Scuderia Ferrari

[Ferdi]

9 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Доменикали это лучший друг Алонсо

А Туррини ещё больше. Наверное поэтому они вдвоём обрабатывали Алонсо чтобы он дал добро на камбэк Райкконена в 2014. Кстати думали будет тяжело уговорить, тем более что Хюлькенберг уже контракт со своей стороны подписал, но получили немедленное да от Алонсо. Фернандо видимо что-то знал и задним числом можно утверждать что с Хюльком ему пришлось бы потруднее.

[прибалт]

2 часа назад, Юрич сказал:

 

Конечно было. Причем, том же году, когда Фернандо на 3-4 машине чемпионата, занял второе место в ЛЗ, до последней гонки боровшись за титул при этом. 

 

 

Это вранье. Если бы Феррари была второй по силе машиной, не видать бы Райкконену титула, как собственных ушей.

 

 

При этом, заработав три подиума. И это на "четвертом по силе" болиде. Рома - однозначно топ. 

 

 

В период с 2010 по 2013 Масса занимал 6-е, 6-е, 7-е и 8-е места соответственно. Ведь когда речь заходит о "чемпионе" Феррари 2007 года, ты же по его напарникам силу болида определяешь.  Будь добр, ответь на вопрос. В 2008-м году Масса занял второе место, а Райкконен третье на каком по силе болиде? 

 

Кстати, какая по силе была машина Феррари в 2014-м году? Задачка не из простых. Думай. 

Что ты юлишь? Не 3-4 машина, а 3 по скорости, и лучшая по надёжности была у Фернандо машина в 12. Как обычно, на доезде, по типу 2005-06 годов хотел взять чашку. Но пролетел.

Феррари была второй машиной в 2007, хоть ты лопни от зависти.

Рома быстрее Баттона (говорит пилот, который гонялся с обоими в одной команде). 8 место на 4 машине нормальный результат для Ромы.

В 2008 Масса занял 2, а Кими 3 место на лучшей машине сезона (по моему мнению по крайней мере). Что ещё раз доказывает глупость маркиза. Если делаешь ставку не на того, высок риск все полимеры проиметь. Заигрались в политику, до сих пор кормят обещаниями тифози.

[Юрич]

3 часа назад, прибалт сказал:

Что ты юлишь? Не 3-4 машина, а 3 по скорости, и лучшая по надёжности была у Фернандо машина в 12.

 

Ни грамма не юлю. Иногда Феррари была третья по силе, иногда Лотус, отодвигал Феррари на четвертое место. 

В общем топ-пилоты могли позволить себе на Лотусе больше побед, нежели чем было завоевано. А на Лотусе

2013 года топ-пилотам по силам было за чемпионат побороться (слова одного из чемпионов мира). 

 

3 часа назад, прибалт сказал:

Феррари была второй машиной в 2007, хоть ты лопни от зависти.

 

Мне завидовать нечему. Был бы я сектантом-кимофилом, я бы вместе с тобой на пару, следуя твоему примеру, закатив глаза,

с придыханием распевал бы кимобредни о второй по силе машины у Феррари в 2007-м. Но я реалист. Лучшая была Феррари.

Точка. Состав, да, был слабоват, что привело тебя к ошибочным суждениям. Смахни пелену с глаз и истина, доступная всем,

кроме кимофилов, тебе откроется так же объективно, как и абсолютное большинство, сможешь о ней судить. 

 

3 часа назад, прибалт сказал:

В 2008 Масса занял 2, а Кими 3 место на лучшей машине сезона (по моему мнению по крайней мере). Что ещё раз доказывает глупость маркиза.

 

Это очередной раз доказывает, озвученный мною выше тезис - состав пилотов слабоват был. Был бы силен Райкконен,

как думаешь ты, ставку бы сделали на него. Но Лука справедливо (ведь данными он владел не в пример тебе и мне)

сделал ставку на Массу, полагая, что второй такой халявы в 2008-м уже не свалится.Массе не хватило самой малости.

 

пс. На неудобный для себя вопрос ты не ответил. Не заметил, наверное? Мне не тяжело повторить:

 

Цитата

Кстати, какая по силе была машина Феррари в 2014-м году? Задачка не из простых. Думай. 

 

[Ferdi]

3 часа назад, прибалт сказал:

Не 3-4 машина, а 3 по скорости, и лучшая по надёжности была у Фернандо машина в 12. Как обычно, на доезде, по типу 2005-06 годов хотел взять чашку.

До Барселоны в 2012 Феррари была медленнее чем её клиент Заубер, к европейским этапам выкатили практически другую машину, о которой уже можно обсуждать лучше была она чем Лотус или хуже. Райкконен - равно Масса, Грожан - это совсем не Алонсо, в общем если с поправкой на уровень гонщиков в среднем по сезону Лотус был пободрей. И спасибо за ценное признание что ни в 2005, ни в 2006 году у Алонсо не было лучшей машины. Как обычно. Но чемпионаты он выиграл.

[Tier_Mia]

Кстати, ещё одно подтверждение того, что ФИА идёт на поводке у Мерседес. Все команды были за реверсивную решетку, возможно, ещё ФИ были против. Но это сути не изменяет. 80-90% команды были за реверсивную решетку, но ее отменили из-за Мерседеса по понятным причинам 

Ой, а как же правило 70%? Ну да, его можно использовать, когда удобно 

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, Tier_Mia сказал:

Кстати, ещё одно подтверждение того, что ФИА идёт на поводке у Мерседес. Все команды были за реверсивную решетку, возможно, ещё ФИ были против. Но это сути не изменяет. 80-90% команды были за реверсивную решетку, но ее отменили из-за Мерседеса по понятным причинам 

Ой, а как же правило 70%? Ну да, его можно использовать, когда удобно 

После какого-то числа в году для изменения правил необходимо согласие всех команд.

[ogonek]

25 минут назад, Tier_Mia сказал:

Кстати, ещё одно подтверждение того, что ФИА идёт на поводке у Мерседес. Все команды были за реверсивную решетку, возможно, ещё ФИ были против. Но это сути не изменяет. 80-90% команды были за реверсивную решетку, но ее отменили из-за Мерседеса по понятным причинам 

Ой, а как же правило 70%? Ну да, его можно использовать, когда удобно 

они негодяи,еще 4 новых директивы ввели,лишь бы красных унизить

[Lewis Hamilton fan]

35 минут назад, Tier_Mia сказал:

Кстати, ещё одно подтверждение того, что ФИА идёт на поводке у Мерседес. Все команды были за реверсивную решетку, возможно, ещё ФИ были против. Но это сути не изменяет. 80-90% команды были за реверсивную решетку, но ее отменили из-за Мерседеса по понятным причинам 

Ой, а как же правило 70%? Ну да, его можно использовать, когда удобно 

Ну так у Феррари вот есть эксклюзивное право вето (даже у Макларена его нет). Чем плохо на этом фоне вето Мерседеса? Были бы все за, кроме Феррари, (а согласие всех команд при этом не требовалось бы) а они воспользовались правом вето, сомневаюсь, что болельщики красных бы упрекали итальянцев в таком решении.

[Tier_Mia]

4 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Ну так у Феррари вот есть эксклюзивное право вето (даже у Макларена его нет). Чем плохо на этом фоне вето Мерседеса? Были бы все за, кроме Феррари, (а согласие всех команд при этом не требовалось бы) а они воспользовались правом вето, сомневаюсь, что болельщики красных бы упрекали итальянцев в таком решении.

Вето, которое хотят отобрать и которое не используется?

[Lewis Hamilton fan]

14 минут назад, Tier_Mia сказал:

Вето, которое хотят отобрать и которое не используется?

Хотят, да не отобрали до сих пор. Не используют и не используют, это дело Феррари.  В 2013 использовали, чтобы отложить переход на турбомоторы. Не помогло. Одними вето и  элитным статусом самой-пресамой команды Ф-1 сыт не будешь. Более организованные соперники без преференций в виде вето кладут на лопатки.

[Юрич]

2 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Более организованные соперники без преференций в виде вето кладут на лопатки.

 

Более "организованные соперники" ни за что не променяют "свои" преференции, на какое-то вето. 

Предложи, например, Мерседесу вместо преференций, вето. Двумя руками замашут с криками: "нам этого добра и даром не надо."

[Spectore]

13 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Хотят, да не отобрали до сих пор. Не используют и не используют, это дело Феррари.  В 2013 использовали, чтобы отложить переход на турбомоторы. Не помогло. Одними вето и  элитным статусом самой-пресамой команды Ф-1 сыт не будешь. Более организованные соперники без преференций в виде вето кладут на лопатки.

Наличие права вето у Феррари очень удобно остальным командам. Ведь они умеют все дружить, когда им нужно 

[прибалт]

8 часов назад, Юрич сказал:

 

Ни грамма не юлю. Иногда Феррари была третья по силе, иногда Лотус, отодвигал Феррари на четвертое место. 

В общем топ-пилоты могли позволить себе на Лотусе больше побед, нежели чем было завоевано. А на Лотусе

2013 года топ-пилотам по силам было за чемпионат побороться (слова одного из чемпионов мира). 

Слова одного балабола прежде всего.

Ни до Кими ни после Кими никто на Лотусе не побеждал. А после Кими и Рено без побед и подиумов. И только у Кими была самовозка в 12-м и 7-м, ага.

 

8 часов назад, Юрич сказал:

Но я реалист. Лучшая была Феррари.

До конца своих дней ты будешь повторять эту мантру. Это твой крест.

Только мне не втирай.

8 часов назад, Юрич сказал:

Это очередной раз доказывает, озвученный мною выше тезис - состав пилотов слабоват был. Был бы силен Райкконен,

как думаешь ты, ставку бы сделали на него. Но Лука справедливо (ведь данными он владел не в пример тебе и мне)

сделал ставку на Массу, полагая, что второй такой халявы в 2008-м уже не свалится.Массе не хватило самой малости.

 

Это доказывает насколько Лука деградировал, не понимая что он собственными решениями разваливает потенциал команды, которую строил не он.

Владел он данными блин. 13 лет без титулов - это данные. Потуги Луки - саморазоблачение.

 

 

Цитата

Кстати, какая по силе была машина Феррари в 2014-м году? Задачка не из простых. Думай. 

Худшая Феррари лет за 20 минимум. Или за 30.

Тандем Лука - Нандо погулял по буфету знатно.

Изменено 08.06.2020 19:56 пользователем прибалт

[slowhands]

22 часа назад, прибалт сказал:

В 2012 Кими проиграл квалы Грожану. Только Кими в 2012 занял 3 место на 4 машине сезона (такое вообще было когда-нибудь, знает кто?).

 

это говорит только о том, что в квалах кими хуже даже весьма среднего грожана. тебе напомнить сколько было победителей было в 2012 году? сколько было сходов у макларена, а сколько у кими?

я  убежден, что лотус кими не раскрыл, а ты из этого делаешь превозмогание. представь, какие результаты могли там показать топовые гонщики, если даже кими после двух лет сшибания елок показал такой результат

22 часа назад, прибалт сказал:

И откуда у тебя мысль в голове, мол они "ехали более или менее одинаково"?

 

потому что в 2008 разница по очкам была такая же, но в обратную сторону

22 часа назад, прибалт сказал:

У Массы все победы в карьере с исключительно с первого ряда.

 

хорошо квалился на хорошей машине, что тебя смущает? у феттеля тоже нет побед с плохих стартовых позиций. это делает кими лучше, чем феттель, ну серьезно?

 

22 часа назад, прибалт сказал:

Где тут ты видишь "повезло", объективный ты наш?

Недавно статью выкладывали, где сравнивали карьеры Кими и Шумахера когда они гонялись параллельно в Макларен и Феррари. У Кими 26 технических сходов против 3 (трёх) у Шумахера. В 8 с половиной раз больше технических сходов. Повезло блин)

что за дешевая подмена понятий? я говорил о том, что в 2007 кими повезло, а массе нет, вот и вся их разница. алонсо по ними проехался примерно одинаково. и это еще масса послепружинный был

22 часа назад, прибалт сказал:

Потому что уровень управления Феррари начиная с 2008 вышел на уровень местного сената.

руководство феррари мешало брать поулы? не проваливать старты? кругом одни враги просто

 

и ты мне еще что-то затираешь про объективность. я беспристрастен, мне не интересен ни масса, ни кими, в отличии от твоей заезженной пластинки про великого превозмогателя и последнего чемпиона

[slowhands]

10 часов назад, прибалт сказал:

лучшая по надёжности была у Фернандо машина в 12.

вот уж вранье в чистом виде. в чем у кими выражался меньшая надежность при нуле сходов?

10 часов назад, прибалт сказал:

Рома быстрее Баттона

но не особо быстрее кевина, которого баттон вынес вперед ногами

 

[прибалт]

1 час назад, slowhands сказал:

это говорит только о том, что в квалах кими хуже даже весьма среднего грожана.

Это говорит прежде всего о том, насколько у Грожана и Кими разные уровни интеллекта.

Но Грожан хотя бы сделал выводы из 12 года. И в 13-м году уже проиграл квалы Кими, зато в гонках относительно себя стал получше.

А вот ты на уровень Гро подняться не смог.

 

1 час назад, slowhands сказал:

я  убежден, что лотус кими не раскрыл

Твоё убеждение характеризует тебя, а не Кими.

Кто, собственно, "раскрыл" Лотус? Ты просто уже забыл. что это была клиентская команда, типа Заубера или Форс Индии, в долгах по самые бакенбарды, откуда бежали спецы. Но у тебя "Кими не раскрыл". Очень смешно, правда.

 

1 час назад, slowhands сказал:

потому что в 2008 разница по очкам была такая же, но в обратную сторону

 

Потому что машина в 2008 была лучше, и ставку делали на Массу, а не в равенство играли, как в 2007-м.

2009 год в ту же струю. Масса до пружины был типа "лучше Кими". Но после пружины у Кими серия подиумов на ведре, и эпичная победа в Спа. Стоило только не мешать, и необновляемая машина у Кими сразу поехала как Массе и не снилось.

 

1 час назад, slowhands сказал:

хорошо квалился на хорошей машине, что тебя смущает? у феттеля тоже нет побед с плохих стартовых позиций. это делает кими лучше, чем феттель, ну серьезно?

 

Не смущает. Меня смущает импотенция пилота при старте не с первого ряда. Отквалится хорошо не всегда есть возможность, по вине техники или мостика например. А вот показать при этом результат в гонке - это задача не для Массы или Феттеля с Леклером.

И конечно Кими лучше Феттеля. Тут даже обсуждать нечего. Себ в 19-м оказался примерно (не до конца) в условиях Кими. Занял 5 место в сезоне. Кими в 39 лет занял 3 место. В равных условиях у Феттеля никаких шансов вообще.

 

1 час назад, slowhands сказал:

что за дешевая подмена понятий? я говорил о том, что в 2007 кими повезло, а массе нет, вот и вся их разница.

Я не понимаю слово "повезло". У Кими в 2007 два тех схода. У соперников за титул ни одного. Каким боком ты хочешь сюда пристроить термин "повезло"? Реально не понимаю.

Если считать вылеты Алонсо и Хэма за "повезло", это хоть как-то можно понять. Но в реальности это не везение, а ошибки пилотов на фоне безошибочности Кими. Чистая победа на скилле.

 

1 час назад, slowhands сказал:

руководство феррари мешало брать поулы? не проваливать старты? кругом одни враги просто

 

и ты мне еще что-то затираешь про объективность. я беспристрастен, мне не интересен ни масса, ни кими, в отличии от твоей заезженной пластинки про великого превозмогателя и последнего чемпиона

Ты правда не понимаешь на кого делалась ставка в Феррари в период 2008-2018, беспристрастный ты наш? На Кими ни разу. С известным результатом для Феррари.

Я про превозмогателя Кими нигде ни разу не написал. Лью или там Алонсо - эти да, всю карьеру превозмагают. А Кими даёт результат. Если команде результат Кими нужен конечно.

Про "ПЧФ" пластинка может и заезженная. Но очень раритетная и дорогая. И похоже она ещё долго будет играть, новой пока взяться неоткуда. 

Изменено 08.06.2020 20:30 пользователем прибалт

[прибалт]

57 минут назад, slowhands сказал:

вот уж вранье в чистом виде. в чем у кими выражался меньшая надежность при нуле сходов?

но не особо быстрее кевина, которого баттон вынес вперед ногами

 

У Кими была замена коробки в Малайзии и +5 мест. Так что да, самая надёжная у Фернандо.

Баттон и Льюиса выносил. Это не делает Дженсона быстрее Ромэна.

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

8 минут назад, прибалт сказал:

У Кими была замена коробки в Малайзии и +5 мест. Так что да, самая надёжная у Фернандо.

А у Фернандо была поломка стабилизатора поперечной устойчивости в квале Монцы, в итоге вместо борьбы за поул (единственный раз во второй половине сезона, когда можно было это делать) старт с 10 места. Так что по надежности вполне сравнимо.

[slowhands]

44 минуты назад, прибалт сказал:

А вот ты на уровень Гро подняться не смог.

 

извини, но не вижу в чем-то смысла спорить с человеком, который по каким-то непонятным причинам переходит на личности

кими титан, гений лучший пилот в истории ф1

Изменено 08.06.2020 21:08 пользователем slowhands

[GaMi]

Райкконена во всём мире наверное упоминают лишь два человека, Вассёр, да Прибалт ... забейте. О нём как о победителе и чемпионе последний раз говорили перед 2014м годом, и то тут ситуация как и с Феттелем в РБ(10-13) , когда армия глоров видя победы, уверовала в самосовершенство какСенны, и лишь толковые ребята знали что на деле это середняк уровня Мальдонадо,что собственно и подтвердилось затем. Так вот после 14года и уровень Райкконена уже все поняли )

а выдавать свои фантазии за реальность,  когда гонщик о котором тут слагаешь легенды, умудряется сливать Джовинацци это уже край..

[Xodus]

5 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Хотят, да не отобрали до сих пор. Не используют и не используют, это дело Феррари.  В 2013 использовали, чтобы отложить переход на турбомоторы. Не помогло. Одними вето и  элитным статусом самой-пресамой команды Ф-1 сыт не будешь. Более организованные соперники без преференций в виде вето кладут на лопатки.

если его постоянно использовать то его точно отымут. Не тот случай что бы палить из всех стволов, Феррари за ЧМ всё равно не бороться. Если что я против реверсивной решётки, если хотят борьбу пусть вводят систему гандикапов. 

[Юрич]

9 часов назад, прибалт сказал:

Слова одного балабола прежде всего.

Ни до Кими ни после Кими никто на Лотусе не побеждал. А после Кими и Рено без побед и подиумов. И только у Кими была самовозка в 12-м и 7-м, ага.

Слова чемпиона мира против твоих:

 

Скрытый текст

Цитата

Вильнев не перестал сравнивать Кими с титанами «Формулы-1» даже после успешного возвращения финна в «королевские гонки». Пожалуй, ни Грожан, ни Райкконен не догадывались, каким потенциалом на самом деле обладало шасси «Лотуса» в 2012 году:

«Посадите в этот болид Хэмилтона и Алонсо, и они, вероятно, будут выигрывать каждую гонку»

Цитата

«Кими неведом тонкий подход к пилотированию. Для него педаль газа может быть только полностью выжатой – или всё, или ничего, – заявил Вильнёв. – В этом году он уже столько раз допускал развороты, теряя контроль над машиной, словно он выступает в Формуле 3.

Если он уже не может справляться с работой в Формуле 1, лучше уйти. У него очень большой опыт, и он не должен, словно новичок, искать оправдания после каждого Гран При. Для того, чтобы изменить стиль пилотирования, нужно две-три гонки, и если ты не в состоянии адаптироваться, это говорит о серьёзных проблемах. Если ты чемпион мира, так продолжаться не может…»

Цитата

«В первых гонках сезона 2012 Кими Райкконен выступил лучше, чем это ожидалось перед началом чемпионата, но Lotus дала ему конкурентоспособную машину. Любого пилота в первую очередь всегда сравнивают с партнером по команде, и, сравнивая Кими с Романом Грожаном, нельзя сказать, что он сделал что-то особенное, - рассуждает Вильнев в своей колонке на страницах издания F1 Racing. – Когда в 2009-м году Роман Грожан выступал в одной команде с Фернандо Алонсо, то он находился нигде. Кто знает, насколько он прибавил за последние годы? Для нахождения ответа на этот вопрос потребуется время».

 

 

9 часов назад, прибалт сказал:

Ни до Кими ни после Кими никто на Лотусе не побеждал. А после Кими и Рено без побед и подиумов.

 

Ты уж определись. Лотус или Рено, хотя, как по мне - это одна команда. Так вот напомню, команда из Энстоуна, не только в гонках побеждала, но и чемпионаты выигрывала. А вот с Райкконеном не шмогла, хотя болид, способный выиграть чемпионат у команды был. Пилотов, способное сделать это, не было. 

 

9 часов назад, прибалт сказал:

Это доказывает насколько Лука деградировал, не понимая что он собственными решениями разваливает потенциал команды, которую строил не он.

Владел он данными блин. 13 лет без титулов - это данные. Потуги Луки - саморазоблачение.

 

Не волнуйся ты так. До "титула" Райкконена, команда брала чемпионат всего три года назад как - 2004-й. Забыл наверное. Потом, да, не смогла, ведь за рулем команды из Энстоуна Лотус Рено был супер-топ, с которым, кстати, Райкконену довелось выступить в одной команде - Феррари. Выступить всем на посмешище. 

 

9 часов назад, прибалт сказал:

Худшая Феррари лет за 20 минимум. Или за 30.

Тандем Лука - Нандо погулял по буфету знатно.

 

Ну, все... Закрутился ужом на сковородке. Правда, я преполагал, что вопрос для тебя будет сложным.

Еще раз, каким по силе по сравнению с остальным пелетоном был болид Феррари 2014 года?

Варианты ответов - 1-м, 2-м, 3-м по силе (если в болиде сидел Алонсо), 6-м, 7-м, 8-м (если в нем сидел Райкконен).

 

[Zena]

8 часов назад, GaMi сказал:

Райкконена во всём мире наверное упоминают лишь два человека, Вассёр, да Прибалт ... забейте. О нём как о победителе и чемпионе последний раз говорили перед 2014м годом, и то тут ситуация как и с Феттелем в РБ(10-13) , когда армия глоров видя победы, уверовала в самосовершенство какСенны, и лишь толковые ребята знали что на деле это середняк уровня Мальдонадо,что собственно и подтвердилось затем. Так вот после 14года и уровень Райкконена уже все поняли )

а выдавать свои фантазии за реальность,  когда гонщик о котором тут слагаешь легенды, умудряется сливать Джовинацци это уже край..

Кими один из самых лучших гонщиков своего времени , и точка

[Юрич]

4 минуты назад, Zena сказал:

Кими один из самых лучших гонщиков своего времени , и точка

 

Какого конкретно периода, можно уточнить? Если 2007-2008, то там и Масса ничем не хуже. 

[Джентльмен Удачи]

12 минут назад, Юрич сказал:

 

Какого конкретно периода, можно уточнить? Если 2007-2008, то там и Масса ничем не хуже. 

29.08.2004 и 09.10.2005