Себастьян Феттель

[Spectore]

15 минут назад, Lonesome сказал:

Это желание Бинотто. 

Не думаю, что это так.

Приглашение Элканом Хэмилтона в прошлом году о многом говорит.

И слова мальвининого Пьеро тоже.

Они не видят проблем в машине и команде.

Они видят проблему лишь в гонщике.

А почему?

Потому что Сэб за любую оплошность и ошибку всегда брал вину на себя.

У амуса на эту тему была хорошая статья. О том, почему у Сэба и Феррари не срослось.

[enisei]

4 минуты назад, metoxana сказал:

Очевидно, не Бинотто. Что он дурак, так подставляться: остаться в команде с одной малышнёй и без готового козла отпущения? Ну, разве что там за Леклера уже покровительство ФИА проплачено и за качество болида можно не сильно переживать.

А у него есть выбор? Можно не согласиться и оказаться за дверью.

Будет работать, с кем прикажут.

А за Леклером и были определенные силы, и будут.

[ЕВГА]

3 минуты назад, metoxana сказал:

Очевидно, не Бинотто. Что он дурак, так подставляться: остаться в команде с одной малышнёй и без готового козла отпущения? Ну, разве что там за Леклера уже покровительство ФИА проплачено и за качество болида можно не сильно переживать.

Ну Тодту орден какой-то монакский вручили.  Маловато, но как задаток          

[nelsonpiquet2007]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Господи, что ты несешь. Редфронта  пытаешься косплеить? 

"Алонсо", " четырехкратный"- это все вообще подавляющему большинству людей ни о чем не говорит. 

"Очевидно", "все знают"," только упоротые могут спорить"- это не аргументы, а срам и стыд .

А что именно ты пытаешься "доказать "  такими методами- зависит от личной вселенной  и индивидуальных заскоков.

Для алотеть это " все знают, что алнсо самый великий гонщик во вселенной",

для хэмофилов" только упоротые дебилы могут думать, что хэмспособен проиграть росбергу"

ну и т.д. 

Жень, потерпи, ты еще будешь захаживать на заседания сенаторов, как вредная теща и говорить, что зря они Себя погнали, когда Феррари полностью утонет в интригах окружения Шарля, Карлито и Феррари

[Rebus]

1 час назад, Лич сказал:

Я бы на это посмотрел

Да все бы на это посмотрели

но пойти на такое руководству? Это надо разумом тронуться

[shadoff]

2 часа назад, Lonesome сказал:

Феттель и Феррари разошлись. Говорить что все хорошо, прекрасная маркиза не прокатит. Нужно дать ответ: почему разошлись? Не будет говорить Бинотто, будут говорить другие. Но он, как руководитель команды, обязан дать ответ. Он не сказал, что Феттель не справился, что им недовольны (а судя по слухам его действиями много кто в команде недоволен), он сказал, что не сошлись во взглядах на будущее. Это очень мягко, без какого либо порицания. При чем он отдал должное Феттелю, но очевидно, что Феррари связывает свое будущее с другим пилотом. И этот пилот не Феттель. Тут многие критиковали Феррари за то, что она не может определить приоритеты. Ну вот, она их определила. 

Вообще-то еще не разошлись - еще целый сезон впереди. Так что в порядке вещей было бы не упоминать хотя бы краткосрочную перспективу, поскольку это можно расценить и как угрозу в адрес Себа в плане создания искусственных препятствий. Это ненормально. 

Вот это было нормально:

Цитата

Нам не удалось вместе завоевать чемпионский титул, который стал бы для него пятым, но мы верим, что сможем многого добиться в этом необычном сезоне 2020 года

 

[shadoff]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

В 2005 Шумахер был уже на спаде, все логично. Спад начался ещё в 2002 году.

А так, да, талант плюс трудолюбие.

В 2005 на подъеме были ФИА, которые не зная, как остановить Шумахера и Феррари дошли до самого феерически тупого правила с запретом на смену шин. Только таким вот топорным способом и смогли таки. Сам же Шуми был в хорошей форме, что во многом показал и 2006.

[инком]

22 минуты назад, ЕВГА сказал:

Господи, что ты несешь. Редфронта  пытаешься косплеить? 

"Алонсо", " четырехкратный"- это все вообще подавляющему большинству людей ни о чем не говорит. 

"Очевидно", "все знают"," только упоротые могут спорить"- это не аргументы, а срам и стыд .

А что именно ты пытаешься "доказать "  такими методами- зависит от личной вселенной  и индивидуальных заскоков.

Для алотеть это " все знают, что алнсо самый великий гонщик во вселенной",

для хэмофилов" только упоротые дебилы могут думать, что хэмспособен проиграть росбергу"

ну и т.д. 

Сорри, но здесь частенько и без аргументов обходятся.

Я тут на днях как до ангелов дочитался, наконец, понял, к чему были авторские граффити в другой ветке - на тему ангелов и космических битв ангельских сил с мировым злом)). 

Но, когда дошло до параллели сабжа и Христа (распятые  - парни??), я не на шутку струхнул...мало ли в какой мифологии или философии еще непоруганные херувимы завалялись))

Так что, памятуя об алотетях и хэмофилах, не забывайте, уж, и о себе)). Пожалуйста)

[Lonesome]

2 минуты назад, shadoff сказал:

Вообще-то еще не разошлись - еще целый сезон впереди. Так что в порядке вещей было бы не упоминать хотя бы краткосрочную перспективу, поскольку это можно расценить и как угрозу в адрес Себа в плане создания искусственных препятствий. Это ненормально. 

Это же надо так уметь вытягивать то, чего там нету. Где там угрозы? Может там просто намек на то, что никаких преференций уже больше не будет? Что вполне естественно могло не удовлетворить Феттеля. 

2 минуты назад, shadoff сказал:

Вот это было нормально:

Это не нормально говорить про титул в 2020 году, где предпосылок к этому ровно 0. 

[shadoff]

1 час назад, Xodus сказал:

Не совсем понятно почему так рано расставание оформили, я так понимаю инициатива шла от Феррари, учитывая что взяли Сайнса не понятно к чему спешка, за ним очередь предлагающих контракт стояла?

Бинотто год назад ясно дал понять, что при нем будет четкое деление на 1 и 2. 

Кроме того, он уже в этом году раза три заявил, что условия контракта и т.п. будут сильно зависеть от результатов Себа, т.е. по сути ему начали предлагать примерно те же условия, что и Кими после 2014 - с долгими переговорами и  продлениями контрактов всего на 1 год. У Себа есть еще несколько лет, которые он вполне способен провести на высоком уровне - так что вполне обоснованно отмахнулся от кабальных в его понимании условий.

Будем посмотреть, как Сайнц еще согласится играть роль второй скрипки. Что-то я не уверен, что он охотно будет таскать снаряды для Шарля.

[Didi]

1 час назад, Xodus сказал:

Не совсем понятно почему так рано расставание оформили, я так понимаю инициатива шла от Феррари, учитывая что взяли Сайнса не понятно к чему спешка, за ним очередь предлагающих контракт стояла?

Возможно переговоры уже зашли в такой тупик, что стало понятно, Себ уходит, молчать он об этом не хотел, вот и запустилась цепочка. 

[ЕВГА]

Только что, инком сказал:

Сорри, но здесь частенько и без аргументов обходятся.

Я тут на днях как до ангелов дочитался, наконец, понял, к чему были авторские граффити в другой ветке - на тему ангелов и космических битв ангельских сил с мировым злом)). 

Но, когда дошло до параллели сабжа и Христа (распятые  - парни??), я не на шутку струхнул...мало ли в какой мифологии или философии еще непоруганные херувимы завалялись))

Так что, памятуя об алотетях и хэмофилах, не забывайте, уж, и о себе)). Пожалуйста)

А можно мне ссылку, где я хоть что-то говорю об ангелах и параллелю сабжа с христом?

А тогда  зачем мне выкатывать  за чужие фанаберии ?

Я пишу человеку, который вполне понимает и знаком с понятиями  логикаи,  аргументации и демагогии.  Пишу о его приемах. 

Ты сообщаешь , что в теме есть посты   мягко говоря, далекие от внятности. Ну туда и обращайся, если их прочитал и не убоялся

Я причем? 

 

 

[shadoff]

5 минут назад, Lonesome сказал:

Это же надо так уметь вытягивать то, чего там нету. Где там угрозы? Может там просто намек на то, что никаких преференций уже больше не будет? Что вполне естественно могло не удовлетворить Феттеля. 

Это не нормально говорить про титул в 2020 году, где предпосылок к этому ровно 0. 

А как еще понимать "У нас нет краткосрочных общих целей"? Как бы целый сезон вместе, а Бинното уже знает весь расклад? 

По хорошему надо было сказать так, как сказал ранее - мол, еще посмотрим, что этот год принесет и т.п. А то реально звучит, мягко говоря, очень странно, словно титул в 2020 красным не интересен, по крайней мере, в руках у Себа.

Это все на бумаге. Хватит строить из себя Вангу. Прекрасно помню, как перед сезоном 2003 года многие клялись после тестов, что время Феррари и Шумахера прошло. А в итоге все равно титулы взяли именно они.

[ATLANT]

2 минуты назад, shadoff сказал:

У Себа есть еще несколько лет, которые он вполне способен провести на высоком уровне - так что вполне обоснованно отмахнулся от кабальных в его понимании условий.

Будем посмотреть, как Сайнц еще согласится играть роль второй скрипки. Что-то я не уверен, что он охотно будет таскать снаряды для Шарля.

Нет у него таких внутренних ресурсов или таланта, было бы, так он бы доказывал все на трассе, а не пунктом в контракте, что ему собственно и предложили в Феррари по новой оферте, доминировать на трассе, а не за кулисами, но его и вас это понятное дело не устроило.

[ATLANT]

2 минуты назад, shadoff сказал:

По хорошему надо было сказать так, как сказал ранее - мол, еще посмотрим, что этот год принесет и т.п. А то реально звучит, мягко говоря, очень странно, словно титул в 2020 красным не интересен, по крайней мере, в руках у Себа.

Куда и на что или на кого посмотрим? Отрезанный ломоть уже, все, можешь выдохнуть, подписан Сайнс, в команде есть восходящая звезда Леклер, кому он там нужен теперь даже в 2020? Тебе обидно? Конечно обидно! Но все закономерно, развод - так развод.

[Гость Dominic Greene]

12 минут назад, shadoff сказал:

В 2005 на подъеме были ФИА, которые не зная, как остановить Шумахера и Феррари дошли до самого феерически тупого правила с запретом на смену шин. Только таким вот топорным способом и смогли таки. Сам же Шуми был в хорошей форме, что во многом показал и 2006.

Шумахер начал проигрывать Баррикелло уже в 2002 году. В 2003 проигрывал уже довольно регулярно. Что вообще ни разу не случалось с ним на протяжении всей его карьеры.

Но, заметь, я не говорю, что он был в плохой форме. Просто хуже, чем до 2002 года. И даже этого было достаточно, чтобы бороться за титул в 2006.

[Spectore]

4 минуты назад, shadoff сказал:

А как еще понимать "У нас нет краткосрочных общих целей"? Как бы целый сезон вместе, а Бинното уже знает весь расклад? 

По хорошему надо было сказать так, как сказал ранее - мол, еще посмотрим, что этот год принесет и т.п. А то реально звучит, мягко говоря, очень странно, словно титул в 2020 красным не интересен, по крайней мере, в руках у Себа.

Там Бинотто ещё сказал, что обновление состава ожидает не только гонщиков, но и механиков. Может, он убил кого, а Сэб и старые механики видели, вот он и зачищает команду? 

[инком]

6 минут назад, ЕВГА сказал:

А можно мне ссылку, где я хоть что-то говорю об ангелах и параллелю сабжа с христом?

А тогда  зачем мне выкатывать  за чужие фанаберии ?

Я пишу человеку, который вполне понимает и знаком с понятиями  логикаи,  аргументации и демагогии.  Пишу о его приемах. 

Ты сообщаешь , что в теме есть посты   мягко говоря, далекие от внятности. Ну туда и обращайся, если их прочитал и не убоялся

Я причем? 

 

 

Принимаю, как совет отделять зерно от плевел))

 

[metoxana]

5 минут назад, shadoff сказал:

словно титул в 2020 красным не интересен, по крайней мере, в руках у Себа.

А вы в этом сомневались? Им даже победы Себа в прошлом сезоне были неинтересны, что говорить о теперешних временах 

[ЕВГА]

36 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Жень, потерпи, ты еще будешь захаживать на заседания сенаторов, как вредная теща и говорить, что зря они Себя погнали, когда Феррари полностью утонет в интригах окружения Шарля, Карлито и Феррари

Не, Никит. 

Заседания "сенаторов"(господи "сенаторов"  ) -  это  "ястольконевыпью". 

Пусть у них все будет хорошо. Пилоты хорошие, должен же и у них быть грузовик с пряниками. Как они сами его понимают. 

А , как" вредная теща", я только Себу могла бы сказать   : " А говорили тебе, нечего там делать, болото это , безнадежное и глубокое.  И сам надорвешься и время потеряешь, и только в людях разочаруешься" .

А он  :" мечта, мечта".

Ну хоть с друганом в одной команде погонялся. Хоть что-то. 

 

[nelsonpiquet2007]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Не, Никит. 

Заседания "сенаторов"(господи "сенаторов"  ) -  это  "ястольконевыпью". 

Пусть у них все будет хорошо. Пилоты хорошие, должен же и у них быть грузовик с пряниками. Как они сами его понимают. 

А , как" вредная теща", я только Себу могла бы сказать   : " А говорили тебе, нечего там делать, болото это , безнадежное и глубокое.  И сам надорвешься и время потеряешь, и только в людях разочаруешься" .

А он  :" мечта, мечта".

Ну хоть с друганом в одной команде погонялся. Хоть что-то. 

 

Ну Сэб принял вызов, только вызов оказался непонятным. А так 4 титула никуда не пропадут и теперь может заняться чем хочешь, вести жизнь гедониста, после трудов.

[Lonesome]

20 минут назад, shadoff сказал:

А как еще понимать "У нас нет краткосрочных общих целей"? Как бы целый сезон вместе, а Бинното уже знает весь расклад? 

А какие могут быть краткосрочные цели у Феррари и Феттеля? Ну какие? Феттель хочет статуса первого номера (его  я вполне понимаю), Феррари ему это уже давать не намерена. Все. Борьба в 2020 году? Этого не будет. 

Цитата

По хорошему надо было сказать так, как сказал ранее - мол, еще посмотрим, что этот год принесет и т.п.

После такого расставания такими фразами уже не отделаешься. Надо причину давать. Да и может переговоры были не очень приятные, вот и холодный ответ. 

Цитата

А то реально звучит, мягко говоря, очень странно, словно титул в 2020 красным не интересен, по крайней мере, в руках у Себа.

А как он может быть в 2020 году? За счет чего? Не будет Феррари бороться за титул, это очевидно. Если только Мерседес и РБР сильно не начнут ошибаться. 

Цитата

Это все на бумаге. Хватит строить из себя Вангу. Прекрасно помню, как перед сезоном 2003 года многие клялись после тестов, что время Феррари и Шумахера прошло. А в итоге все равно титулы взяли именно они.

При чем тут Ванга? Какие предпосылки для титула в 2020 году? Концепция машины не изменилась. Подготовка шла к 2021 году, к новому регламенту и машиной на тот год занимался Реста. Зачем бодаться в заведомо проигрышных условиях в 2020 году и ставить под угрозу подготовку к новому регламенту, если проще забить на 2020 год и максимально подготовиться к 2021 году?. Что более важно, новый регламент или малоперспективная попытка побороться в 2020-ом? Неужели это не ясно? Я уже молчу про то, что будут сокращаться расходы, а значит надо проводить полную реструктуризацию команды. Тем более уже будет на 175 млн. долл, а только 145. А это удар по Феррари. Так какой титул в 2020-ом?  Тут как бы будущую пятилетку не слить. 

[инком]

2 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ну Сэб принял вызов, только вызов оказался непонятным. А так 4 титула никуда не пропадут и теперь может заняться чем хочешь, вести жизнь гедониста, после трудов.

Ну, тут такое..

Гедонист - по умолчанию - наслаждается жизнью.

Не вполне уверен, что потенциально такой конец карьеры - повод к наслаждению и самолюбованию на пенсии.

Думаю, с эго у Себа - не хуже, чем у любой другой примы

[MiguelS]

11 часов назад, sub сказал:

тебе непонятно, а для Бинотто все стало понятно летом 2019. Он планировал годовое обучение, но к середине сезона стало очевидно, что учиться у Феттеля больше нечему, и ученика освободили от статуса №2 установив равноправие. А во второй половине сезона Бинотто стало известно как Леклер умеет сражаться и с 4-х кратным и с голандской легендой и с многими другими. Все, теперь полная картина стала абсолютно понятной - ученик Леклер лучше топ-пилота и гуру Феттеля. Именно поэтому Шарлю предложили 5-ти летний контракт, а Сэбу  - годовой.

Если бы ему все было понятно Феттелю бы вообще ничего не предложили, да и с Сайнсом вопросы. Есть же Джовинацци железно второй для Леклера. 

7 часов назад, Xodus сказал:

А кудаж Боттас тогда пойдет 

Рено будет не против. 

7 часов назад, Xodus сказал:

что же за контракт такой предложила Феррари, что Феттель предпочел пойти на убой в "дом" Хэмильтона, 

Что же за будущее скорее. Болид в этом году получился слабый с переходом в 2021,а там сокращение бюджета и как поедет Феррари неизвестно. Скудерия не выглядит самовозом на ближайшее время. 

1 час назад, V.M. сказал:

У меня складывается мнение, что вся эта внезапная чехарда, чтобы оживить как-то ситуацию, ну, что б болелы не заснули мертвым сном. 

Тогда только Мерседес. Это оживит все. Эпичная битва за 3-5 место Сайнс- Леклер такой хайп не соберет.

[Stargazer]

2 часа назад, Stereoflora сказал:

Давайте уже, объявляйте Феттеля в Мерседесе, а то я успокоиться не могу от гонов этого фобья. 

 

Во сюрприз для Льюиса будет, когда он вернётся с Бали 

 

Объявляю: Феттель в Мерседесе: "Hi Sebastian, this is James...".

 

Не, это кино по ходу хотят увидеть абсолютно все.