Scuderia Ferrari

[Maranellogp]

6 минут назад, celevro сказал:

Я считаю?  А не ты?

Ты читай для начала на что в ответ был напечатан пост.

 

[celevro]

2 минуты назад, Maranellogp сказал:

Ты читай для начала на что в ответ был напечатан пост.

 

Дык я читал. 

Цепочка: Шарль как Фернандо по стилю пилотажа - при Шарле форма Феррари может быть как в 10-14 - Михаэль, Айртон развивальщики, Кими, 2009 

Вроде не напутал

[Maranellogp]

1 минуту назад, celevro сказал:

Дык я читал. 

Цепочка: Шарль как Фернандо по стилю пилотажа - при Шарле форма Феррари может быть как в 10-14 - Михаэль, Айртон развивальщики, Кими, 2009 

Вроде не напутал

Тогда какие вопросы?

[celevro]

10 минут назад, Maranellogp сказал:

Тогда какие вопросы?

Не, не вопросы. Открытия. Про Кими и его вину в провале 2009  

[Maranellogp]

3 минуты назад, celevro сказал:

Не, не вопросы. Открытия. Про Кими и его вину в провале 2009  

Непонятно чему ты удивляешься, этот вывод сделан сугубо по этой аксиоме. Ее вроде твой однополчанин вывел.

2 часа назад, прибалт сказал:

Считаю Алонсо уникален. Ухудшать машины 11 сезонов подряд только он может.

 

[celevro]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Непонятно чему ты удивляешься, этот вывод сделан сугубо по этой аксиоме. Ее вроде твой однополчанин вывел.

 

А мы строем не ходим. Если мы болеем за одного пилота, то это не значит, что во всем друг с другом соглашаемся.

Я, допустим, думаю, что в командах пилотов и близко не подпускают к проектированию. Да, прислушиваются к ощущениям и пожеланиям, но не более.

Основную инфу все же берут из более объективных данных, телеметрии и CFD, например.

А все сказки про МиШу у кульмана или великого доводчика Алонсо, или любого другого - сказки для детей, которые в Деда мороза верят

[Maranellogp]

4 минуты назад, celevro сказал:

А мы строем не ходим. Если мы болеем за одного пилота, то это не значит, что во всем друг с другом соглашаемся.

Судя по написанному вполне согласился

23 минуты назад, celevro сказал:

Открытия. Про Кими и его вину в провале 2009  

Вроде мной было ясно написано

58 минут назад, Maranellogp сказал:

Ну если ты всерьез считаешь что пилот ответственен за фундаментальную нехватку скорости болидом, то да, незапилинный ДД можно списать на Кими и Массу.

 

[прибалт]

1 час назад, Maranellogp сказал:

Ну и когда же у него были яркие проблемы с балансом?

Из последних и продолжительных - первая половина сезона 2017. К перерыву счёт по квалам 6-5, и это в "сражении" с Боттасом. Примерно со Спа Льюис нашёл баланс, и полетел.

[celevro]

4 минуты назад, Maranellogp сказал:

Судя по написанному вполне согласился

Вроде мной было ясно написано

 

Так и запишем. Кими и Фелипе виноваты в том, что в 2009 болид был дном. Рафик Феррари ни у чом не уиноуат

[прибалт]

1 час назад, AM_MozG сказал:

Говорит прежде всего об отвратительном выступлении примы в этом сезоне. А потенциал вверенной техники в полной мере не использовали оба.

Что за потенциал? Вторая машина сезона, 2 место в КК, 2-3 места в личке у пилотов. Всё сходится.

[прибалт]

3 часа назад, Maranellogp сказал:

Да и самый провал случился в 2009. В тот год Фернандо не было, был Кими.

Не забывай на кого Феррари делала ставку. С 2008 года и по травму Массы ставка была на Фелипе. Как только Кими получил внимание команды, то на не развиваемой машине взял серию подиумов, да ещё в Спа победил эпично. так что провал в 2009 случился у Феррари, не у Кими.

[Lewis Hamilton fan]

2 часа назад, прибалт сказал:

Ну правильно, в целом Феррари не хватило скорости в сравнении с Мерседесом, трудно это отрицать. Но имея статус неформально второго номера набирать в среднем за гонку примерно как прима - говорит о многом. Думаю при ставке на Кими в 2018 победа не была бы почти гарантирована, как в 2008, но Кими имел шансы быть к Льюису ближе, за счёт стабильности на уровне чемпиона этого года.

О да, ведь именно за стабильность Кими решили не продлевать в Феррари.  Не за непонятные падения темпа как в Канаде или Сингапуре, не за регулярные ошибки в Ку3, как в Азере или Франции. Не за случаи, где он не мог вытянуть победу для команды, когда первый номер лажал (ну, хоть в США с энной попытки смог). По сути его достижение в том, что он проехал сезон чуть стабильнее крашащегося весь год Феттеля. Это видно хотя бы по таблице внизу. И все равно уступил 70 очков даже такому никакущему Феттелю. Даже если не брать тех сходы Кими и добавить ему очков за них - все равно это поражение на фоне того, сколько очков растерял Феттель сам. И да, со счетом в квалах 4-17 и стартами с 3 ряда с рекордсменом по поулам Хэмом никак нельзя бороться - только сливать под 100 очков на финише сезона. Что Кими и доказал дважды подряд.

До стабильности Хэма этого года обоим гонщикам Феррари, увы, так же далеко, как Максу, который, провалив полностью начало сезона, в  итоге набрал всего на 1 подиум меньше, чем каждый пилот Феррари. И почти выбил Кими с третьей строчки ЛЗ. И это на третьей тачке сезона, с третьим мотором сезона. Со всеми своими ошибками и штрафами. Вот она родимая, мнимая стабильность Кими.

Жду порцию сказок от кимофилов про нестабильного под давлением Хэма-самовозника с 17 подиумами и мегастабильного Кими с результатом в -160 очков на равных тачках.
 

[А. Н. Оуэн]

16 минут назад, прибалт сказал:

Не забывай на кого Феррари делала ставку. С 2008 года и по травму Массы ставка была на Фелипе. Как только Кими получил внимание команды, то на не развиваемой машине взял серию подиумов, да ещё в Спа победил эпично. так что провал в 2009 случился у Феррари, не у Кими.

И не забываем, что ждали Алонсо в 10м. Поэтому тестили и тестили, основываясь на данных от Райкконена. Натестили неплохую машину. Если бы её "учил ездить" сам Кими, а не два лепших друга, то можно было бы выигрывать гораздо раньше, чем в Германии. Так как первая победа в Бахрейне , скорее подарок Алу от фур. Там и Массу тормознули, и Феттеля (политика, кудыж без неё). 

[А. Н. Оуэн]

Стабильность, это когда во всех гонках сезона финишировать на подиумах. И даже, обладая суперсамовозом какой был в распоряжении Хэма, и загнанным под лавку Боттасом, ему это не удалось. 

[Maranellogp]

1 час назад, celevro сказал:

Так и запишем. Кими и Фелипе виноваты в том, что в 2009 болид был дном. Рафик Феррари ни у чом не уиноуат

А говоришь не строем ходите.

[прибалт]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

О да, ведь именно за стабильность Кими решили не продлевать в Феррари.  Не за непонятные падения темпа как в Канаде или Сингапуре, не за регулярные ошибки в Ку3, как в Азере или Франции. Не за случаи, где он не мог вытянуть победу для команды, когда первый номер лажал (ну, хоть в США с энной попытки смог). По сути его достижение в том, что он проехал сезон чуть стабильнее крашащегося весь год Феттеля. Это видно хотя бы по таблице внизу. И все равно уступил 70 очков даже такому никакущему Феттелю. Даже если не брать тех сходы Кими и добавить ему очков за них - все равно это поражение на фоне того, сколько очков растерял Феттель сам. И да, со счетом в квалах 4-17 и стартами с 3 ряда с рекордсменом по поулам Хэмом никак нельзя бороться - только сливать под 100 очков на финише сезона. Что Кими и доказал дважды подряд.

До стабильности Хэма этого года обоим гонщикам Феррари, увы, так же далеко, как Максу, который, провалив полностью начало сезона, в  итоге набрал всего на 1 подиум меньше, чем каждый пилот Феррари. И почти выбил Кими с третьей строчки ЛЗ. И это на третьей тачке сезона, с третьим мотором сезона. Со всеми своими ошибками и штрафами. Вот она родимая, мнимая стабильность Кими.

Жду порцию сказок от кимофилов про нестабильного под давлением Хэма-самовозника с 17 подиумами и мегастабильного Кими с результатом в -160 очков на равных тачках.
 

 

Да ты успокойся, пососи валидол. Неоправданно такое возбуждение по поводу всего лишь утверждение о стабильности Кими.

 

Считаешь что Ферс стабильнее Кими? Ну ок. Даже возражать не буду. Дискуссия окончена.

[Rebus]

10 часов назад, прибалт сказал:

Стиль ведения гонки и стиль пилотажа вещи абсолютно разные. Я обратил внимание на термин "приспособленец", и что якобы это хуже чем "балансофил". На самом деле всё наоборот. 

 

Времена Айртона я застал краем, потому опускаю его случай. А вот Михаэль помогал развивать машины в целом очень удачно. Алонсо это вообще другая история. Пилот, который три года подряд считал, что его шасси лучшее (одно из лучших) в пелотоне, и дело лишь в неконкурентности Хонды, не может считаться хоть сколько-нибудь полезным в так называемой обратной связи. Фернандо точно не ровня Михаэлю.

Без неограниченных тестов и трассы под боком думаешь МШ был бы так же эффективен в плане обратной связи?

тупо сравнивать пилотов в таких ситуациях

[cosmi]

10 часов назад, прибалт сказал:

Ошибка. Хэм не приспособленец, а ярко выраженный балансофил, думаю покруче Баттона.

а объясни, пжл, "опираться" на "передок", куда нужно отнести?

[прибалт]

36 минут назад, Rebus сказал:

Без неограниченных тестов и трассы под боком думаешь МШ был бы так же эффективен в плане обратной связи?

тупо сравнивать пилотов в таких ситуациях

Думаю не так же. Но это же можно отнести и к остальным пилотам с хорошей обратной связью. Вряд ли они стали больше влиять на развитие болида при резком ограничении тестов.

Михаэль и в безтестовых условиях поучаствовал в прогрессе Мерседеса от 2010 к 2013. У Алонсо такого опыта нет, лишь опыт деградации.

[BJayDS]

10 часов назад, прибалт сказал:

Не забывай на кого Феррари делала ставку. С 2008 года и по травму Массы ставка была на Фелипе. Как только Кими получил внимание команды, то на не развиваемой машине взял серию подиумов, да ещё в Спа победил эпично. так что провал в 2009 случился у Феррари, не у Кими.

А почему, собственно, не сделали ставку на Кими в 2008, 2009 и 2014?

[First Lady]

33 минуты назад, BJayDS сказал:

А почему, собственно, не сделали ставку на Кими в 2008, 2009 и 2014?

 

Не хазартные личности в Феррари.

[Юрич]

47 минут назад, BJayDS сказал:

А почему, собственно, не сделали ставку на Кими в 2008, 2009 и 2014?

Не потянул. Особенно в 2014-м году. 

[Muradin]

13 часов назад, Maranellogp сказал:

Ты читай для начала на что в ответ был напечатан пост.

 

Чукча не читатель. Увидел твой  пост и воспылав праведным гневом, с открытым забралом бросился на защиту Кимички 

[Muradin]

12 часов назад, celevro сказал:

А мы строем не ходим.

Но за бредни  Прибалта вписался 

[прибалт]

8 часов назад, BJayDS сказал:

А почему, собственно, не сделали ставку на Кими в 2008, 2009 и 2014?

Очевидно Лука полагал что возьмут титул при ставке на Массу, позднее на Алонсо. Ошибочно полагал.