Scuderia Ferrari

[Вован America]

51 минуту назад, AlexBloody сказал:

Как же вы боитесь Феррари) А все потому что машину мы делать умеем, вот с пилотами были большие проблемы до прихода Шарля. Феттеля вы не боялись, знали что не подведет и просрет чемпионат.

"... и все страны нам завидуют..." знакомые интонации

[SERB]

46 минут назад, Edge To Life сказал:

Самое смешное в этом то, что в далёком 2007 у FIA тоже не было достаточных доказательств, что McLaren реально использовали что-то из документов Ferrari. Что не помешало, так сказать...  FIA такая FIA. 

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

[SFFan]

Слушайте. Уже которую страницу обсуждается то, не знаю что.  Секретный  протокол к пакту Молотова - Риббентроппа. Единственная возможность предметно узнать содержание этого соглашения FIA - Ferrari это судебный вердикт, предписывающий "огласить весь список". Намерение у Марко, Вольффа и ко подать в суд есть, но ведь подача иска не означает выигрыша процесса. 

[Rebus]

4 часа назад, Half Biscuit сказал:

Выражать недоверие ФИА организацией петиции и ставить под сомнение авторитет ФИА как регулятора - это жёстко. Представь ты начальник и на тебя подчиненные накатают маляву, что ты некомпетентен и несправедлив, да ещё растиражируют в прессе и очернят твоё имя.
Такие вопросы должны решаться кулуарно. И Жан не любит, когда их выносят наружу. А это истерическая реакция

Ты сказал - истерика

в чем по твоему истеричность реакции?

[SAS_17]

Только что, SERB сказал:

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

Любопытно, что же они там обсуждали? Типа как норвеги, прикалывались над Большуновым за неудачно выбранные лыжи на гонку?

Болиды МакЛарен и Феррари имели разную базу и развесовку по осям. Ценность данных по шинам от Феррари на каждый ГП как бы нулевой?

Осталось ещё вспомнить про "секретную" смесь, которой накачивали шины в Феррари. :-) Для постсоветских инжУЙнеров это сильный довод!

[Xodus]

2 часа назад, Butt сказал:

Может им проще реализовать идеи Феррари в своих СУ...
Раз за это не наказывают.
То есть тайнолегально.

после реализации дёрганного руля очень удивлюсь если Мерседес не реализовал и эту идею и теперь опасается что Феррари их спалит на проверке для ФИА. Представь себе - обесценивание всех 6 титулов и облом с седьмым  

[SAS_17]

40 минут назад, буйный жеребец сказал:

Народ, я вообще уже ничего не понимаю, если Феррари правила не нарушала тогда вообще о чем разговор? На таком уровне надо иметь что-то большее чем подозрения. По сути не одного факта и в чем нарушения никто не дал ни ФИА и ни конкуренты. Тогда вообще что мы обсуждаем вообще? Пора закрывать эту тему. А ТОТО мыло и веревку. Надо отвечать ему за базар. За пустой наезд.

Если Феррари ничего не нарушили, зачем тогда соглашение?

[SERB]

2 минуты назад, SAS_17 сказал:

Любопытно, что же они там обсуждали?

Почитай. Их переписка есть в материалах того процесса. 

[Xodus]

2 минуты назад, SAS_17 сказал:

Любопытно, что же они там обсуждали? Типа как норвеги, прикалывались над Большуновым за неудачно выбранные лыжи на гонку?

Болиды МакЛарен и Феррари имели разную базу и развесовку по осям. Ценность данных по шинам от Феррари на каждый ГП как бы нулевой?

Осталось ещё вспомнить про "секретную" смесь, которой накачивали шины в Феррари. :-) Для постсоветских инжУЙнеров это сильный довод!

от отрицания мы пришли к принижению ценности. Согласен, банить надо было и в 2008 

[SFFan]

1 час назад, Blakk сказал:

у ФИА был выбор

наказать Феррари, при этом:
-выпилить ее из чампа 2019
-выпилить ее и из чампа 2020 (потому как наказание же должно быть какоето)
-оштрафорвать ее еще лямов на 100
-выстрелить в ногу чемпионату вообще, поменяв задним числом результаты и убрав одного из главных соперников топов

или спустить на тормозах, вызвав возмущение всех других комманд...
решили сделать второе, из двух зол меньшее, типа

но виноват, по мнению ферраристов мерседес...ага. а не сами феррари, которые читом, не способные из за криворукости сделать норм машину, заварили всю кашу да еще и не взяли титул в 19м....

Это все ваши инсинуации и интерпретации. Воля ваша, уважаемый, но рекомендую обратить внимание на официальный документ, где черным по белому написано, что Феррари настаивала на полной легальности своих двигателей, а ФИА не смогла найти прямые доказательства обратного. В любом судебном процессе, да что там процессе, в любом сериале про ментов вам скажут, что косвенные доказательства не являются в отличии от прямых однозначно трактуемыми. Если у FIA нет прямых доказательств нарушения регламента со стороны Ferrari, а, возможно, имеющиеся косвенные доказательства легко и просто можно опровергнуть. А реакция Тото и остальных давно известна и описывается фразой: "Не твоя, вот ты и бесишься". 

[F20B]

2 минуты назад, SAS_17 сказал:

Если Феррари ничего не нарушили, зачем тогда соглашение?

Но ведь не известно, о чём конкретно соглашение. Лишь общие слова. Смысл раздувать тогда зачем оно?

 

[mclaren az]

15 минут назад, SERB сказал:

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

Ну да переписка двух мачо это доказательство а как речь о Феррари или Мерсе так фиа не знает как доказать.. и чтоб не доказывать и наказывать договориваются положив на всех

[Butt]

10 minutes ago, Xodus said:

после реализации дёрганного руля очень удивлюсь если Мерседес не реализовал и эту идею и теперь опасается что Феррари их спалит на проверке для ФИА. Представь себе - обесценивание всех 6 титулов и облом с седьмым  

Ну зачем же придумывать?
Доказательств что фича применяется уже 6 лет опять же не будет...
Так что вердикт уже известен..
Договор и "честное пионерское" больше не использовать.

Думаю решение ФИА вдохновило инженеров команд на новые свершения..
Не спят бедные.. регламент с конца к началу перечитывают...

Изменено 05.03.2020 19:05 пользователем Butt

[Юрич]

13 минут назад, SERB сказал:

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

Тут вот ещё что... Как можно, не используя данных Феррари, узнать о гибком днище.  Причём не только узнать, но ещё и усомниться в его легитимности, что в последствии привело к запрету оного.  

[Edge To Life]

20 minutes ago, SERB said:

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

 

У меня с женой тоже переписка разная бывает. Только вот не факт, что на практике всё воплощается. :-) Так и в 2007 было - в "обвинительном приговоре" FIA сплошные "возможно" или "имели возможность". Ни одного факта подтверждающего реальное использование чего-либо. :-)

[Butt]

1 minute ago, Юрич said:

Тут вот ещё что... Как можно, не используя данных Феррари, узнать о гибком днище.  Причём не только узнать, но ещё и усомниться в его легитимности, что в последствии привело к запрету оного.  

Был звонок из Маранело от чесного человека и инженера.
Не хотел  он читотитула в отличии от остальных.

Just now, Edge To Life said:

 

У меня с женой тоже переписка разная бывает. Только вот не факт, что на практике всё воплощается. :-) Так и в 2007 было - в "обвинительном приговоре" FIA сплошные "возможно" или "имели возможность". Ни одного факта подтверждающего реальное использование чего-либо. :-)

Абсолютное хайли лайкли "highly likely".

[Юрич]

1 минуту назад, Butt сказал:

Был звонок из Маранело от чесного человека и инженера.
Не хотел  он читотитула в отличии от остальных.

А кому же звонил этот честный человек из Маранелло? 

[Edge To Life]

7 minutes ago, Юрич said:

Тут вот ещё что... Как можно, не используя данных Феррари, узнать о гибком днище. Причём не только узнать, но ещё и усомниться в его легитимности, что в последствии привело к запрету оного.  

 

Так никто и не отрицал же незаконное владение данными Ferrari. Приговор-то совсем о другом был. Renault чуть позже за точно такое же "незаконное владение" просто сказали "айайай, нехорошо как, больше так не делайте".

 

Скорее бы неделя прошла. Через 7 дней все забудут уже о "нелегальном двигателе Ferrari". 

Изменено 05.03.2020 19:08 пользователем Edge To Life

[Butt]

3 minutes ago, Юрич said:

А кому же звонил этот честный человек из Маранелло? 

20/03/2007 Босс McLaren Рон Деннис ставит под сомнение легитимность шасси "некоторых" команд, но инспекция FIA после гонки не находит несоответствий техническому регламенту. Речь идет о "гибком днище" и сепараторе заднего антикрыла, информацию о которых сообщил Степни.

[dell]

Самое смешное даже если чит был то резальта то нет ! Может стоило договориться с рб поменяться местами в кк ? Маки все равно не достали бы красных даже без Чита 

[Vinsant Vittoz]

13 минут назад, SERB сказал:

Только вчера, если память мне не изменяет, вспоминали переписку Алонсо и Педро де ла Росы касательно использования данных Феррари. Так что были достаточные доказательства. 

Почти 13 лет прошло с тех пор. Многие думают, что все забыли детали того дела и сейчас выдумывают абсолютные небылицы.

Так вот, переписка Алонсо и Педро не была доказательством или причиной наказания. На ее основе лишь приняли решение, что Макларен на первом заседании вводил суд в заблуждение и препятствовал расследованию. За это Мак наказали сразу (100кк$ и 0 очков), и назначили дополнительное и углубленное расследование всего электронного документооборота команды. И пообещали, что если по итогам расследования подтвердится использование наработок Феррари в болиде Макларена, будет, обещанный ещё на первом суде, бан на 2 года.

В конце 2007 года вышел отчёт об этом расследовании, где использование ворованных данных подтверждалось. Там были перечислены системы болида Макларена в которых в той или иной степени использовались идеи Феррари (маку даже запретили дорабатывать в 2008 году трансмиссию, поскольку в ней применяли украденное у Феррари, а изменить её конструкцию уже было невозможно). Я отчетливо помню, как после публикации и прочтения отчета лично Edge To Life (тогда ещё Wihis или как-то так) извинялся перед ферраристами и признавал вину Макларена. И он был такой не один. 
Почему сейчас эти же люди распространяют сказки про отсутствие доказательств, я отказываюсь понимать.

[Лич]

6 минут назад, dell сказал:

Самое смешное даже если чит был то резальта то нет ! Может стоило договориться с рб поменяться местами в кк ? Маки все равно не достали бы красных даже без Чита 

Феррари считает всё легальным, так с чего вдруг договариваться с РБ? Чтоб давать повод считать нелегальным?

[SERB]

23 минуты назад, mclaren az сказал:

Ну да переписка двух мачо это доказательство а как речь о Феррари или Мерсе так фиа не знает как доказать.. и чтоб не доказывать и наказывать договориваются положив на всех

Это переписка двух членов команды Макларен на тот момент. Есть что то аналогичное от команды Феррари, показывай или это просто отстраненный всхлип был? 

[Vladislav]

Как мне кажется, Mercedes и Honda хотят перестраховаться, что бы не случилось такого, что после первой гонки FIA превратила бы их двигателя в тыкву и плюс штраф.  Боятся нарваться на те самые серые зоны, а FIA не может раскрыть секреты двигателя Ferrari и в этом и вся проблема. Ну и плюс какое-никакое давление на соперника.

[SERB]

3 минуты назад, Vinsant Vittoz сказал:

Почти 13 лет прошло с тех пор. Многие думают, что все забыли детали того дела и сейчас выдумывают абсолютные небылицы.

Спасибо. Жаль плюсиков нет.