Scuderia Ferrari

[Peresvet]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Какое рвение о чем ты? Сравнительное рассмотрение сезона 2018 в исполнении Льюиса и Феттеля, не более того.

 

Да читаю тут всякое...  На мой взгляд Льюис провел сезон конечно лучше Феттеля, но на голову, это врятли, и машина была у Льюиса лучше, и Тото не изображал из себя благородного кретина, как это делал Ари. Потому глядишь устрани эти два фактора и Феттель бы проехал лучше, и титул бы могли взять. Ну и если подумать о вариантах, кто лучше Феттеля, даже в теории, в 2018 году мог быть лучше у Феррари? Я конечно понимаю, Феттеля не любят, и часто за дело, но а) а какие варианты у Феррари были лучше в тот год? б) может все таки так оказывается, что его держат в команде, и даже вон Бинотто его безоговорочно первым номером сделал, по непонятным, непричастным к внутренней кухне, причинам, может таки Феттель при всех своих недостатках не такой уж медленный парень?

[Maranellogp]

19 минут назад, Peresvet сказал:

Да читаю тут всякое...  На мой взгляд Льюис провел сезон конечно лучше Феттеля, но на голову, это врятли, и машина была у Льюиса лучше, и Тото не изображал из себя благородного кретина, как это делал Ари.

Именно что на голову.

20 минут назад, Peresvet сказал:

Ну и если подумать о вариантах, кто лучше Феттеля, даже в теории, в 2018 году мог быть лучше у Феррари? Я конечно понимаю, Феттеля не любят, и часто за дело, но а) а какие варианты у Феррари были лучше в тот год?

Как минимум Алонсо, нет?

21 минуту назад, Peresvet сказал:

может таки Феттель при всех своих недостатках не такой уж медленный парень?

Где я писал что он медленный?

[kiry]

10 минут назад, Peresvet сказал:

 

Далеко не на голову. Но я вижу тренд - а давайте закидем своих гуаном, в один голос подпевая всяким хемофилам, райконенофилам и прочим которые не стесняясь пишут, что ненавидят Феррари, нынче популярнее, поддержки своего пилота и даже команды. Остается только пожелать удачи в этом удивительном рвении. 

 Вот же @metoxana

В каком смысле хорошая? Команда это не нечто, застывшее на века, а постоянно меняющийся организм. Приходят-уходят люди, и это уже совсем иная команда. Да, когда-то в Феррари умели работать, строили великолепные машины, практически не совершали тактических ляпов. Это была прекрасная команда. Но сейчас её нет. А однажды эта команда без зазрения совести турнула Райкконена (своего чемпиона, на минуту!). Это хорошая команда? Были и другие сомнительные поступки в отношении собственных сотрудников, была ФИАррари... Поэтому о команде нужно судить по её нынешнему состоянию. А в последние годы они не в состоянии построить нормальный болид (или модернизировать его по ходу сезона) и провести несколько гонок подряд без косяков, да ещё и внутри команды постоянно какую-то возню разводят. Нет, в моём понимании, это не "вполне хорошая команда".

 

Это я так понимаю типичный КимиХемфил ))) Который вечно винит команду в отсутствии Атмосферы, вечными косяками с машиной и тактикой и не правильной Командной тактикой )))

[kiry]

7 минут назад, ЕВГА сказал:

Прекрасно провел.

Середняк-Феттель имея в команде  и на мостике  своеобычный феррариевский разброд , конечно, обязан был обыграть такого соперника как Льюис в команде полностью подчиненной его, Льюиса  интересам и намного , намного лучше организованной.

О, ты перстал стесняться и начал робко  упоминать Боттаса. 

Так от того он и середняк... Что  2017-2018 и начало 2019 показали ценность и заслуженность РБ титулов.... Как всегда Себоглоры путают причинно-временные связи

[enisei]

41 минуту назад, Maranellogp сказал:

Ты сам же понимаешь, что этих самых косяков у Льюиса было значительно меньше и очков он собственноручно конкуренту столько не дарил.

С чего им быть больше, когда в той же Германии мостик "Феррари" с десяток кругов не понимает, что Феттель убивает шины за напарником и под дождем он остается на убитой резине, а у Хэма КТ в конце гонки?

С чего бы им быть больше, если в Монце в соперниках Феттеля даже собственный напарник, которого надо еще разогнать в квале, когда на Хэма работает Боттас?

Хэму сделали комфортные условия, а еще и "Феррари" помогает не меньше. С чего ему ошибаться?

45 минут назад, Peresvet сказал:

Косяки сигаретчика многие тут стараются избирательно не замечать валя все на Феттеля, тк это куда более удобный объект для обстрела, поднятия чсв, и одобрения толпы всяких гуннов, галлов, кимифилов, прочих варваров и сепаратистов. 

Да это давно понятно

 

 

 

[Lewis Hamilton fan]

20 минут назад, Peresvet сказал:

 

Божественный Льюис раз за разом проигрывал Алонсо, обладая заметно более быстрым болидом

Счет 2007 года между этими двумя на табло.
 

Цитата

слил 2 100% титула из за косяков которые Феттелю и не снились(в годы 2018, единственного чемпионата где он объективно претендовал на титул)

Пересмотри старт Сингапура и Мексики в 2017, Азер того же года и треть гонок 2018. Ну и Бахрейн 2019. Расскажешь, какой косячник Льюис-дебютант в 2007 по сравнению с опытным олдскульным Феттелем с 12 годами опыта в Ф-1.
 

Цитата

проводя эпический 2011, который пожалуй является самым смешным и фейловым чемпионатом за последние лет 15 в исполнении какого либо пилота(даже Пастор отдыхает)

Методология подсчета какая? Вот мне, например, кажется, что самослив немецкого "олдскульного гонщика" в 2018 в разы смешнее, чем 2011 в исполнении Льюиса. Льюис там хотя бы ничего не потерял, борьбы за титул все равно не было, да и это был пятый сезон его в в Ф-1 в ранге однократного, а Феттель проиграл титул на 11 году карьеры, ошибаясь как зеленый новичок. В ранге четырехкратного. Однозначно, лавры Феттеля еще нескоро кто-то переплюнет.
 

Цитата

шел ноздря в ноздрю с Баттоном и Росбергом, переодически им проигрывая, в обоих случаях имея явные преференции команды.

 Я и не знал, что счет по сезонам 2-1 и 3-1 в пользу Хэма соответственно считается "ноздря в ноздрю". Про преференции с Баттоном и Росбергом уж не смешил бы. Преференции явные он имеет только с Боттасом, и то они включаются только на середине сезона. А олдскульный гонщег требует вторикеллить своего напарника-новичка уже с первой гонки сезона, предчувствуя, что будет идти с быстрым новичком ноздря в ноздрю, периодически ему проигрывая. Это ж не Уэбберов и престарелых финнов громить, тут напрягаться надо и нервы в порядке держать, в развороты не уходить.
 

Цитата

Так что "безупречный" Льюис, это такой же миф, как и друшлак который можно использовать вместо черпака.

Кроме себофилов его никто безупречным и не зовет, косяки случаются у всех, не роботы же ездят. Вот только количество ошибок разнится  у разных гонщиков настолько сильно, что даже не будучи безупречным, Льюису достаточно того уровня пилотажа, чтобы привозить к  концу сезона Феттелю 100 очков. Просто потому, что тот ошибается в несколько раз чаще Хэма и плохо умеет минимизировать очковые потери в плохие дни.  Кстати, дуршлаг при большом желании можно и в качестве черпака использовать.

А в целом - ложь на лжи и ложью погоняет. Впрочем, другого от себофила в 2019 и ждать не приходится. 

[Peresvet]

1 минуту назад, Maranellogp сказал:

Именно что на голову.

Как минимум Алонсо, нет?

Где я писал что он медленный?

 

1) Ну это твое мнение, мое мнение другое, доказывать думаю друг другу не имеет смысла, тк останемся при своем. 2) Алонсо был бы лучшим вариантом, за исключением того, что они с Феррари разругались вдрызг, а учитывая, что и Феррари и Алонсо парни горячие и принципиальные, то как ты думаешь, возможно было бы такое резкое применение. Плюс нельзя забывать и о других обстоятельствах, Алонсо бы за меньшие деньги чем Феттель бы в Феррари при прочих равных не пошел, высаживать Феттеля всего скорее заплатить гигантских масштабов неустойку, если это вообще по контракту возможно, плюс очевидный конфликт в команде среди двух людей привыкших работать первым номером, хотя имхо это не самое плохое, но обратно в команде с этим явно не были согласны. Ну и так же общественный имидж обоих персон Феррари и Алонсо, последний так вообще смотрелся бы эпично, только что высадил Хонду, и сам тут же свалил. В общем тут столько причин, что бы не быть вместе, что вместе врятли возможно быть, хоть и Феррари и Алонсо нуждались в друг друге. 3) Ты может и не писал, я не записываю, но его тут так с грязью смешивают, как будто Феттель это эпическое дно, хотя по факту это возможно лучший вариант по скорости для Феррари до появления Леклера, хотя и с последним не все ясно. Если уж в кого кидать камни так это в тех, кто не высадил явного пассажира Райконена еще так в 2014-15, заменив его на более менее вменяемого пилота.

[ЕВГА]

5 минут назад, Maranellogp сказал:

Себастьяну достаточно было не выделывать кульбитов, не самая сложная задача на мой взгляд для пилота с его регалиями.

Видишь , оказывается, что это не такая простая задача. 

11 год у Льюиса,  13й у Алонсо показывает , что происходящее вне болида тоже влияет на гонщика.  

Не из любви к искусству Тото заставляет в эфире извиняться главного стратега и вряд ли тому это доставило удовольствие, но почему-то Тото посчитал это важным. 

Или, например, предупредить о трафиике-тоже, вроде как не сложно,  а ведь, бывает и не предупреждают. 

Ты отделяешь Себа от команды - пусть там дела идут не лучшим образом, но Себ-то не имеет права ошибаться.

 А реально требовать, что б гонщик + команда с проблемами победил такого же, если не лучшего гонщика ,да еще  в более сильной на тот сезон команде.

Ты уверено утверждаешь- да  не то что реально, а просто таки он был  обязан !  

 

[Peresvet]

22 минуты назад, kiry сказал:

 Вот же @metoxana

В каком смысле хорошая? Команда это не нечто, застывшее на века, а постоянно меняющийся организм. Приходят-уходят люди, и это уже совсем иная команда. Да, когда-то в Феррари умели работать, строили великолепные машины, практически не совершали тактических ляпов. Это была прекрасная команда. Но сейчас её нет. А однажды эта команда без зазрения совести турнула Райкконена (своего чемпиона, на минуту!). Это хорошая команда? Были и другие сомнительные поступки в отношении собственных сотрудников, была ФИАррари... Поэтому о команде нужно судить по её нынешнему состоянию. А в последние годы они не в состоянии построить нормальный болид (или модернизировать его по ходу сезона) и провести несколько гонок подряд без косяков, да ещё и внутри команды постоянно какую-то возню разводят. Нет, в моём понимании, это не "вполне хорошая команда".

 

Это я так понимаю типичный КимиХемфил ))) Который вечно винит команду в отсутствии Атмосферы, вечными косяками с машиной и тактикой и не правильной Командной тактикой )))

 

Я вот не понимаю одного, почему вдруг хемофилы и кимофилы и прочие заядлые феррари - фобы (попутно дружно записав себе в графу боления Леклера, ведь он же против Феттеля, ну и на всякий случай, вдруг поедут, надо же за кого то топить) вдруг так страстно начали переживать за проблемы Феррари.   Если бы сейчас вдруг Феррари построила самовоз, вангую на 100%, мнение данной группы граждан из сожалеющих опусов превратиться в злобный вой - опять ФИАрраривсехнагибаетсколькоможнонИчеснасрочнонерфанутьчитычитычитывернитекимихемнаскилухекрасныйсамовозодинодиндваодин!!1

[GIV]

Вы бы лучше обсудили четвертый приказ будет в пользу Себки и когда Леклер разорвет с вами контракт?

[Maranellogp]

19 минут назад, enisei сказал:

С чего им быть больше, когда в той же Германии мостик "Феррари" с десяток кругов не понимает, что Феттель убивает шины за напарником и под дождем он остается на убитой резине, а у Хэма КТ в конце гонки?

Надо было хотя бы попытку обгона обозначить. Кстати с пресловутой КТ, это ведь Феррари в том сезоне применила её первая так явно, в той самой Германии.

27 минут назад, enisei сказал:

С чего бы им быть больше, если в Монце в соперниках Феттеля даже собственный напарник, которого надо еще разогнать в квале, когда на Хэма работает Боттас?

Как? Там расстояние для него было очень большое.

 

31 минуту назад, enisei сказал:

Хэму сделали комфортные условия, а еще и "Феррари" помогает не меньше. С чего ему ошибаться?

Там Феттель помогал в разы сильнее. Самый дикий фейл со стороны Феррари был в Китае, но он был больше по отношению к Кими.

[astor]

58 минут назад, Peresvet сказал:

 

Божественный Льюис раз за разом проигрывал Алонсо, обладая заметно более быстрым болидом, слил 2 100% титула из за косяков которые Феттелю и не снились(в годы 2018, единственного чемпионата где он объективно претендовал на титул), проводя эпический 2011, который пожалуй является самым смешным и фейловым чемпионатом за последние лет 15 в исполнении какого либо пилота(даже Пастор отдыхает), шел ноздря в ноздрю с Баттоном и Росбергом, переодически им проигрывая, в обоих случаях имея явные преференции команды. Так что "безупречный" Льюис, это такой же миф, как и друшлак который можно использовать вместо черпака.

Разница лишь в том, что куча фэйлов льюиса была у него в первые годы карьеры, а последние годы он проводит близко к безупречно. Сэб же в 18 нафейлил на уровне грожана, хотя 10 лет уже в формуле 1

[kiry]

Чтобы не испытывать иллюзй по поводу заработанных призовых Феттеля смотрим оригинал 

https://www.forbes.com/sites/csylt/2019/04/20/ferraris-vettel-becomes-f1s-biggest-prize-money-winner-with-500-million-haul/#12b70c084804

И вуаля Феттель больше всего заработал в РБ годы. Дальше с Кими пофигистом создающим атмосферу..  У Льюиса -2007 год когда усилиями Алонсо Макларен был лишен призовых. Так что не все так однозначно...

[Lonesome]

15 минут назад, GIV сказал:

Вы бы лучше обсудили четвертый приказ будет в пользу Себки и когда Леклер разорвет с вами контракт?

 

А что тут обсуждать, конечно же будет. 

[Maranellogp]

38 минут назад, ЕВГА сказал:

Ты отделяешь Себа от команды - пусть там дела идут не лучшим образом, но Себ-то не имеет права ошибаться.

Себ для этого и в команде, собственно поэтому он и получает столько. Чтобы вывозить когда того требует ситуация, он же и проехать на уровне весь чемпионат не смог.

[kiry]

20 минут назад, Peresvet сказал:

 

Я вот не понимаю одного, почему вдруг хемофилы и кимофилы и прочие заядлые феррари - фобы (попутно дружно записав себе в графу боления Леклера, ведь он же против Феттеля, ну и на всякий случай, вдруг поедут, надо же за кого то топить) вдруг так страстно начали переживать за проблемы Феррари.   Если бы сейчас вдруг Феррари построила самовоз, вангую на 100%, мнение данной группы граждан из сожалеющих опусов превратиться в злобный вой - опять ФИАрраривсехнагибаетсколькоможнонИчеснасрочнонерфанутьчитычитычитывернитекимихемнаскилухекрасныйсамовозодинодиндваодин!!1

Ты это сам придумал? Внезапно за Феррари потому что Кими тесно связан с командой. Хем впечатлил в 2007. Лелер впечатлил сейчас. Такая вот преемственность поколений.. Ну а Феттель не впечатлил ни разу.. Так продукт РБ.... После 2017-2018 все с ним ясно. Давайте достижения в не РБ  у Себа а нет их?     Про Феррари фоба мимо ))). Кстати интересно будет на Маска вне РБ  посмотреть будет - тоже продукт Доктора.. И тоже самый молодой и так далее...  Ты за атмосферу переживай лучше.. Да за то что Себ слил опять в Бахрейне.. Ну и за то что такому крутому Себу приходится КТ пользоваться чтоб на 1 очко от напарника оторваться..... Ну и за 20 год начинай переживать... Не продлят куда Себушка пойдет? Нет для него места.. Выгонят пойдет в Виллы как Масса )))  

[Peresvet]

1 минуту назад, astor сказал:

Разница лишь в том, что куча фэйлов льюиса была у него в первые годы карьеры, а последние годы он проводит близко к безупречно. Сэб же в 18 нафейлил на уровне грожана, хотя 10 лет уже в формуле 1

 

С Грожаном пожалуй это сильный перебор, а так конечно сейчас Льюис выгляди сильнее в плане надежности, но все его чемпионские болиды адские самовозы которые пожалуй превосходят и Мишины и Себовские, на них ли ошибаться? Да и на мой взгляд в 18 его болид был явно сильнее, а вот Себу и Феррари приходилось лезть из кожи вон, ну да ладно, не хочу спорить, бессмысленно. Во вторых Льюис упустил 2 титула, по лично своей инициативе, 18 "пришить" все Себу никак нельзя. В третьих - исходя из вышеназванного, совершенно не понятно, как он держит удар. Вон совсем недавно, после аварий с Росбергом он так то номер в гостинице разносил, что говорит о том, что менее эмоциональным парнем он не стал. Он сейчас как жирный кот у которого много сметаны, а поставь его в ситуацию где реально надо рвать и метать, и находится под давлением под каким сейчас Себ, ой ли не факт, что мы не увидим во многом прежнего, косячещего Люиса.

[kiry]

6 минут назад, Peresvet сказал:

 

С Грожаном пожалуй это сильный перебор, а так конечно сейчас Льюис выгляди сильнее в плане надежности, но все его чемпионские болиды адские самовозы которые пожалуй превосходят и Мишины и Себовские, на них ли ошибаться? Да и на мой взгляд в 18 его болид был явно сильнее, а вот Себу и Феррари приходилось лезть из кожи вон, ну да ладно, не хочу спорить, бессмысленно. Во вторых Льюис упустил 2 титула, по лично своей инициативе, 18 "пришить" все Себу никак нельзя. В третьих - исходя из вышеназванного, совершенно не понятно, как он держит удар. Вон совсем недавно, после аварий с Росбергом он так то номер в гостинице разносил, что говорит о том, что менее эмоциональным парнем он не стал. Он сейчас как жирный кот у которого много сметаны, а поставь его в ситуацию где реально надо рвать и метать, и находится под давлением под каким сейчас Себ, ой ли не факт, что мы не увидим во многом прежнего, косячещего Люиса.

А у Себа был свой Росберг? Нет всегда ручные напарники... У Льюиса был 2007 и 2016 А у Себа ? и САМЫЙ ХЕРНОВЫЙ 2011. И проиграл он в 2016 когда Росберг самый сильный свой сезон проводил, после чего понял что это предел и свалил в туман. Ну и Дженсу. Себ же как проиграл так сам и свалил ))  

[Maranellogp]

22 минуты назад, Peresvet сказал:

Он сейчас как жирный кот у которого много сметаны, а поставь его в ситуацию где реально надо рвать и метать, и находится под давлением под каким сейчас Себ, ой ли не факт, что мы не увидим во многом прежнего, косячещего Люиса.

Была же такая ситуация в 2016, по моему ещё тот год показал что Льюис вырос. Закалил его Нико.

[Peresvet]

5 минут назад, kiry сказал:

Ты это сам придумал? Внезапно за Феррари потому что Кими тесно связан с командой. Хем впечатлил в 2007. Лелер впечатлил сейчас. Такая вот преемственность поколений.. Ну а Феттель не впечатлил ни разу.. Так продукт РБ.... После 2017-2018 все с ним ясно. Давайте достижения в не РБ  у Себа а нет их?     Про Феррари фоба мимо ))). Кстати интересно будет на Маска вне РБ  посмотреть будет - тоже продукт Доктора.. И тоже самый молодой и так далее...  Ты за атмосферу переживай лучше.. Да за то что Себ слил опять в Бахрейне.. Ну и за то что такому крутому Себу приходится КТ пользоваться чтоб на 1 очко от напарника оторваться..... Ну и за 20 год начинай переживать... Не продлят куда Себушка пойдет? Нет для него места.. Выгонят пойдет в Виллы как Масса )))  

 

Многолетние наблюдения и опыт, что говорит мне о том, что мое утверждение верно. Да и выступления Кими на фоне всех его напарников говорит лишь об одном, он связан с Феррари так же как и связана с Феррари педаль тормоза - это объективный, насколько это возможно, факт.

 

Он хороший пилот на уровне всяких Строллов, но в последние годы он даже на уровне достойного второго номера не тянул. Я вот не помню, когда он хоть раз очки у Хема отбирал? Что то вообще не вспоминается ни разу, может и было пару раз, чисто случайно. В 2007 году просто ему удачно попал в руки самовоз, на котором он чудом выиграл. На том же болиде тот же Миша приехал бы к титулу гонки за 3-4 до окончания чемпионата если не раньше. 

[kiry]

Был блин разговор про команду и машину... Нет набежали Себоглоры и опять старые песни о главном....

[Peresvet]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Была же такая ситуация в 2016, по моему ещё тот год показал что Льюис вырос. Закалил его Нико.

 

Я с этим даже не спорю. Он безусловно стал сильнее чем раньше. Но стал ли от этого безупречным - вот в этом сомневаюсь сильно.

[enisei]

5 минут назад, Maranellogp сказал:

Надо было хотя бы попытку обгона обозначить. Кстати с пресловутой КТ, это ведь Феррари в том сезоне применила её первая так явно, в той самой Германии.

Гонщики "Феррари" были на разных стратегиях.

"Мерсы" на одной.

Тут то не надо на "Феррари" вешать лишнее.

5 минут назад, Maranellogp сказал:

Как? Там расстояние для него было очень большое.

Разбор от Дэвидсона, после Variante Ascari гонщик, который за титул не борется, берет слипстрим от претендента на титул. На трассе, где выигрыш времени от слипстрима может быть очень заметен, да.

 

[kiry]

3 минуты назад, Peresvet сказал:

 

Многолетние наблюдения и опыт, что говорит мне о том, что мое утверждение верно. Да и выступления Кими на фоне всех его напарников говорит лишь об одном, он связан с Феррари так же как и связана с Феррари педаль тормоза - это объективный, насколько это возможно, факт.

 

Он хороший пилот на уровне всяких Строллов, но в последние годы он даже на уровне достойного второго номера не тянул. Я вот не помню, когда он хоть раз очки у Хема отбирал? Что то вообще не вспоминается ни разу, может и было пару раз, чисто случайно. В 2007 году просто ему удачно попал в руки самовоз, на котором он чудом выиграл. На том же болиде тот же Миша приехал бы к титулу гонки за 3-4 до окончания чемпионата если не раньше. 

О с Хема на Кими... Знакомо..... знакомо... типичный прием.. У Кими были мега выступления в Макларене глянь на досуге. Можешь еще в Заубере посмотреть А Феррари ну не его это команда. Чужд человек политики.. Задачу выполнил и расслабился, катается для удовольствия... 

[The Undertaker]

32 минуты назад, Maranellogp сказал:

Кстати с пресловутой КТ, это ведь Феррари в том сезоне применила её первая так явно, в той самой Германии.

это - да, зачем-то отправив Райкконена мешать Феттелю.