе описал патовую ситуацию исходя из твоей логики.  Стоим на трассе ждем звонка. А то сначала он не знал, теперь, он оказывается, не поддался (значит видимо знал?). Тут очень много НО. Поэтому  и говорю, мое мнение, штраф был высосан из пальца. Закончим на этом. Слишком много внимания пилотам, которые не относятся к нашей команде ))))

[BMU]

11 минут назад, Baguslav сказал:

ненене. причем тут кто как стартует или резко по тормозам. И не за все брейк тесты дают штрафы. Вот Луису в Канаде не дали. Ну а Макс замедлился, так как ему приказали это сделать.  ты написал, что Хэм не знал, а значит и не должен был обгонять. Я тебе описал патовую ситуацию исходя из твоей логики.  Стоим на трассе ждем звонка. А то сначала он не знал, теперь, он оказывается, не поддался (значит видимо знал?). Тут очень много НО. Поэтому  и говорю, мое мнение, штраф был высосан из пальца. Закончим на этом. Слишком много внимания пилотам, которые не относятся к нашей команде ))))

ладно

Но если бы вы не были так придирчивы к Хэму, может быть еще бы увидели его у нас 

[ЮрТа]

7 часов назад, Stef сказал:

Охренеть. Машина, которая везет всем в квале 0,5с - неконкурентоспособна. 

 

Отдать позицию - означает отдать позицию. Как указано в наказании стюардов - "Стратегически". Не на полсекунды дать высунуть нос, и не перед точной отсечки ДРС пропустить, а полностью отдать позицию. Штраф максику дали именно за то, что он, как всегда, сделал морду тяпкой, и делал вид, будто не понимает очевидных вещей. 

Он не умеет проигрывать. Не в хорошем смысле - как бился Алонсо с Хэмом в венгрии, а в самом худшем. "Не могу удержать позицию - ололо, проеду по диагонали,, а потом буду плакать что меня наказывают". В АД видимо будет кататься по картинговым дорожкам наискосок через половину трека, и ожидать что ему это с рук сойдет. 

Все это следствие того, что его не наказывали раньше, когда он этого полностью заслуживал. Конечно же - "в интересах сохранения интриги". По факту, за срезку первой шиканы ему стоило самый первый раз показать ЧБ флаг, а на второй раз - черный флаг. А так да, "спокойно бы ехал к титулу". 

Я считаю что Макс - отличный гонщик, на голову выше всех предыдущих соперников Хэма по борьбе за титул (не считая Алонсо). Он не будет таким убогим фейковым чемпионом как феттель. Но под давлением (пока-что) он не гнется, а ломается. Тот же Алонсо, никогда в 10-12 годах не имея такой машины как у Макса, и то никогда не стал бы вести себя настолько грязно. 

Подпишусь под каждым словом.

[Fulcrum]

1 час назад, BMU сказал:

наказали не что не захотел, а что Макс ударил по тормозам, спровоцировав аварию.   Если бы он плавно тормозил к нему не было бы претензий, тогда да, Хэм и его инженер и дир гонки косякнули

Да ну ладно, там от начала торможения до краша секунды 2-3 это не ударил по тормозам, а чутка притормозил.

 

1 час назад, BATTD сказал:

Во-первых, дали 10сек.

так ему +5 впаяли за не пропуск

 

1 час назад, BATTD сказал:

Во-вторых, за брейк-тест (что подтверждено телеметрией).

2.4 г. там получилось только потому, что Сэр не захотел обогнать, а начал так же тормозить , и макс видя что его никто не обгоняет, стал замедляться сильнее и а хэм еще сильнее. В  любом случае краша хэм мог легко избежать, там от начала момента  торможения до краша секунды 2 или 3 прошло, то есть все возможности отрулить были.

Это не мазепин который последним в паравозике ехал.

[BMU]

3 минуты назад, Fulcrum сказал:

Да ну ладно, там от начала торможения до краша секунды 2-3 это не ударил по тормозам, а чутка притормозил.

 

не. сначала он просто газ чуть сбросил.   Хэм не обоглан.  И тогда он резко затормозил.  2,4 же на торможении это не мало, попробуй как-нибудь.. хотя на гражданском авто такое не исполнить даже со всей дури тормоз в пол если.

[jurykovalev]

1 час назад, Fulcrum сказал:

а хэму не сказали опередить

А надо?

Прекрасно Льюис всё понимал, просто не хотел под ДРС подставляться. 

1 час назад, BATTD сказал:

Ему всего то нужно было сбросить скорость.

Он сбросил, только Льюис тоже. Вот Макс и сбросил ещё. 

[BATTD]

8 минут назад, Fulcrum сказал:

Да ну ладно, там от начала торможения до краша секунды 2-3 это не ударил по тормозам, а чутка притормозил.

Чутка на 2.4g? Смишно.

8 минут назад, Fulcrum сказал:

так ему +5 впаяли за не пропуск

Это отдельное наказание. 

8 минут назад, Fulcrum сказал:

2.4 г. там получилось только потому,

Что кто-то резко тормознул.

8 минут назад, Fulcrum сказал:

что Сэр не захотел обогнать, а начал так же тормозить , и макс видя что его никто не обгоняет, стал замедляться сильнее и а хэм еще сильнее.

Ну ты ещё скажи, что Макс даванул тормоз не для того, чтобы висящий на корме Хэм в него впилился, что Макс не видел в зеркалах Хэма, не понимал, к чему это может привести.

8 минут назад, Fulcrum сказал:

В  любом случае краша хэм мог легко избежать, там от начала момента  торможения до краша секунды 2 или 3 прошло, то есть все возможности отрулить были.

А краша и не должно было быть, откуда Хэм мог знать, что Макс так учудит? Впереди мог быть краш (коих было немало), Хэм не собирался обгонять в слепой зоне, да и не имел ещё инструкции.

8 минут назад, Fulcrum сказал:

Это не мазепин который последним в паравозике ехал.

А причём тут Мазепин? Там именно краш был, Никитос пал жертвой обстоятельств.

[BATTD]

А вообще мне нравится, тут представитель пытаются, что Макс не понимал происходящее, не осознавал последствий возможных. прикольно.

[jurykovalev]

1 минуту назад, BATTD сказал:

да и не имел ещё инструкции.

Ты это серьёзно пишешь, Боря? Почти восьмикратному чемпиону нужны инструкции, чтобы машину обогнать?

[BATTD]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Ты это серьёзно пишешь, Боря? Почти восьмикратному чемпиону нужны инструкции, чтобы машину обогнать?

Вообще да. Или для тебя новость, что ФИА инструктирует команду а та пилота в такой ситуации?

 

[jurykovalev]

2 минуты назад, BATTD сказал:

Вообще да. Или для тебя новость, что ФИА инструктирует команду а та пилота в такой ситуации?

 

Можно пример, когда тому, кого пропускают давали разрешение на обгон дирекцией по радио?

Типа если бы у Макса вдруг возникли тех проблемы на прямой, Льюис бы его не обогнал, а ждал бы разрешения?) Борь, оба вчера прекрасно понимали, что они делают. И оба вчера грязнили, что смотреть неприятно было. 

[BATTD]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Можно пример, когда тому, кого пропускают давали разрешение на обгон дирекцией по радио?

Ты подменой не занимайся. Я не про разрешение а про сообщение что да, проинструктирован и т.д., не скажешь же ты, что так не бывает.

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Типа если бы у Макса вдруг возникли тех проблемы на прямой, Льюис бы его не обогнал, а ждал бы разрешения?) Борь, оба вчера прекрасно понимали, что они делают. И оба вчера грязнили, что смотреть неприятно было. 

Обогнал бы, но не в слепом повороте . Ты то не делай непонятливый вид .

[Alex_A]

Герой-естественно Льюис.

анти-естественно самый грязный гонщик нынешней Ф1-Мах.

 

[jurykovalev]

2 минуты назад, BATTD сказал:

Ты подменой не занимайся. Я не про разрешение а про сообщение что да, проинструктирован и т.д., не скажешь же ты, что так не бывает.

Я и не занимаюсь. Пилоту в принципе не нужны никакие инструкции на обгон медленной машины. При обгоне на круг же их не дают. При тех проблемах не дают и в этих ситуациях - тоже. Иногда команда сама говорит пилоту пропустить, без решения дирекции или он сам это понимает и пропускает и тоже никаких инструкций пропускаемым не требуется, а тут вдруг нужны оказались, ага. 

1 минуту назад, BATTD сказал:

Обогнал бы, но не в слепом повороте . Ты то не делай непонятливый вид .

Я и не делаю, как Хэм) Ну какой там поворот? Когда для Ф1 это прямая по сути. Там гонщики обгоны боевые проводили(начинали) и не боялись. Оба понимали, что происходит. 

[Captain]

14 часов назад, Stef сказал:

Если бы гонка продолжилась, Макса заставили бы вернуть позицию, пропустив и Окона, и Хэма. 

Это даже если игнорировать тот факт, что он заслужил штрафа за сам выезд по диагонали  факт своего существования. 
 

 

[joawl]

Герой и антигерой гонки - трасса.  Весело и жутко, макдональдс, слепые повороты один за другим, минимум зон безопасности. Как её сертифицировали вообще... И первый поворот, провоцирующий на срезку - это уже "классическая ошибка новичка". Зато дроны в небе, светодиодная подсветка и фейерверки, всё как на свадьбе уважаемых людей. Ночное, красивое.

А судей можно понять и простить - наверняка у них за спинами стояли пулемётчики Нэтфликса, а семьи держат в заложниках громилы из Либерти - шоу должно продолжаться, Хэмилтону нужно было обеспечить победу, Ферстаппен должен был приехать вторым, ноль очков отрыва в чемпионате, рейтинги на последнюю гонку и сериал летят в стратосферу!!  "Let them race", пока результат правильный. Если серьезно - в обстановке бардака и контактной борьбы лидеров чемпионата отработали посредственно.