Себастьян Феттель

[Юрич]

1 час назад, Kate S. сказал:

У Дэна опыт был, да сам Дэн из команды сплыл...

 

На момент смены регламента какой опыт был у Риккардо и какого именно опыта нет у Макса? 

[Memento Mori]

По-моему, по итогу 2013 года Феттель входил в топ-10 самых выдающихся чемпов Ф1.
Сейчас его конечно в десятку никто не поставит. А где его место в умозрительном списке best of the best? Может кто-нить свои соображения сказать на этот счёт?

[AVB]

1 час назад, slowhands сказал:

по тактике тут рб слажала, а не мерс скорее. иначе как вообще макс оказался в роли догоняюшего?

жду анализа с нетерпением

Понимаю, что анализа ждут не моего, но все же скажу.

Есть некоторые признаки, которые косвенно дают основания утверждать, что Мэрсы шли с бОльшим запасом. После первого пита время Хэма было 1. 34.057 (новый хард), а Макса 1:34.421 (новый медиум), при этом на своем следующем круге Хэм сбросил до 1.35 и на этом комплекте меньше 1.35 не делал, Макс же после выезда 3 круга топил значительно менее 1.35 и только потом, более-менее стабильно шел 1.35 с копейками. Т.о. видно, что Хэм после выезда из боксов втопил на полную, т.к. ожидал ответный пит Макса и пытался опередить его на подрезке, но Макс на пит не пошел и Хэм сбросил скорость на секунду с круга медленнее. Кроме того, время Хэма было показано на новом харде, а Макса на новом медиуме.

И да, на счет Рб слажала, это из области "хреновый мостик Ferrari". Макс ехал первым, когда на пит ныряет сзади идущий, впередиидущий пойдет на пит только на следующем круге, а теперь глянь время на круге выезда Хэма и круге Макса, пока Хэм был в боксах, там разница почти в 3 секунды, а Хэм перед своим питом отставал от Макса только на 1.7. так что стОит посмотреть покруговки, прежде чем говорить слово "лажа".

Изменено 02.04.2021 14:37 пользователем AVB

[kiry]

28 минут назад, AVB сказал:

Понимаю, что анализа ждут не моего, но все же скажу.

Есть некоторые признаки, которые косвенно дают основания утверждать, что Мэрсы шли с бОльшим запасом. После первого пита время Хэма было 1. 34.057 (новый хард), а Макса 1:34.421 (новый медиум), при этом на своем следующем круге Хэм сбросил до 1.35 и на этом комплекте меньше 1.35 не делал, Макс же после выезда 3 круга топил значительно менее 1.35 и только потом, более-менее стабильно шел 1.35 с копейками. Т.о. видно, что Хэм после выезда из боксов втопил на полную, т.к. ожидал ответный пит Макса и пытался опередить его на подрезке, но Макс на пит не пошел и Хэм сбросил скорость на секунду с круга медленнее. Кроме того, время Хэма было показано на новом харде, а Макса на новом медиуме.

И да, на счет Рб слажала, это из области "хреновый мостик Ferrari". Макс ехал первым, когда на пит ныряет сзади идущий, впередиидущий пойдет на пит только на следующем круге, а теперь глянь время на круге выезда Хэма и круге Макса, пока Хэм был в боксах, там разница почти в 3 секунды, а Хэм перед своим питом отставал от Макса только на 1.7. так что стОит посмотреть покруговки, прежде чем говорить слово "лажа".

Ага так и есть у Мерса проблемы именно с Квалотемпом. Обусловленно это нестабильным поведением болида. И поэтому ради стабильности Мерс жертвует динамикой. Когда проблемы очевидны понятно куда двигаться дальше. Бычье же крутит Хонду на максимум. При этом хоть @svarog и поет хвалебные оды но только у хондеца были проблемы.

 

[AVB]

Только что, kiry сказал:

Ага так и есть у Мерса проблемы именно с Квалотемпом. Обусловленно это нестабильным поведением болида. И поэтому ради стабильности Мерс жертвует динамикой. Когда проблемы очевидны понятно куда двигаться дальше. Бычье же крутит Хонду на максимум. При этом хоть @svarog и поет хвалебные оды но только у хондеца были проблемы.

Ну справедливости ради, наша СУ тоже у Сайнса отключалась, просто ему больше повезло с моментом отключения.

[kiry]

9 минут назад, AVB сказал:

Ну справедливости ради, наша СУ тоже у Сайнса отключалась, просто ему больше повезло с моментом отключения.

Замена у нас была? Нет а бычье уже меняло. И АТ тоже лазило типа датчик менять )))

[AVB]

4 минуты назад, kiry сказал:

Замена у нас была? Нет а бычье уже меняло. И АТ тоже лазило типа датчик менять )))

РБ то что меняло? АТ меняло накопитель. Нет?

[kiry]

8 минут назад, AVB сказал:

РБ то что меняло? АТ меняло накопитель. Нет?

сначала пришлось заменить накопитель энергии на машине Переса, затем его машина заглохла на прогревочном круге – пока мы не знаем причину. Доктор

Про АТ я видел инфу что меняли... Но то что видел официально типа замена датчика.... 

Изменено 02.04.2021 15:37 пользователем kiry

[AVB]

9 минут назад, kiry сказал:

сначала пришлось заменить накопитель энергии на машине Переса, затем его машина заглохла на прогревочном круге – пока мы не знаем причину. Доктор

Про АТ я видел инфу что меняли... Но то что видел официально типа замена датчика.... 

Значит я АТ с РБ Сереги перепутал.

[AVB]

19 минут назад, AVB сказал:

Значит я АТ с РБ Сереги перепутал.

А, нет, не ошибся... Получается и там и там. Хотя официальной информации ФИА о Сереге я не видел.

https://www.f1news.ru/news/f1-151627.html

Изменено 02.04.2021 16:07 пользователем AVB

[kiry]

35 минут назад, AVB сказал:

А, нет, не ошибся... Получается и там и там. Хотя официальной информации ФИА о Сереге я не видел.

https://www.f1news.ru/news/f1-151627.html

Ага вот только Хондо фанаты умалчивают эти 2 факта

[Peresvet]

https://mobile.twitter.com/Crick_Crok/status/1377942187216896009/photo/1

[shadoff]

14 часов назад, Rebus сказал:

а себастиан то был безупречен? я верно понимаю?

Поражаюсь таким людям. Я разве это написал? Нет. Речь о мало мальски адекватной оценке - ошибки были и у команды, и у Себа. При этом если копнуть, то выяснится, что некоторые ошибки Себа в сезоне 2018 являются прямым продолжением ошибок команды, лажавшей в стратегии и на пит-стопах. Яркий пример - Баку, где 10-секундный отрыв был слит командой, в итоге Себ решил рисковать, пытаясь вернуть лидерство, и допустил ошибку. Или взять ту же Германию - дали бы в Феррари приказ, как это делали в том же Мерсе, сразу, как только Себ подъехал к Кими - и Себ имел бы лишние 10 секунд после старта дождя, что позволило бы без рисков и потерь сменить шины и сохранить лидерство.

[shadoff]

14 часов назад, Rebus сказал:

Так и ты читай. Это в мерсе удивились просьбе Масси, потому что она противоречила сказанному на брифинге

Кстати Леклер после гонки подтверждал ровно то же самое

Если МФ все повторял за Хэмом, чем ты недоволен? он извлекал ту же выгоду

Не надо сочинять. Отмазки Мерса - полная чушь, учитывая, что из 20 пилотов лишь один "неправильно" понял сказанное на брифинге, а его команда вдруг "удивилась".

Цитата

Майк Маси: По ходу гонки вообще ничего не было изменено. На этом участке трассы у нас было два человека, специально следившие за каждой машиной на каждом круге гонки, и практически все гонщики, кроме одного, действовали правильно, соблюдая пределы трассы, как мы и ожидали. Одна из машин в какой-то момент оказалась за этими пределами, но это не было повторяющимся нарушением.

Чему тут удивляться? Разве что тому, что кому-то сошло с рук 29 нарушений правил в одной гонке, а также тому, что, оказывается, 29 нарушений - это не "повторяющееся нарушение"  

Полное уничтожение логики и здравого смысла, а не судейство  

 

Слова Маси я привел - речь идет о редких случаях выездов за пределы трассы во время попыток поставить БК и т.п., а не регулярных выездах за пределы трассы, что прямо и грубо нарушает правила:

Цитата

 

Что касается допусков, которые были введены на случай, если кто-то из пилотов окажется за пределами трассы, то и на брифинге в пятницу, и в комментариях директора гонки, разосланных всем командам, было чётко объяснено, что такого рода нарушения не будут фиксироваться, скажем так, в ситуациях, когда гонщик стремится показать хорошее время на круге.

Однако в соответствии со Спортивным регламентом они всегда фиксируются, когда речь идёт о получении долговременного преимущества, поскольку этого быть не должно.

 

И теперь этот покровитель Мерса пытается всех убедить, что 29 случаев выезда за пределы - это не "получение долговременного преимущества"?  

Даже самый ярый фанатик Хэма, как минимум, должен засомневаться во вменяемости этого человека  

29 из 56 - это больше половины гонки, если что.

Я без понятия сколько раз точно Макс выезжал за пределы - точных чисел в официальных заявлениях не встречал. Кроме того, даже если он и стал с какого-то момента выезжать, то по той лишь причине, что ФИА фактически легализовали грубейшее нарушение правил Хэмом. В любом случае, РБ, обращавшиеся с запросами, имеют серьезный аргумент против их наказания - они консультировались с Маси, а вот Хэм безо всяких консультаций грубо нарушил правила - учитывая обычную практику, он должен был получить пару-тройку проездов или пяток +5 сек.

[VanilaBoy]

Ура-а-а-а-а! Шадофф вернулся!

Теперь опять все будем иметь счастье читать простыни текста, где аргументировано (!!!) () доказывается, что квадратное - это не синее, а синее - не квадратное.

 

 

Изменено 03.04.2021 01:35 пользователем VanilaBoy

[VanilaBoy]

Еще бы Аватарщика Шадоффу на подмогу... 

[VanilaBoy]

11 часов назад, Memento Mori сказал:

По-моему, по итогу 2013 года Феттель входил в топ-10 самых выдающихся чемпов Ф1.

У многих Фет вызывал симпатию в те годы. (Ультрасов и глоров Фета (коих было тогда десятки на этом форуме) выносим за скобки.)

Ибо Фет был как глоток свежего воздуха. Молодой, переспективный, быстрый, амбициозный.

11 часов назад, Memento Mori сказал:

Сейчас его конечно в десятку никто не поставит. А где его место в умозрительном списке best of the best? Может кто-нить свои соображения сказать на этот счёт?

Таланта маловато. Природной чуйки. Как оказалось.

Фет - это боец, ограниченный рамками собственного эго, скилом и множества других факторов, включая, помимо прочего, тонкую душевную организацию. 

Великолепный гонщик. Без сомнения. Лучше многих. Но многих и хуже. 

В идеальных для него условиях - могёт рвать и метать. В условиях же иных - обнять и пожалеть.

Резюме: топ-пилот, которому недостает универсальности. Да, такие тож бывают...

[VanilaBoy]

А. Еще забыл упомянуть.

Фет - один из самых, если не самый, интеллектуальный чел из всех бывших, нонешних и, я уверен, будущих пилотов Ф1. Его чувство языка, слога, то, как он формулирует высказывания - это просто елей в уши. Чувство юмора, как один из показателей интеллекта - выше всех похвал.

Красава, в этом плане. Не отнять и не прибавить. 

Изменено 03.04.2021 02:39 пользователем VanilaBoy

[Rebus]

2 часа назад, shadoff сказал:

Поражаюсь таким людям. Я разве это написал? Нет. Речь о мало мальски адекватной оценке - ошибки были и у команды, и у Себа. При этом если копнуть, то выяснится, что некоторые ошибки Себа в сезоне 2018 являются прямым продолжением ошибок команды, лажавшей в стратегии и на пит-стопах. Яркий пример - Баку, где 10-секундный отрыв был слит командой, в итоге Себ решил рисковать, пытаясь вернуть лидерство, и допустил ошибку. Или взять ту же Германию - дали бы в Феррари приказ, как это делали в том же Мерсе, сразу, как только Себ подъехал к Кими - и Себ имел бы лишние 10 секунд после старта дождя, что позволило бы без рисков и потерь сменить шины и сохранить лидерство.

Так почему «адекватно» оценивая опять заводишь волынку про команда облажалась? 
и снова даже в том же посте где доказываешь свою адекватность опять идёшь тем же путём 

Если ты топ пилот то тебя и берут для того, чтобы ты мог выиграть и при неблагоприятном ходе гонки, не так ли?

[Rebus]

2 часа назад, shadoff сказал:

Не надо сочинять. Отмазки Мерса - полная чушь, учитывая, что из 20 пилотов лишь один "неправильно" понял сказанное на брифинге, а его команда вдруг "удивилась".

Чему тут удивляться? Разве что тому, что кому-то сошло с рук 29 нарушений правил в одной гонке, а также тому, что, оказывается, 29 нарушений - это не "повторяющееся нарушение"  

Полное уничтожение логики и здравого смысла, а не судейство  

 

Слова Маси я привел - речь идет о редких случаях выездов за пределы трассы во время попыток поставить БК и т.п., а не регулярных выездах за пределы трассы, что прямо и грубо нарушает правила:

И теперь этот покровитель Мерса пытается всех убедить, что 29 случаев выезда за пределы - это не "получение долговременного преимущества"?  

Даже самый ярый фанатик Хэма, как минимум, должен засомневаться во вменяемости этого человека  

29 из 56 - это больше половины гонки, если что.

Я без понятия сколько раз точно Макс выезжал за пределы - точных чисел в официальных заявлениях не встречал. Кроме того, даже если он и стал с какого-то момента выезжать, то по той лишь причине, что ФИА фактически легализовали грубейшее нарушение правил Хэмом. В любом случае, РБ, обращавшиеся с запросами, имеют серьезный аргумент против их наказания - они консультировались с Маси, а вот Хэм безо всяких консультаций грубо нарушил правила - учитывая обычную практику, он должен был получить пару-тройку проездов или пяток +5 сек.

Ты странный человек? Где масси сказал, что это было запрещено ? Они были не готовы к такой интерпретации рекомедации? Может быть

Прямо таки ГРУБО нарушил ?:) 

на брифинге сказали о ненаказаннии ? Было ? Было

стало быть грубым оно быть уже не может, если допускалось

Если рбр проконсультировалось у масси и разрешило ему ехать так же, тогда вообще о чем речь? 

[kiry]

1 час назад, Rebus сказал:

Ты странный человек? Где масси сказал, что это было запрещено ? Они были не готовы к такой интерпретации рекомедации? Может быть

Прямо таки ГРУБО нарушил ?:) 

на брифинге сказали о ненаказаннии ? Было ? Было

стало быть грубым оно быть уже не может, если допускалось

Если рбр проконсультировалось у масси и разрешило ему ехать так же, тогда вообще о чем речь? 

Не ломай ты ему картину мира )))

[Massimo]

3 часа назад, VanilaBoy сказал:

А. Еще забыл упомянуть.

Фет - один из самых, если не самый, интеллектуальный чел из всех бывших, нонешних и, я уверен, будущих пилотов Ф1. Его чувство языка, слога, то, как он формулирует высказывания - это просто елей в уши. Чувство юмора, как один из показателей интеллекта - выше всех похвал.

Красава, в этом плане. Не отнять и не прибавить. 

Слушай, я тебя понимаю В Бахрейне было интервью перед гонкой с Никитой. Некоторые  впервые слышали Никиту. Я почитал комментарии во время лайва. Для многих было откровением грамотно выстроенные фразы, красивая речь образованного молодого человека. Феттеля ведь тоже многие знают только по переводам на спортивных ресурсах.

[Ferdi]

4 часа назад, VanilaBoy сказал:

А. Еще забыл упомянуть.

Фет - один из самых, если не самый, интеллектуальный чел из всех бывших, нонешних и, я уверен, будущих пилотов Ф1. Его чувство языка, слога, то, как он формулирует высказывания - это просто елей в уши. Чувство юмора, как один из показателей интеллекта - выше всех похвал.

Красава, в этом плане. Не отнять и не прибавить. 

Ты как обычно прав. Вот прекрасный пример. И слог и культура речи и интеллект. Выше только у пивного ларька услышать можно. Красава, лучше и не сказать

 

Изменено 03.04.2021 07:34 пользователем Ferdi

[shadoff]

4 часа назад, Rebus сказал:

Так почему «адекватно» оценивая опять заводишь волынку про команда облажалась? 
и снова даже в том же посте где доказываешь свою адекватность опять идёшь тем же путём 

Если ты топ пилот то тебя и берут для того, чтобы ты мог выиграть и при неблагоприятном ходе гонки, не так ли?

Читай внимательно - я пишу, что облажались "и команда, и Себ".

Ага, так, вот только почему-то в Мерсе Хэма в такие условия в 9 случаях из 10 предпочитают не ставить. Отдельный привет ГП Сингапура 2019, где Боттаса вел буквально по секторам лично Джеймс, называя необходимые времена, чтобы, не дай Бог, он не оказался впереди примы   

 

[shadoff]

4 часа назад, Rebus сказал:

Скрытый текст

 

Ты странный человек? Где масси сказал, что это было запрещено ? Они были не готовы к такой интерпретации рекомедации? Может быть

Прямо таки ГРУБО нарушил ?:) 

на брифинге сказали о ненаказаннии ? Было ? Было

стало быть грубым оно быть уже не может, если допускалось

Если рбр проконсультировалось у масси и разрешило ему ехать так же, тогда вообще о чем речь? 

 

 

Масси это прямо указал в инструкции на гонку:

Цитата

b) In all cases during the race, Drivers are reminded of the provisions of Article 27.3 of the Sporting Regulations.

 

Цитата

27.3 Drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the track without a justifiable reason.

Так что никакой отмены правила не было.

Конечно, грубо. До этой гонки после трех нарушений следовало наказание +5 сек. 29/3 = 9,7 = Хэм должен был быть наказан, как минимум, 9 раз по 5 сек, если бы судили объективно  

 

В том и дело, что Маси тупо попался на лжи и крышевании - сначала ляпнул, что дескать это допустимо, но осознавая, что это может спровоцировать протесты, отказался от своих слов и изменил инструкцию.

Собственно что он мог еще ответить, учитывая, что Хэм на момент первого обращения уже многократно нарушил правила?   

В интервью он несет феерическую тупость, предлагая всем поверить, что 29 кругов из 56 - это менее, чем "несколько"/не предполагает "долгосрочных преимуществ" и т.п.

 

п.с. Дабы не офтопить здесь, выложил в теме Хэма.

 

 

Изменено 03.04.2021 08:16 пользователем shadoff