Пхенчхан-2018, ПОЕХАЛИ!

[phalanx]

5 минут назад, Айс man сказал:

нет не рулят, зато рулят в МОК и унижают спортсменов и болельщиков выдумывая эти запреты по надуманным предлогом, а внутренняя кухня в стране это наше внутреннее дело

 

И кому с этим разбираться? Явно не спортсменам, хотя они пишут всякие официальные письма и требуют ответов. И не нам. Те, кому это нужно было делать, плюхнулись в глубокую лужу. Это во-первых.

Во-вторых, я твёрдо убежден: внутреннюю кухню позади внешней нормальный человек не поставит никогда.

 

 

41 минуту назад, Red_front сказал:

 

 

Так натужно рожаешь, что того гляди карапауз вывалится. Пока что лишь смешные аналогии выходят.

[ЕВГА]

13 минут назад, phalanx сказал:

 

100% попадание, лучше и не скажешь. Ну оскорбило тебя решение МОК - меня тоже, например - так что ты к спортсменам прикапываешься и за них решаешь?

Человек тебя, диванного политолога, и знать не знает, а уже высказался со списком требований, которые оный спортсмен должен выполнить, чтобы ты считал его настоящим гражданином. Тупо ржач.

 

К сожалению, такие вот у нас сограждане - за тебя, только пока ты соответствуешь "ценностям" их мирка. Потом ты предатель, терпила, пассивный каринга, униженный, и вообще неплохо было бы донос написать.

Во-первых, упорно делается вид, что это самостоятельное решение спортсменов, хотя по паузе и выступлениям депутатов со спортивным прошлым, понятно, что решение "ехать"  принималось не вопреки, а по согласованию.

То что те, кто решение принимал, стремятся не высовыться- тоже понятно. Все мы любим быть рядом с победителями, а поражения пусть ассоциируются с другими.

Во-вторых, спортсмены, скорее всего, не слишком волнуют, тут главное во всеуслышание объявить о своем  негодовании. Сказать о себе "я чувствую себя униженным"-  это ж тоже надо мужество иметь. Лучше "о спортсменах".

В-третьих, по моим наблюдениям,  градус "гордости за страну и народ вцелом" обратно пропорционален способности чувствовать солидарность или сопереживать какому-то конкретному человеку. (любому вне зависимости от его убеждений)  

[Red_front]

1 минуту назад, phalanx сказал:

Так натужно рожаешь, что того гляди карапауз вывалится. Пока что лишь смешные аналогии выходят.

Слив засчитан 

[phalanx]

7 минут назад, Айс man сказал:

 

раньше это было спортивной кухней, поймали и дискал, а ща это уже переросло в политику, тех же Сундбю или Гетлина не заставляют под нейтральным флагом выступать

 

Ага, то есть когда давали эстафеты перебегать представителям одного флага и засуживали представителей другого - это не политика, а вот нейтральный флаг - да?

Уже не раз в истории атлеты ездили под нейтральным флагом, и что-то не помню среди них "оплёванных и униженных".

[Евгения]

5 часов назад, Сергей Владимирович сказал:

Возьмем, например, Криса Фрума (велогонщик). Да даже если бы у него не было двух бронзовых олимпийских медалей, и даже если бы он вообще не участвовал в ОИ, его все равно считали бы лучшим на данный момент шоссейным гонщиком.

А как он сам считает, тебе не интересно?...

 

5 часов назад, Red_front сказал:

Применительно к зимним видам можно вспомнить Магдалену Форсберг. По логике запоехавцев прям вся карьера её не сложилась, все достижения ничего не значат, поскольку она так и не выиграла золото на ОИ.

А что она сама считает, ты не интересовался так же, как СВ, смею полагать. 
Вы же так любите за других людей говорить...((
 

4 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

А почему бы спортсменам не поддержать своих товарищей тем, что они отказываются участвовать в играх, когда организаторы по непонятным причинам отказывают в участии лидерам сборной?

С добрым утром! Здесь, в теме, это обсуждалось несколько страниц тому назад. Да и ты сам писал за спортсменов, что они неприглашенных сотоварищей называют лохами.((
 

4 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

...

СВ, твоя поэзия на несколько уровней выше прозы.

 

3 часа назад, Stranger сказал:

Российский спорт на ОИ 2018 официально не участвует

участвующие российские спортсмены выступают как частные лица

Выделенное - главное. Но для патриотов, видимо, нет.(( Потому как есть определение у них, что без бумажки, ты - какашка.((((

[Айс man]

1 минуту назад, phalanx сказал:

 

И кому с этим разбираться? Явно не спортсменам, хотя они пишут всякие официальные письма и требуют ответов. И не нам. Те, кому это нужно было делать, плюхнулись в глубокую лужу. Это во-первых.

Во-вторых, я твёрдо убежден: внутреннюю кухню позади внешней нормальный человек не поставит никогда.

 

 

логично, что не спортсменам, проблема в том, что это переросло в политику, сам же видишь спортивными принципами уже не решается, все эти суды со свидетелем Родченковым который по скайпу давал показания, а лицо было накрыто тряпкой и видны были только руки и советники по бокам, тут решить этот вопрос можно только политически и только жёстко  т.к. нормальный язык не понимают

 

внутренняя кухня решается на выборах, если народ выбирает значит эти люди и то, что они делают народ устраивают, а внешняя кухня напрямую зависит от того какую выберут внутреннюю   

[Айс man]

6 минут назад, phalanx сказал:

 

Ага, то есть когда давали эстафеты перебегать представителям одного флага и засуживали представителей другого - это не политика, а вот нейтральный флаг - да?

Уже не раз в истории атлеты ездили под нейтральным флагом, и что-то не помню среди них "оплёванных и униженных".

политика и то и другое, поэтому прогибаясь эту проблему не решить - только политически 

[phalanx]

4 минуты назад, Айс man сказал:

 

логично, что не спортсменам, проблема в том, что это переросло в политику, сам же видишь спортивными принципами уже не решается, все эти суды со свидетелем Родченковым который по скайпу давал показания, а лицо было накрыто тряпкой и видны были только руки и советники по бокам, тут решить этот вопрос можно только политически и только жёстко  т.к. нормальный язык не понимают

 

внутренняя кухня решается на выборах, если народ выбирает значит эти люди и то, что они делают народ устраивают, а внешняя кухня напрямую зависит от того какую выберут внутреннюю   

 

И как это противоречит моим постам?

[Red_front]

2 минуты назад, Евгения сказал:

А что она сама считает, ты не интересовался так же, как СВ, смею полагать. 
Вы же так любите за других людей говорить...((

Давай, жги. Приводи цитату лично от Магдалены, что она считает свою карьеру несложившейся и все достижения ничего не стоящими, потому что у неё нет золота ОИ. Или прекращай тратить понапрасну моё время и ресурсы форумного сервера на не обоснованные ничем, кроме бабаёжности, заявления.

[Energy]

44 минуты назад, ЕВГА сказал:

Так как раз "эти головы " , во всяком случае я, считаю, что и надо за себя решать.

А то странное какое-то самоувыжение -  поливать уничижительными эпитетами спортсменов, которым 99% пишущих и в подметки не годится , и подавать это  под соусом переживания за выдуманное из собственных голов этих спортсменов "унижение".

Ну , свербит у тебя лично, так за себя и скажи: Меня  лично унизило такое решение. Я лично  ни смотреть ни слышать ничего не хочу об этой олимпиаде!

Понятно, кому ж нравится быть униженным.

Но преисполненные достоинства и самоуважения" честят тут спортсменов, просто  людей с другой точкой зрения, флаг собственной страны "-  и все ж   за ради "  достоинства и самоуважения".

И не вылезают из темы, где такие просторы для проявления собственного морального превосходства.

 

Ну... это ещё вопрос у кого "свербит" 

Столько экспрессии!

 

Да я собственно и не скрывала никогда - да, меня унижает и такие решения функционеров, и такое желание гордых спортсменов на коленках ползти на эти игры на этих условиях. И по моему мнению оно должно унижать любого нормального человека, у которого есть достоинство и уважение - к себе, к другим людям, и да, и к стране, и к флагу, а не только к медалям и заработкам. Не сильно популярное правда это мнение сейчас. Популярнее как раз то, что ты тут пропагандируешь. И тем не менее не тебе указывать другим. Ты же вся прям так за демократию и свободу слова, и прочие свободы. Что же так реагируешь-то на всё, что не соответствует твоим мнениям? Понятно, кому же понравится  не найти ни одной причины проявить моральное превосходство.  

 

PS: И про не вылезают из темы - уж чья б  как говорится мычала)). Всем бы столько свободного времени, чтоб не вылазить. По каждому чиху на форуме пытаешься выразить своё "сильно умное мнение". Которое сводится к тому, чтобы просто перевернуть всё что сказал оппонент (любой, даже которому до тебя дела нет) с ног на голову. По принципу: "Вот ваш тезис, а я буду опровергать, в чем бы он не состоял и неважно насколько он верен или не верен". "Методика дебатов" из методичек освоена тобой прекрасно, что не делает твоё оппонирование ни интересным, ни остроумным. Так что пожалуйста. заканчивай с советами  что мне тут говорить, а что нет. И, пожалуйста, сделай одолжение - не отвечай мне больше, а? Это какой-то мусорный поток, а не ответы.

[Айс man]

3 минуты назад, phalanx сказал:

 

И как это противоречит моим постам?

 

так, что прогибаемся т.к. собираемся ехать, а вот послали бы МОК раз уж нас оттуда исключили, а всем спонсорам пригрозили бы санкциями и сразу бы всё разрешилось, только политически и экономически можно решить 

[Евгения]

4 минуты назад, Red_front сказал:

Давай, жги. Приводи цитату лично от Магдалены, что она считает свою карьеру несложившейся и все достижения ничего не стоящими, потому что у неё нет золота ОИ. Или прекращай тратить понапрасну моё время и ресурсы форумного сервера на не обоснованные ничем, кроме бабаёжности, заявления.

Нее.. не перекладывай на мои хрупкие плечи своё заявление от запоехальцев про Магдалену. Это ты привёл её в пример, тебе и пруфы тащить.

[phalanx]

10 минут назад, Айс man сказал:

 

так, что прогибаемся т.к. собираемся ехать, а вот послали бы МОК раз уж нас оттуда исключили, а всем спонсорам пригрозили бы санкциями и сразу бы всё разрешилось, только политически и экономически можно решить 

 

Уверен в том, что разрешилось?

[Red_front]

12 минут назад, Евгения сказал:

Нее.. не перекладывай на мои хрупкие плечи своё заявление от запоехальцев про Магдалену. Это ты привёл её в пример, тебе и пруфы тащить.

Я-то свои слова всегда обосновать могу.

 

Цитата

 

- С какими чувствами вы вспоминаете Олимпийские игры в Солт-Лейк-Сити?

- С самыми добрыми!.. Я провела в Солт-Лейк-Сити две замечательные, фантастические недели.

- И совсем не расстроились, что ваша мечта - наконец-то выиграть олимпийскую золотую медаль - так и не исполнилась?

- (Задумчиво.) Конечно, я мечтала выиграть золото... Но я выиграла две бронзы. И в общем-то я этими медалями - хм - тоже очень довольна. Знаете, я не настолько честолюбивый человек, чтобы плакать, если не добилась чего-то. Еще перед Олимпиадой я дала себе установку: еду просто наслаждаться жизнью. Уже тогда совершенно четко знала, что Игры в Солт-Лейке будут последними крупными соревнованиями в моей карьере, что больше не смогу так наслаждаться. И ведь я действительно наслаждалась.

- Вы наверняка возвращались к этой ситуации, анализировали: чего вам не хватило, чтобы стать олимпийской чемпионкой?

- Я просто не очень хорошо стреляла. Недостаточно хорошо, чтобы выиграть золото. А вот две бронзы я заработала честно. Наверное, это моя судьба - остаться без олимпийского золота. Но я не ропщу.

- И вы ничего не хотели бы поменять в своей карьере - если бы представилась такая возможность?

- О, нет, я бы ничего менять не стала. Я никогда ни о чем не жалела, старалась вовремя извлекать уроки из всего что делаю. И я никогда не ходила вокруг своих чувств, не зацикливалась: э-э-э (имитирует плач), я не выиграла золотую медаль. Я всегда смотрю в прошлое с радостью и благодарностью, а в будущее - с оптимизмом.

 

 

Как видим, Магда отнюдь не страдает в стиле запоехавцев "Ааааа, кошмар, я же столько ради медали тренировалась, теперь вся жизнь насмарку". Так что, как я и говорил, вам лишь бы побабаёжничать.

[Айс man]

2 минуты назад, phalanx сказал:

 

Уверен в том, что разрешилось?

 

честные и справедливые суды не помагают, спортивная хартия не работает, смысл надеяться на то, что всё само собой рассосётся, а вот устроили бы показательную порку одному из спонсоров по принципу МОК не признаёт РФ, а мы не признаём МОК и тех кто с ним сотрудничает, какой нибудь макдональдс или кока-колу нагнули бы внутри страны, а остальным показали, что их ждёт, как сам считаешь кого выберут спонсоры - рынок в нашей стране или спонсорскую поддержку в МОК куда надо отстёгивать, а у нас зарабатывают 

[Мяука]

15 минут назад, Didi сказал:

Истинным унижением считаю, когда 80 летние бабушки и дедушки, которые всю жизнь вкалывали, в магазине наскребают на хлеб мелочь и покупают колбасу по праздникам, в силу того, что им некому помочь материально

 

Ты с бабушками и дедушками поаккуратней Далеко не все из них божьи одуванчики и вкалывали на благо страны. Некоторые Соньки-Золотые ручки и Маньки-Облигации и в старости промышляют ))

 

 

 

[ZeusZee]

phalanx said:
Потом ты предатель, терпила, пассивный каринга, униженный, и вообще неплохо было бы донос написать.

Фаланга, про пассивность, унижение - такая внутренняя боль чувствуется в твоих словах

[ЕВГА]

10 минут назад, Мяука сказал:

 

Ты с бабушками и дедушками поаккуратней Далеко не все из них божьи одуванчики и вкалывали на благо страны. Некоторые Соньки-Золотые ручки и Маньки-Облигации и в старости промышляют ))

 

 

 

Так наскребают мелочь как раз те, кто вкалывал. 

 

[Sergey_SS]

1 час назад, Didi сказал:

То есть наши спортсмены не принимали допинг и все до единого были чисты, результаты Сочи2014 полностью честные? 

конечно не принимали и все до единого были чистые. обратное же не доказано

[Fixxxer89]

5 часов назад, Dominic Greene сказал:

В зимних видах спорта что-то значит без Олимпиады, наверное, только хоккей.

Я бы ещё биатлон назвал. 

[Мяука]

Только что, ЕВГА сказал:

Так наскребают мелочь как раз те, кто вкалывал.

 

Случаи разные бывают. Просто не люблю, когда всех под одну гребёнку )

Пенсии небольшие, это да. Но я бы не сказала, что те, кто работал - прям "наскребают". Одиноким тяжелее. Но им и в любой стране тяжелее.

Впрочем, это уже из другой оперы ) Тут про Олимпиаду )

[ЕВГА]

49 минут назад, Energy сказал:

Скрытый текст

... это ещё вопрос у кого "свербит" 

Столько экспрессии!

 

Да я собственно и не скрывала никогда - да, меня унижает и такие решения функционеров, и такое желание гордых спортсменов на коленках ползти на эти игры на этих условиях. И по моему мнению оно должно унижать любого нормального человека, у которого есть достоинство и уважение - к себе, к другим людям, и да, и к стране, и к флагу, а не только к медалям и заработкам. Не сильно популярное правда это мнение сейчас. Популярнее как раз то, что ты тут пропагандируешь. И тем не менее не тебе указывать другим. Ты же вся прям так за демократию и свободу слова, и прочие свободы. Что же так реагируешь-то на всё, что не соответствует твоим мнениям? Понятно, кому же понравится  не найти ни одной причины проявить моральное превосходство.  

 

PS: И про не вылезают из темы - уж чья б  как говорится мычала)). Всем бы столько свободного времени, чтоб не вылазить. По каждому чиху на форуме пытаешься выразить своё "сильно умное мнение". Которое сводится к тому, чтобы просто перевернуть всё что сказал оппонент (любой, даже которому до тебя дела нет) с ног на голову. По принципу: "Вот ваш тезис, а я буду опровергать, в чем бы он не состоял и неважно насколько он верен или не верен". "Методика дебатов" из методичек освоена тобой прекрасно, что не делает твоё оппонирование ни интересным, ни остроумным. Так что пожалуйста. заканчивай с советами  что мне тут говорить, а что нет. И, пожалуйста, сделай одолжение - не отвечай мне больше, а? Это какой-то мусорный поток, а не ответы.

 

 

Скрытый текст

О , эта знакомая порода теток!

Все  " достоинство и самоуважение", а так же все  саморекомендации 

 

2 часа назад, Energy сказал:

 я никогда о пользователях - только о высказываниях 

 

  Все забываются в момент.

Ну и конечно, 

56 минут назад, Energy сказал:

И тем не менее не тебе указывать другим.

Ведь указывать - это твое

57 минут назад, Energy сказал:

 

Так что пожалуйста. заканчивай с советами  что мне тут говорить, а что нет. И, пожалуйста, сделай одолжение - не отвечай мне больше, а? 

 

 Мне ни в малейшей степени не мешает, когда ты поступаешь так, как считаешь нужным. 

[Leonora]

3 часа назад, Sergey_SS сказал:

 

Тут еще дело в том. что тренеры в большинстве своём - люди, что называется, старой советской закалки (ну или не очень старой, что, впрочем, ничего не меняет). И в своё время им так же внушали. что Олимпиада - это смысл жизни любого спортсмена.

 

[Leonora]

2 часа назад, Didi сказал:

То есть наши спортсмены не принимали допинг и все до единого были чисты, результаты Сочи2014 полностью честные? 

Естественно. Ибо ни одна из допинг-проб, взятых у наших спортсменов 4 года назад, не была положительной. Иначе бучу подняли бы ещё тогда. К тому же повод был бы шикарный - сразу после домашней Олимпиады (а ещё лучше - во время неё) опозорить по-полной спортсменов. И всю страну вместе с ними.

[Евгения]

4 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

Олимпийские спортсмены из точки с координатами 55°45′21″ с.ш., 37°37′04″ в.д. (Москва, если что).

Не имея символики, страну они не представляют.

Ну да, все знают, что они из России. А в результатах соревнований, в протоколах и на экранах телевизоров, будет ли стоять слово "Россия" (а не OAR) и иметься изображение флага?

Вот спрашивала здесь уже, но СВ отсутствовал. Короче, тебе - шашечки, или - ехать?

 

4 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

Игры это не война (и не политические игры), и у них есть правила.

Ой, ну чья бы корова мычала.
СВ, ты забыл организацию своих конкурсов фейс-палмов для женской половины форума пару лет назад, чем отбил яйца, как желающим проводить подобное, так и тем, кто возжелал бы участвовать в такой фигне (фигурально, конечно, про яйца). О том, как менялись тогда правила от тебя, даже не до начала, а по ходу действа, нужно рассказать несведущим?И это при всем при том, что все девчули не готовились четыре последних года к твоей проводимой бадяге. 
Повеселил ты изрядно тогда. По итогу - я очень смеялась, конечно, особенно, после комментов от неравнодушных форумчан.
Но вот ОИ, понимаешь, - это не конкурсы на форуме. И зачем ты здесь высунулся со своими сочинениями, пытаясь кого-то обличить, полить дерьмом, почем зря?...

 

3 часа назад, Red_front сказал:

Вы, запоехавцев, между собой сначала договоритесь: так можно ВОВ приводить в качестве аналогии или нельзя. Или вам можно, а тем, кто против поездки, нельзя? Двойные стандарты евролиберастии - они такие двойные, да. 

Дык... это вы определитесь: аналогия с ВОВ для вас аргумент или нет.))
 

3 часа назад, Leonora сказал:

1) Сражение - это когда ты выходишь на поле битвы (спортивную арену), зная. что представляешь свою страну. Так. как полагается - с гимном и флагом. А какую страну будет представлять "сборная ОАР"? Юридически - никакую.

 

2) Россия - это те. кого отстранили (лишили медалей, впаяли пожизненные дисквалификации, не пустили на Олимпиаду). А те. кого ты назвала "Россия молодая" - это не Россия, а ОАР. Ибо ни флага. ни гимна у них нет.

 

3) Может, это слишком пафосно, но надо отдать должное МОК. Этими своими отстранениями они, сами того не осознавая, дали возможность нашим сильнейшим спортсменам не позориться. Ибо выступление под нейтральным флагом, с нейтральным гимном и чёрт знает каким названием страны - это самый настоящий позор.

1) Юль, для тебя тот же вопрос: тебе шашечки или ехать?
Для всех зрителей в любом соревновании всегда важна эмоциональная сторона, а не юридическая.

 

2) То есть, приглашенные на ОИ спортсмены - не Россия для тебя, потому что у них нет "бумажки"?

 

3) Афигеть!... Хаяли, хаяли, а теперь уже (даже) хвалить начали... 
Так МОК враги или где?...

 

3 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

Все, кого не пустили, будут участвовать в специально организованных соревнованиях. (с) министр спорта РФ

Аха, а рады-то как будут!... Особенно, иностранные спортсмены.

 

3 часа назад, Leonora сказал:

И ещё. Те, кто решил ехать (точнее, те, кого МОК любезно допустил на эту Олимпиаду) никакой поддержки остальным, не попавшим в Пхёнхчхан, не окажут. Оказали бы. если бы не поехали. А так... они решают свои личные. шкурные интересы. Вот и всё.

Юль, ну что ты по кругу бегаешь? Я же тебя уже спрашивала, чем бы ты помогла уволенным сотрудникам своим увольнением?... Что улучшится в их положении?...
Про свою совесть снова не надо, ибо другой человек никогда в неё не въедет, в твою совесть, и никак с ней не скоррелируется.