Scuderia Ferrari

[Rebus]

18 часов назад, Tier_Mia сказал:

Капец, что же мне делать теперь? Ведь твоё мнения так важно(нет)

 

Пруфануть, где я такое написал, ты, конечно, не сможешь 

ну стенания про титулы, которые не стоят ни гроша ты производишь в промышленных масштабах

прикидываешься шлангом ты хоть и не изобретательно, но последовательно

[Rebus]

18 часов назад, Sergey_S сказал:

Я бы добавил, что совершенно изменился стиль гонок. Ушли дозаправки, стало нельзя идти десяток-другой кругов в квалостиле - как МШ любил и умел. Играть стратегией длинны отрезков стало невозможно. Формула бойцов, выжимающих из машин все без остатка, превратилась в формулу бухгалтеров, берегущих топливо, шины, моторы и т.д. И плюс, МШ пришлось бороться с гонщиками не его уровня, допускающими нелепые маневры и не умеющими сражаться колесо-в-колесо, отсюда столкновения. Надо заметить, что с пилотами топ уровня МШ после камбэка ни разу не доводил до аварий, хотя не раз боролся с ними колесо-в-колесо.

Скорость он не утратил, медленные не берут поул в Монако. Но Шуми еще и фатально не везло с надежностью, особенно в 2012.

 

ну это скорее производные от невозможности тренироваться в тех же обьемах

ко всему этому он привык бы, без сомнения

18 часов назад, dk_1 сказал:

 

Это то, чего не хватает современной Ф1 – собственно гонок, а не марафона.

вот это раз за разом повторяют как мантру,

а паровозик Трулии оно оттуда из прекрасных лет

так же тошнили, но уже до волны дозаправок, не было тогда такого, что все гонки поголовно интересны и с борьбой и хитрыми стратегиями

[Rebus]

17 часов назад, Iustinianus сказал:

Вопрос не ко мне, спросите форумца Xidion.  Это он тут безапелляционно утверждал, что 40 лет - совсем не старый возраст для становления чемпионом мира.

 

Бьорндален выступал в марафонском беге?! 

Параллельная вселенная все интереснее и интереснее...

Или Вы просто отвечаете невпопад?

 

а что бьорндаллен в шашках побеждал?

или биатлон теперь занятие сугубо не требующее физических нагрузок?

примеры чемпионов за 40 лет есть, их не мало и в разных видах спорта

 

[Rebus]

16 часов назад, Maranellogp сказал:

Если бы он был просто отличником, то не ехал бы на новом для себя болиде с первого дня тестов, быстрее чем его предшественники. Так было в начале его карьеры, и при переходе из Бенеттона в Феррари. Его брали за то что он тогда невероятно быстро ехал с ходу. Вспомни его дебют в Джордане, и мгновенный переход в Бенеттон, кто нибудь, когда нибудь охотился так за пилотом, который не проехал даже и одного круга в гонке? Почитай того же Эдди, который пишет о том что Михаэль порой просто не чувствовал недостатков болида на тестах, порой не видел существенных прибавок от новинок, потому как его способности позволяли ему ехать практически также. Из за этого и куча проблем которые испытывали его напарники, вначале его карьеры. Что Эдди, что Герхард пишут о неуправляемых болидах 95 и 96 года. Потому как его напарники не обладали таким чувством болида как Михаэль и при попытках идти на пределе оказывались в гравии. Ну а так как главный локомотив Скудерии и Бенеттона был немец, на хотелки напарников забивали болт, ведь болид и так был быстр в руках немца.

Михаэль начал терять ещё во время своего первого самовоза образца 2002 года, а может и вовсе 2001. Но форма болида и команды это маскировала. Самое большое его достижение, это и был третий титул. И как ни крути, перед своим возвращением он пропустил три сезона, имея в своём багаже травмы и возраст, плюс отсутствие желания работать в прежнем режиме, о чём он сам говорил. А молодое поколение которое пришло после его ухода в 2006, набрало обороты к его возвращению в 2010. 
Посмотри на Росси, человек никуда не уходил, а за титул давно не сражается. Его время ушло, и не важно в чем проблема, в физических кондициях, мотивации, ну или просто то что он пилот из другого поколения т.е его подготовка была менее совершенной чем у современной молодежи.

Я не собираюсь принижать достоинства МШ

и все написанное тобой я слышал и не собираюсь того оспаривать

но разговор был чуть о другом. в 40 в подходящем болиде МШ ещё вполне мог бы забрать титул

в том же 2014, а вот при росберге уже конечно вряд ли

и второе

если сравнивать вклад в успехи у МШ и ЛХ, то у МШ он смещен в сторону работоспособности, у ЛХ в сторону природного дара

подчеркну, в это я не вкладываю ничего умаляющего достоинство МШ

15 часов назад, astor сказал:

Одни выясняют кто круче атмосферники или турбо, другие кто виноват в поражениях 17-18 фиа или фетель с командой. 

Ничего нового.

пьют и воруют в общем

[Sergey_S]

13 минут назад, Rebus сказал:

ну это скорее производные от невозможности тренироваться в тех же обьемах

ко всему этому он привык бы, без сомнения

И это тоже.

13 минут назад, Rebus сказал:

ну это скорее производные от невозможности тренироваться в тех же обьемах

ко всему этому он привык бы, без сомнения

вот это раз за разом повторяют как мантру,

а паровозик Трулии оно оттуда из прекрасных лет

так же тошнили, но уже до волны дозаправок, не было тогда такого, что все гонки поголовно интересны и с борьбой и хитрыми стратегиями

Во все времена были скучные гонки. Но тогда даже топам приходилось напрягаться, а теперь самовоз стал абсолютным - он не ломается, не глохнет на питах, у него не бывает проблем на дозаправке, благодаря ДРС он не может застрять за более медленной машиной, и поэтому теперь чемпионаты стали скучнее.

[Rebus]

6 минут назад, Sergey_S сказал:

И это тоже.

Во все времена были скучные гонки. Но тогда даже топам приходилось напрягаться, а теперь самовоз стал абсолютным - он не ломается, не глохнет на питах, у него не бывает проблем на дозаправке, благодаря ДРС он не может застрять за более медленной машиной, и поэтому теперь чемпионаты стали скучнее.

сами по себе заправки ничего в этом плане не решат

да и толку от дозаправок, если комплектов резины нет?

[Sergey_S]

7 минут назад, Rebus сказал:

сами по себе заправки ничего в этом плане не решат

да и толку от дозаправок, если комплектов резины нет?

Делают же сейчас по 2 пита, а иногда и 3, резины хватает.

[dk_1]

1 час назад, Sergey_S сказал:

Легкие машины с малым количеством топлива позволяли атаковать. Тот же Шуми, если делал на пит больше соперников, мог пару десятков кругов пройти в квалостиле, на абсолютном пределе.

 

 

Мне кажется, сейчас так не готовы ездить. Да и вся концепция изменилась, как они будут атаковать на пределе два десятка кругов, если у них две с/у на сезон?

[Al Capone]

27 минут назад, Rebus сказал:

у ЛХ в сторону природного дара

 

О каком природном даре ты говоришь? МШ сходу взял быка за рога, начиная с Джордан и потом Бенеттон. ЛХ перед первым сезоном обкатывали-облизывали. В результате всех обкатываний-облизываний - первый титул, едва не проигранный Массе. Потом куда природный дар подевался на долгие 5 лет? Уснул до появления самовоза самовозов всех времён? Сами придумали, сами поверили.    

[Аватарщик]

20 часов назад, Sergey_S сказал:

Один простой пример. Монца-2013, БК - 1:25,819; Монца-2014, БК - 1:28,004.

Оба БК поставил Льюис на Мерседесе. Почувствуй разницу между старым и новым регламентом.

 

,849

сравнивать FL при разнице в весе машин +85кг - то такое. не смешное. 

Изменено 04.09.2020 10:05 пользователем Аватарщик

[Xodus]

18 часов назад, FFS сказал:

   А Metoxana, которая собиралась "авгиевы конюшни" расчищать, к кому относится  к алофилам или к италтянской прессе?

точно, "авгиевы конюшни" я припоминаю  Расчищал расчищал, а смыло из конюшни 

[Iustinianus]

1 час назад, Rebus сказал:

а что бьорндаллен в шашках побеждал?

или биатлон теперь занятие сугубо не требующее физических нагрузок?

примеры чемпионов за 40 лет есть, их не мало и в разных видах спорта

 

В возрасте за 40 он побеждал в эстафете. 

В 40 он выиграл спринт. 

Опять личное мнение без фактического подтверждения. 

Бекеле и Гебреселассие, которые начали сдавать после 30, я уже приводил. 

[Tier_Mia]

2 часа назад, Rebus сказал:

ну стенания про титулы, которые не стоят ни гроша ты производишь в промышленных масштабах

Титулы что-то стоят, это правда, но они ничем не примечательные и серые. Хэм просто катается уже какой год подряд на лучшей машине в истории без какой-либо конкуренции, так в чем реальная ценность? Что он такого сделал, чтобы сказать «ах да, он был крутым пилота»? Да ничего, сложно вспомнить хоть 5 крутых гонок из 100, так что вспоминать? Скучную тошниловку? Хоть 10 титулов не сделают Хэма величайшем. Он будет хуже Проста, Шумахера, Сенны, Лауды и тд., так как его карьера скучная, а титулы фуфло по сравнению с вышеперечисленными. 
Еще раз говорю - на месте Хэма мог бы быть абсолютно любой топ пилот, а на месте Шумахера - нет. Поэтому вы беситесь , что уже какой день подряд старайтесь доказать величие Хэма. Да, он великий пилот, но... его титулы просто возня на самовозе

[AlexBloody]

8 минут назад, Tier_Mia сказал:

 Да, он великий пилот, но... его титулы просто возня на самовозе

Топ, но великим я бы его не назвал) Если только великий превозмогатель и колено преклонитель)

[Didi]

12 минут назад, Tier_Mia сказал:

Он будет хуже Проста, Шумахера, Сенны, Лауды и тд., так как его карьера скучная, а титулы фуфло по сравнению с вышеперечисленными. 

Сравнивать гонщиков относительно далекого прошлого и настоящего это как сравнивать теплое и мягкое. 

А на счет МШ, будто ему не повезло попасть в хорошую сильную Феррари, где для него были созданы комфортные условия, где он добил шильдик "легенды". 

[Tier_Mia]

59 минут назад, AlexBloody сказал:

Топ, но великим я бы его не назвал) Если только великий превозмогатель и колено преклонитель)

Великий он из-за статистики, которую он перепишет под себя

Но пройдёт 10 лет, о каких гонках будут говорить? Ну реально, их просто нет. Я могу вспомнить только Германию из действительно его крутых побед 

53 минуты назад, Didi сказал:

Сравнивать гонщиков относительно далекого прошлого и настоящего это как сравнивать теплое и мягкое. 

А на счет МШ, будто ему не повезло попасть в хорошую сильную Феррари, где для него были созданы комфортные условия, где он добил шильдик "легенды". 

Можно сравнивать, так как Сенна боролся с Простом, Прост победил доминантный вилиамс, МШ не пришёл на готовое, как Хэмилтон. Напомню тебе, что в 96 Феррари была полной развалюхой

Изменено 04.09.2020 09:23 пользователем Tier_Mia

[Didi]

5 минут назад, Tier_Mia сказал:

Можно сравнивать, так как Сенна боролся с Простом, Прост победил доминантный вилиамс, МШ не пришёл на готовое, как Хэмилтон. Напомню тебе, что в 96 Феррари была полной развалюхой

На совсем уж полной развалюхе три победы не берут, Лью в 2013 и то всего одну взял. 

[Tier_Mia]

53 минуты назад, Didi сказал:

На совсем уж полной развалюхе три победы не берут, Лью в 2013 и то всего одну взял. 

А причём тут 13 год, если он ни на что не повлиял? 

[Didi]

2 минуты назад, Tier_Mia сказал:

А причём тут 13 год, если он ни на что не повлиял? 

Тогда и 96 ни на что не повлиял? 

[Tier_Mia]

53 минуты назад, Didi сказал:

Тогда и 96 ни на что не повлиял? 

На то что команды ещё не было как таковой, а Мерс уже был готов доминировать, да и машины не так сильно изменились за 5 лет, почти один регламент был 

[Didi]

1 минуту назад, Tier_Mia сказал:

На то что команды ещё не было как таковой, а Мерс уже был готов доминировать, да и машины не так сильно изменились за 5 лет, почти один регламент был 

Это всегда повторяется. Появляется Алонсо и берёт два титула, вместе с фанатами появляются те, кто говорит, что титулы на самовозке мало стоят, потом тоже самое с Феттелем, а потом и с Льюисом и тоже самое с МШ. В эту игру можно играть до бесконечности. 

[mclaren az]

1 час назад, Al Capone сказал:

 

О каком природном даре ты говоришь? МШ сходу взял быка за рога, начиная с Джордан и потом Бенеттон. ЛХ перед первым сезоном обкатывали-облизывали. В результате всех обкатываний-облизываний - первый титул, едва не проигранный Массе. Потом куда природный дар подевался на долгие 5 лет? Уснул до появления самовоза самовозов всех времён? Сами придумали, сами поверили.    

Не забывай что Льюис попал в Мак в плохое время.Напарник эгоист с истерическими нападками) плюс ФИА всячески тянула за уши скудерию.

 

[Sergey_S]

49 минут назад, Didi сказал:

На совсем уж полной развалюхе три победы не берут, Лью в 2013 и то всего одну взял. 

Как раз развалюха и была. На ходу разваливалась.

Было дело, даже на установочном круге сгорела.

МШ, действительно, пришел в команду, в которой Тодт уже начал работу по ее возрождению. Но, если бы Шумахер не привел с собой из Бенеттона Бирна и Брауна, ничего бы у Феррари не получилось. Побеждающая команда строилась вокруг Михаэля, а Михаэль был настоящим лидером, он тащил, всех заражал своим упорством и энтузиазмом. Гораздо лучше работается, когда видишь, что лидер не мочит шары в бассейне, а вкалывает больше остальных, вытягивает в безнадежных ситуациях и достигает результата.

[Rebus]

3 часа назад, Sergey_S сказал:

Делают же сейчас по 2 пита, а иногда и 3, резины хватает.

я правда не вижу, как дозаправки нам радикально изменят расклад

тем паче кто то писал, что двигло мерса ещё и самое экономичное, как бы хуже не стало

Изменено 04.09.2020 10:38 пользователем Rebus

[Didi]

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Как раз развалюха и была. На ходу разваливалась.

Было дело, даже на установочном круге сгорела.

МШ, действительно, пришел в команду, в которой Тодт уже начал работу по ее возрождению. Но, если бы Шумахер не привел с собой из Бенеттона Бирна и Брауна, ничего бы у Феррари не получилось. Побеждающая команда строилась вокруг Михаэля, а Михаэль был настоящим лидером, он тащил, всех заражал своим упорством и энтузиазмом. Гораздо лучше работается, когда видишь, что лидер не мочит шары в бассейне, а вкалывает больше остальных, вытягивает в безнадежных ситуациях и достигает результата.

Ну про бассейн, это к нынешней (бывшей, или как там) приме Феррари. 

Льюис то эксцентричен в других областях.