Scuderia Ferrari

[AlexBloody]

22 минуты назад, MiguelS сказал:

Я бы даже сказал что в отношении Леклера, с 90проц вероятностью, не будет. 

Эта стратегия и сделала Феррари легендой. Все помнят чемпионов в её составе. Если бы в Маранелло обкатывали молодежь, для других команд, неизвестно где сейчас выступала бы Скудерия и была ли бы она вообще. 

Хватит уже писать про то чего не знаешь. В теме Сэба может тебя и восхвалят, но не тут.

[Maranellogp]

26 минут назад, MiguelS сказал:

Эта стратегия и сделала Феррари легендой

 Кто исходя из этой стратегии умел успех? Шумахер и всё. Алонсо, Кими (второе пришествие), Феттель, всё провалы касаемо титулов.

[Лич]

24 минуты назад, MiguelS сказал:

Эта стратегия и сделала Феррари легендой. Все помнят чемпионов в её составе. Если бы в Маранелло обкатывали молодежь, для других команд, неизвестно где сейчас выступала бы Скудерия и была ли бы она вообще. 

Легендой сделали собственные победы и любовь болельщиков. А не титулы Проста за МакЛарен, Шумахера за Бенеттон, Алонсо за Рено и Феттеля за РБ.

Пара Леклер-Сайнс это не обкатывание для других команд, это пилоты в своей лучшей форме в ближайшие годы. Хотя, потом на спаде, и с титулами, пойдут монетизировать их в какую другую команду. Не против такого обкатывания

[Spectore]

1 минуту назад, Лич сказал:

Легендой сделали собственные победы и любовь болельщиков. А не титулы Проста за МакЛарен, Шумахера за Бенеттон, Алонсо за Рено и Феттеля за РБ.

Пара Леклер-Сайнс это не обкатывание для других команд, это пилоты в своей лучшей форме в ближайшие годы. Хотя, потом на спаде, и с титулами, пойдут монетизировать их в какую другую команду. Не против такого обкатывания

А вы реально считаете, что Феррари сможет легко и безболезненно перестроиться, порезав свой бюджет более чем в два раза? 

Такая уверенность в титулах на чем вообще основана?

[Лич]

Только что, Spectore сказал:

А вы реально считаете, что Феррари сможет легко и безболезненно перестроиться, порезав свой бюджет более чем в два раза? 

Такая уверенность в титулах на чем вообще основана?

Ну почему легко, придётся хорошо подумать над новой схемой работы. Но конкурентам придётся делать то же самое.

[Spectore]

1 минуту назад, Лич сказал:

Ну почему легко, придётся хорошо подумать над новой схемой работы. Но конкурентам придётся делать то же самое.

Учитывая многочисленные фейлы действующего руководства Феррари, есть ощущение, что у конкурентов это получится лучше.

Феррари чересчур неповоротлива, косноязычна и тяжеловесна. Стоящих управленцев в ней нет. Понравилось, как немцы написали: ошибка в любой другой команде воспринимается как ошибка, над которой работают и устраняют. Ошибка Феррари это национальная трагедия, приводящая лишь к поиску виноватых.

[Lonesome]

16 минут назад, Spectore сказал:

Учитывая многочисленные фейлы действующего руководства Феррари, есть ощущение, что у конкурентов это получится лучше.

Феррари чересчур неповоротлива, косноязычна и тяжеловесна. Стоящих управленцев в ней нет. Понравилось, как немцы написали: ошибка в любой другой команде воспринимается как ошибка, над которой работают и устраняют. Ошибка Феррари это национальная трагедия, приводящая лишь к поиску виноватых.

Ну вот Бинотто демонстрирует, как может Феррари быстро отходить от состоявшихся традиций. 

[Лич]

17 минут назад, Spectore сказал:

Учитывая многочисленные фейлы действующего руководства Феррари, есть ощущение, что у конкурентов это получится лучше.

Феррари чересчур неповоротлива, косноязычна и тяжеловесна. Стоящих управленцев в ней нет. Понравилось, как немцы написали: ошибка в любой другой команде воспринимается как ошибка, над которой работают и устраняют. Ошибка Феррари это национальная трагедия, приводящая лишь к поиску виноватых.

Увидим, кто окажется прав. Не так уж долго ждать.

[Spectore]

16 минут назад, Lonesome сказал:

Ну вот Бинотто демонстрирует, как может Феррари быстро отходить от состоявшихся традиций. 

Брать чемпионов в команду не считаю традицией. Просто каждая команда стремиться брать лучших. А лучшие идут туда, где их труд будет хорошо вознаграждаться. Это взаимовыгодное сотрудничество. 

Возможно Бинотто чересчур амбициозен. И если Феррари поедет, то это будет преподноситься не как заслуга пилота, уже бывшего чемпионом и пришедшего таковым в команду, а как заслуга команды, во главе которой стоит Бинотто. Если не поедет, то и ожиданий не много. Ведь чемпиона в составе нет. 

[инком]

2 минуты назад, Spectore сказал:

Брать чемпионов в команду не считаю традицией. Просто каждая команда стремиться брать лучших. А лучшие идут туда, где их труд будет хорошо вознаграждаться. Это взаимовыгодное сотрудничество. 

Возможно Бинотто чересчур амбициозен. И если Феррари поедет, то это будет преподноситься не как заслуга пилота, уже бывшего чемпионом и пришедшего таковым в команду, а как заслуга команды, во главе которой стоит Бинотто. Если не поедет, то и ожиданий не много. Ведь чемпиона в составе нет. 

Но, зато следующая команда Себа точно будет строить ожидания от чемпиона)) другой причины прихода в нее Феттеля не будет) вот и посмотрим))

[Lonesome]

Только что, Spectore сказал:

Брать чемпионов в команду не считаю традицией. Просто каждая команда стремиться брать лучших. А лучшие идут туда, где их труд будет хорошо вознаграждаться. Это взаимовыгодное сотрудничество. 

Возможно Бинотто чересчур амбициозен. И если Феррари поедет, то это будет преподноситься не как заслуга пилота, уже бывшего чемпионом и пришедшего таковым в команду, а как заслуга команды, во главе которой стоит Бинотто. Если не поедет, то и ожиданий не много. Ведь чемпиона в составе нет. 

Бинотто первый год в качестве руководителя, но уже видно, что руководит он, а не кто-то другой. Он допускает ошибки, что естественно. Для него сейчас важно перестроить команду под 2022 год. И у него на это два года. Этого вполне достаточно, если не думать сейчас о борьбе за титул а сфокусироваться на подготовке. СУ у Феррари хорошая, есть технологический задел. Есть инфраструктура, которая никуда не денется. Вернул Ресту (это именно его решение), при необходимости может принимать жесткие решения, как было с двумя ведущими инженерами после гран-при Испании. Сейчас он уже не занимает две должности, фактически должность Технического Директора за Энрике Кардильйо (который еще и возглавляет департамент аэродинамики). Но в данный момент у Феррари непростой период, потому-что нужно сокращать персонал, более того Бинотто судя по всему будет делать ставку на молодые кадры. И его задумка понятна, в условиях жесткой конкуренции и плотности графика, нужны люди, которые будут выдерживать такой ошеломительный темп. Но нужно время, чтоб все поменять. Нельзя такую команду как Феррари за год развернуть на 180 градусов. И судя по всему это в Феррари понимают. По этому не стесняются говорить, что в 2020 году на борьбу за титулы претендовать не будут. И скорее всего в 2021 году тоже. 

[Peresvet]

22 минуты назад, инком сказал:

Но, зато следующая команда Себа точно будет строить ожидания от чемпиона)) другой причины прихода в нее Феттеля не будет) вот и посмотрим))

 

Наша дорогая фобиня не может принять, что все чемпионы рано или поздно уходят, в силу того, что их места занимают новые, более перспективные спортсмены, ведь казалось победы были вот только вчера, и любимец может еще ездить 10-15 лет. Так же не желает понимать, что  виноваты в этом не злые кто то, а банальное время которое отведено каждому в спорте, а каждый когда то даже блистающий чемпион - проигрывает, и уж совсем мало кто может закончить карьеру на высокой ноте. Не сейчас такой момент у Феттеля наступит, так через три четыре года он все равно придет, по нему уже самому видно, что он не хочет начинать с начала, как в молодости, а это уже признак скорого завершения карьеры. И это и нашего любимки Хемильтона касается. Ему тоже не долго осталось. Будущее - за молодыми, когда то совсем новое поколение вот вот уходит. Так что пилотофилы - выбирайте себе люимца, и занимайте места в хайптрейне, поезд отправляется.

Изменено 17.05.2020 16:29 пользователем Peresvet

[BMU]

20 минут назад, Spectore сказал:

Брать чемпионов в команду не считаю традицией. Просто каждая команда стремиться брать лучших. А лучшие идут туда, где их труд будет хорошо вознаграждаться. Это взаимовыгодное сотрудничество. 

Возможно Бинотто чересчур амбициозен. И если Феррари поедет, то это будет преподноситься не как заслуга пилота, уже бывшего чемпионом и пришедшего таковым в команду, а как заслуга команды, во главе которой стоит Бинотто. Если не поедет, то и ожиданий не много. Ведь чемпиона в составе нет. 

Победа команды, это всегда победа команды, а не пилота.  Даже ШуМи был наемным сотрудником, и побеждала именно команда.

   Так было и будет.

 

А брать чемпионов это просто надежда что они лучшие сотрудники из амплуа пилотов .

Что не всегда так.  Мягко говоря.

[celevro]

17 минут назад, Lonesome сказал:

Бинотто первый год в качестве руководителя, но уже видно, что руководит он, а не кто-то другой. Он допускает ошибки, что естественно. 

Как первый-то? Или мы еще в 2019м? 1,5 года почти уже)

[astor]

2 часа назад, MiguelS сказал:

Эта стратегия и сделала Феррари легендой. Все помнят чемпионов в её составе.

Какой то нескончаемый поток ереси.

По твоему выходит, что команда и болельщики должны гордится не своими победителями и чемпионами, а тем что за нее когда то выступали 3-х кратный на тот момент Прост, чемпион Рено Алонсо и 4-х кратный чемпион газировки 

[astor]

32 минуты назад, Lonesome сказал:

Бинотто первый год в качестве руководителя, но уже видно, что руководит он, а не кто-то другой. Он допускает ошибки, что естественно. Для него сейчас важно перестроить команду под 2022 год. И у него на это два года. Этого вполне достаточно, если не думать сейчас о борьбе за титул а сфокусироваться на подготовке. СУ у Феррари хорошая, есть технологический задел. Есть инфраструктура, которая никуда не денется. Вернул Ресту (это именно его решение), при необходимости может принимать жесткие решения, как было с двумя ведущими инженерами после гран-при Испании. Сейчас он уже не занимает две должности, фактически должность Технического Директора за Энрике Кардильйо (который еще и возглавляет департамент аэродинамики). Но в данный момент у Феррари непростой период, потому-что нужно сокращать персонал, более того Бинотто судя по всему будет делать ставку на молодые кадры. И его задумка понятна, в условиях жесткой конкуренции и плотности графика, нужны люди, которые будут выдерживать такой ошеломительный темп. Но нужно время, чтоб все поменять. Нельзя такую команду как Феррари за год развернуть на 180 градусов. И судя по всему это в Феррари понимают. По этому не стесняются говорить, что в 2020 году на борьбу за титулы претендовать не будут. И скорее всего в 2021 году тоже. 

Если короче, то  как сказал один "мыслитель": Make Ferrari Great Again 

[Spectore]

47 минут назад, Lonesome сказал:

Бинотто первый год в качестве руководителя, но уже видно, что руководит он, а не кто-то другой. Он допускает ошибки, что естественно. Для него сейчас важно перестроить команду под 2022 год. И у него на это два года. Этого вполне достаточно, если не думать сейчас о борьбе за титул а сфокусироваться на подготовке. СУ у Феррари хорошая, есть технологический задел. Есть инфраструктура, которая никуда не денется. Вернул Ресту (это именно его решение), при необходимости может принимать жесткие решения, как было с двумя ведущими инженерами после гран-при Испании. Сейчас он уже не занимает две должности, фактически должность Технического Директора за Энрике Кардильйо (который еще и возглавляет департамент аэродинамики). Но в данный момент у Феррари непростой период, потому-что нужно сокращать персонал, более того Бинотто судя по всему будет делать ставку на молодые кадры. И его задумка понятна, в условиях жесткой конкуренции и плотности графика, нужны люди, которые будут выдерживать такой ошеломительный темп. Но нужно время, чтоб все поменять. Нельзя такую команду как Феррари за год развернуть на 180 градусов. И судя по всему это в Феррари понимают. По этому не стесняются говорить, что в 2020 году на борьбу за титулы претендовать не будут. И скорее всего в 2021 году тоже. 

Я что-то даже не помню, когда в последний раз руководство Феррари говорило, что готово бороться за титул. Сначала они приспосабливаются к новому регламенту, потом к новым условиям, потом в курс дела входит новое руководство, а как войдёт, так снова новый регламент. И все сначала. Про молодую команду начинал МА говорить, продолжает Бинотто. А идёт уже шестой год. А конца и края этому не видно. И что понимается под молодыми кадрами? Молодость в ущерб опыту? Какой средний возраст механика? Не 60 ведь лет. 

[Lonesome]

40 минут назад, celevro сказал:

Как первый-то? Или мы еще в 2019м? 1,5 года почти уже)

Я говорил больше о 2019 году, точнее о его итогах. 

[Lonesome]

7 минут назад, Spectore сказал:

Я что-то даже не помню, когда в последний раз руководство Феррари говорило, что готово бороться за титул. Сначала они приспосабливаются к новому регламенту, потом к новым условиям, потом в курс дела входит новое руководство, а как войдёт, так снова новый регламент. И все сначала. Про молодую команду начинал МА говорить, продолжает Бинотто.

Ну ты не помнишь, я помню это регулярно. И говорили о борьбе начиная с 2017 года. В 2014 тоже говорили.

7 минут назад, Spectore сказал:

А идёт уже шестой год. А конца и края этому не видно.

Это можно адресовать всем командам, кроме Мерседес. Только в отличие от остальных Феррари два года боролась за титул. Остальные даже и близко к этому не подходили. Возможно второй такой командой станет РБР. Но пока они готовы дать бой Мерседес на словах. Посмотрим, как с делом сложится. 

7 минут назад, Spectore сказал:

И что понимается под молодыми кадрами? Молодость в ущерб опыту? Какой средний возраст механика? Не 60 ведь лет. 

Думаю, что более молодые сотрудники получат больше доверия. И в первую очередь это коснется механиков. Руководителей департаментов Бинотто менять не будет, они а так по меркам инженеров в Формуле 1 довольно таки молодые.  

[celevro]

14 минут назад, Lonesome сказал:

Я говорил больше о 2019 году, точнее о его итогах. 

Аааа, если так, то Бинотто очень возвысился в моих глазах как руководитель, приняв ключевое кадровое решение как раз по итогам 2019го

[MiguelS]

2 часа назад, Spectore сказал:

А вы реально считаете, что Феррари сможет легко и безболезненно перестроиться, порезав свой бюджет более чем в два раза? 

Такая уверенность в титулах на чем вообще основана?

Такое ощущение что они считают что зарплата Себа теперь пойдет на болид. Я в принципе не представляю как Феррари в 5 раз срежет бюджет и как она поедет с таким бюджетом. Скорее всего если провалят 2022 то можно смело заканчивать в Ф1. Потому что исправить болид на три копейки будет невозможно. Если уж в 2019 не смогли с 500 Мил то со 145мил нечего и надеяться. 

2 часа назад, Maranellogp сказал:

 Кто исходя из этой стратегии умел успех? Шумахер и всё. Алонсо, Кими (второе пришествие), Феттель, всё провалы касаемо титулов.

А вы предлагаете тогда вместо Алонсо брать Хайдфельда? А вместо Кими Переса?  

Титулы может и не взяли, но некоторые гонки запомнились, а алонсофилы до сих пор из темы Феррари не вылезают. Что работает на Феррари и её популярность целиком и полностью. 

2 часа назад, Лич сказал:

Легендой сделали собственные победы и любовь болельщиков. Хотя, потом на спаде, и с титулами, пойдут монетизировать их в какую другую команду. Не против такого обкатывания

Ответил выше. А была бы эта любовь и победы поменяй мы Алонсо на Хайдфельда, а Кими на Переса? 

И почему тогда брать этих стариков? Норрис и Окон еще лучше. Вот где омоложение будет, вы же не против обкатывания. 

 

[Spectore]

21 минуту назад, Lonesome сказал:

 

Феррари боролась при МА. При Бинотто вся борьба идёт почему-то внутри команды.

Появилось ощущение, что Бинотто строит команду лишь вокруг себя. 

[MiguelS]

21 минуту назад, Spectore сказал:

Феррари боролась при МА. При Бинотто вся борьба идёт почему-то внутри команды.

Появилось ощущение, что Бинотто строит команду лишь вокруг себя. 

Проблема в том что это далеко не первая такая стройка. А так ничего с 2006 и не построили. Уже была и итальянская команда инженеров и ставка на одного приму и смена тех штаба. В итоге старый никчемный техштаб Феррари просто усилил Мерседес. Также будет и тут. 

[astor]

18 минут назад, MiguelS сказал:

 

А вы предлагаете тогда вместо Алонсо брать Хайдфельда? А вместо Кими Переса?  

Титулы может и не взяли, но некоторые гонки запомнились, а алонсофилы до сих пор из темы Феррари не вылезают. Что работает на Феррари и её популярность целиком

 

Дело не в титулах и их числе, а в людях. Команда всегда хочет иметь у себя лучших гонщиков на настоящий период. Никогда то там давно лучших, а сейчас. 

У кими в 2006 не было титулов, но он считался ТОГДА одним из лучших молодых.

Алонсо победил Шумахера и к 2010 был как минимум одним из лучших. 

Себастиан в начале десятилятие если и был одним из, то сейчас уже явно нет. 

На данный момент общепризнанные лучшие это хэм, макс и шарль. Хэм отказался, якобы. Макс не нужен когда есть свой шарль. В напарники шарлю взяли хорошего доступного  середняка, которых большая часть пелетона. 

Так что связка пилотов у нас одна из лучших в пелетоне. Ни чем не хуже мб и рб.

 

[ElNano]

30 минут назад, MiguelS сказал:

А вы предлагаете тогда вместо Алонсо брать Хайдфельда? А вместо Кими Переса?  

Если руководствоваться твоей логикой, то в 2019 Феттеля укатал середняк уровня Переса-Хайдфельда.