Брендон Хартли

[cosmi]

  В 22.10.2017 в 07:30, nemulat сказал:

Я рассчитывал на 0.5 от Дани, а тут чуть ли не секунда, ужас. Посмотрим как в гонке пойдет, думаю темп будет на 0,3-0,5 хуже Квята

если у тебя есть комп (ну, ты же тут пишешь!!!), то НЕ сложно увидеть, что "хуже" квята, ТОЛЬКО, эриксон!!

 

  В 22.10.2017 в 07:46, denst сказал:

Секунда отставания это уже дно. Секунда это гонщика, который завтра станет пенсионером ф1... Ну не знаю. Скорость она либо есть, либо её нет. Люди у которых она есть, показывают это сразу.  А отговорки можно лепить бесконечно.

а, за 50 (с лишним) гонок, это "сразу"?!

 

 

а, вот это, радует!!

  В 22.10.2017 в 01:12, Idol сказал:

Учитывая скорость напарника- это дно.

 

  В 21.10.2017 в 17:15, Idol сказал:

Похоже Даня в квале последним будет - команда все что смогла сделала.

вот КАК можно к этому относиться, в ветке напарника?!

[Riki]

  В 22.10.2017 в 01:12, Idol сказал:

Учитывая скорость напарника- это дно.

его напарник в квалификациях выступал на ровне в сайнсом

[andre]

  В 22.10.2017 в 08:51, rewonmiz сказал:

интересно.. но вот к примеру некто У. Стивенс сел в машину на 1 ГП и проиграл Кобаяши всего 0.5 сек

Ты ещё прошлый век вспомни, ыксперт.

Нужно смотреть на машины нового регламента.

И вот тебе примеры феноменальных результатов в квале в Австралии.

 

Квят - слив 0,4 сек. Сайнсу. С учетом опыта 4-го сезона в Ф1, слив - пропасть.

Окон - слив 0,5 сек. Пересу. С учетом наката на тестах, и опыта с прошлого сезона в Ф1, слив - пропасть.

Вандорн - слив 1 сек. Алонсо. С учетом работы с МакЛарен с прошлого сезона, и предсезонными тестами, слив - пропасть.

Стролл - слив 2 сек. Массе. С учетом подготовки к Ф1, наката на тестах, с предсезонными тестами, слив - пропасть.

 

Что вы тут предъявляете Хартли, севшего впервые в машину по ходу сезона

[rewonmiz]

  В 22.10.2017 в 09:05, andre сказал:

Ты ещё прошлый век вспомни, ыксперт.

Нужно смотреть на машины нового регламента.

И вот тебе примеры феноменальных результатов в квале в Австралии.

 

Квят - слив 0,4 сек. Сайнсу. С учетом опыта 4-го сезона в Ф1, слив - пропасть.

Окон - слив 0,5 сек. Пересу. С учетом наката на тестах, и опыта с прошлого сезона в Ф1, слив - пропасть.

Вандорн - слив 1 сек. Алонсо. С учетом работы с МакЛарен с прошлого сезона, и предсезонными тестами, слив - пропасть.

Стролл - слив 2 сек. Массе. С учетом подготовки к Ф1, наката на тестах, с предсезонными тестами, слив - пропасть.

 

Что вы тут предъявляете Хартли, севшего впервые в машину по ходу сезона

ну куда уж мне до всезнающей Оленьки... но я тоже могу пойти по твоей логике:

Райконен слив 0.6 в Австралии, и это чемпион мира... на его фоне Стивенс выглядит мегакруто, первый раз сев в машину на последней гонке 2014 года уступив напарнику всего 0.5... но тут оказывается есть Палмер который слил в австралии Хульку не 1, и даже не 2, а больше ТРЕХ секунд, так что Хартли на его фоне тоже так неплох ... давай жги... забывчивая наша

[denst]

К чему все эти терки? Вы считаете, что Бран поедет? Не, серьезно?

[Mighty Punk]

К слову, когда Рик в середине сезона сел за руль ХРТ первую гонку вчистую слил Лиуцци, но в конце сезона уже стабильно был быстрее. Если Хартли хочет выступать в ф1, и в стр хотят того же, то нужно дать ему проехать остальные гонки.

[rewonmiz]

  В 22.10.2017 в 09:31, Mighty Punk сказал:

К слову, когда Рик в середине сезона сел за руль ХРТ первую гонку вчистую слил Лиуцци, но в конце сезона уже стабильно был быстрее. Если Хартли хочет выступать в ф1, и в стр хотят того же, то нужно дать ему проехать остальные гонки.

ну в квале Рик слил менее 0.6, в гонке был дождь сначала, а после перехода на софт много ошибался, дважды теряя по 10 сек относительно напарника, но в конце тоже убил шины и на последних 10 кругах проиграл еще 27 секунд

[andre]

  В 22.10.2017 в 09:30, denst сказал:

Не, серьезно?

Абсолютно.

[andre]

Хартли отказался обсуждать с журналистами свое будущее в Ф1

  Цитата

Гонщик Toro Rosso сказал, что не думает о том, как сложится его карьера после Гран При США и концентрируется только на гонке в Остине.

На Гран При США Брендон Хартли проведет свою дебютную гонку в Формуле 1. Пока этот этап – единственный, на который заявлен новозеландский пилот. При этом к следующей гонке в Мексике в Toro Rosso вернется Пьер Гасли, и все еще неизвестно, выступит ли там Даниил Квят.

Хартли заявил, что ничего не знает о том, выйдет ли он на старт Гран При Мексики, и подчеркнул, что старается не думать об этом.

«Я ничего не знаю и даже не думаю об этом, хотя все продолжают задавать мне вопросы, – сказал он. – Мне кажется, вам нужно задать этот вопрос другим людям. Тому, кто принимает решения.

Я стараюсь не думать о том, что может в теории произойти в будущем. Не хочу, чтобы это повлияло на мой дебют в Формуле 1».

Когда один из журналистов отметил, что в паддоке создалось общее впечатление, что Toro Rosso хотела бы продолжить с ним работать на следующих этапах, Хартли сказал: «Вам лучше поговорить с Францом [Тостом, руководителем Toro Rosso]».
Уверенность перед гонкой

Хартли построил себе карьеру в гонках на выносливость и до Гран При США много лет на садился за руль «формул». По словам пилота, в тренировках он успел неплохо изучить поведение машины Формулы 1 в гоночных условиях, но остался недоволен 18-м результатом в квалификации.

«В третьей тренировке у меня был неплохой темп на длинной дистанции, и я остался доволен своей скоростью на новых шинах, – сказал он. – Я не все сделал правильно в квалификации, но на длинной дистанции я чувствую себя уверенно. Кажется, в этом плане я хорошо все понял. Но без топлива и на одном быстром круге – тут нужно учиться и учиться.

Отчасти я разочарован, мне кажется, что я не показал той скорости, которую чувствовал у себя в третьей тренировке. Но я учусь. В целом, я доволен. Перед гонкой я чувствую себя уверенно. В команде очень довольны тем, как я работаю с шинами на дистанции, чему я научился в гонках на выносливость.

Теперь для меня главное – провести гонку "чисто". Набрать очки – это уже просто мечта, будет крайне сложно сделать это с последних позиций. Но если я смогу продвигаться вперед и не будут делать ошибок, то останусь доволен».

Хартли также уверен, что справится со стартом с места, хотя в гонках на выносливость успел от них отвыкнуть: «Стартов с места у меня не было уже очень долго. К несчастью для меня, правила относительно того, как команда может помогать на стартах в Ф1, ужесточили. Но я очень много практиковался и разобрался во всех процедурах.

Что касается борьбы, то да, в WEC у нас длинные гонки, но мы тоже боремся друг с другом на трассе. Об этом я не переживаю. Тем не менее, в первом повороте я не планирую делать глупостей, потому что для меня крайне важно финишировать».

Дополнительная информация: Адам Купер

 

[andre]

 

[scarlett]

Ахах))) похоже у него уикенд под девизом, отстаньте от меня , ничего не знаю...

[Didi]

Молодец, лучше держать рот на замке, смысла в лишних словах нет. 

[andre]

  В 22.10.2017 в 11:24, scarlett сказал:

Ахах))) похоже у него уикенд под девизом, отстаньте от меня , ничего не знаю...

Установка Доктора)

[scarlett]

  В 22.10.2017 в 11:30, andre сказал:

Установка Доктора)

Кстати молодец, переадресовал вопросы и все)) а начнешь отвечать и правда скажешь лишнее ....

[LOL]

Капец, 1 квала и уже выводы сделали , как о не состоявшемся пилоте. Вы хоть представляете что значит сесть за руль болида впервые? Ну да, весьма вероятно, что звезды из него не выйдет, но добротный середняк вполне может получиться, дайте парню шанс.

[Stef]

Зачем вообще притащили этого Хартли в Ф1? Не стоило и темы создавать. Складывается полное впечатление, что он тут будто проездом. Ведь по сути - крепкий он середняк, или жидкий середняк, какая разница, зачем он программе РБ?

 

Как будто просто понадобилось занять кем-то временно освободившееся место, и из какого-то запыленного шкафа достали изрядно поеденного молью "бывшего юниора РБ". 

[Юрич]

  В 22.10.2017 в 11:58, LOL сказал:

Капец, 1 квала и уже выводы сделали , как о не состоявшемся пилоте. Вы хоть представляете что значит сесть за руль болида впервые?

Жаль, что сравнить нынешних напарников СТР на других ГП, возможно, случая больше не представится.

[Didi]

Марк Уэббер о Брендоне Хартли

  Цитата

«Брендон тогда был незрелым и ещё не знал, как применить свои силы. Он не был готов полностью посвятить себя гонкам, – приводит слова Марка газета The Daily Mail. – В Red Bull не нянчились с молодёжью, но это тоже было своего рода испытанием. Надо было работать засучив рукава и всё преодолевать, а для Брендона это оказалось тяжело. Он мог бы отправиться домой с понуро опущенной головой, но решил всё-таки остаться в автоспорте и продолжать бороться.

В WEC Хартли отлично себя показал, ведь он – быстрый агрессивный гонщик, при этом достаточно молодой, так что он рос и развивался вместе с командой. Там и началась наша дружба. В гонках спорткаров она очень крепкая, ведь вы много времени проводите вместе и выступаете в одном экипаже.

Мы много говорили о том, что пошло не так. Он не сожалел о случившемся, но хотел попытаться всё исправить. В Red Bull ему нужно было лучше использовать те ресурсы, доступ к которым он получил, и налаживать связи с людьми, его окружавшими, обзаводиться союзниками. Его техническая подготовка на высоком уровне. Но именно в WEC, где приходится пилотировать на пределе возможностей машины час за часом, он научился стабильности.

Его слабым местом была физическая подготовка, но он серьёзно занялся велоспортом, и теперь он в прекрасной форме. Брендон – упорный парень, поэтому добился прогресса…

Непривычно, что в Формулу 1 пришёл гонщик не через успехи в молодёжных категориях и не за счёт толстой чековой книжки, а благодаря своему упорству. Это уникальная история и отличная возможность для Хартли. Я знаю, что он просто в восторге, и хотя он не такой уж законченный эгоист, у него есть бойцовские качества. Это такой типичный новозеландский подход – меньше говорить и больше делать».

Мёд конечно, но в конце не очень логично, успехи в молодёжных сериях и чековые книжки это тоже упорство, а Хартли скорее рандом. 

[irish]

Прикольный Брендон все-таки, запоминается - в отличие от всяких там Эрикссонов...)) Ну, хорошей гонки парню - в замесы не попадать, за трассу не вылетать, благополучно доехать до клетчатого флага. Финиширует - будет молодец, финиширует не последним - будет молодец два раза.   

[murgesku]

  В 22.10.2017 в 09:05, andre сказал:

Квят - слив 0,4 сек. Сайнсу. С учетом опыта 4-го сезона в Ф1, слив - пропасть.

Окон - слив 0,5 сек. Пересу. С учетом наката на тестах, и опыта с прошлого сезона в Ф1, слив - пропасть.

Вандорн - слив 1 сек. Алонсо. С учетом работы с МакЛарен с прошлого сезона, и предсезонными тестами, слив - пропасть.

Стролл - слив 2 сек. Массе. С учетом подготовки к Ф1, наката на тестах, с предсезонными тестами, слив - пропасть.

Хм. Эпичные провалы в методологии или альтернативный чемпионат? У всех выбрана разница по времени в последнем совместном сегменте квалификации, кроме Квята и Сайнса, у которых взяты времена из первого сегмента. Конечно, 0,4 сек выглядят значительно более впечатляюще, чем жалкие 0,025 сек, но даже в фобстве нужно знать меру.

[andre]

  Цитата

На самом деле уже тот факт, что Хельмут Марко отказывается до окончания гонки говорить, что произойдет с составом Toro Rosso после нее, можно считать этому формальным подтверждением. Брендону еще дадут возможность себя показать.

  Показать контент

После гонки в Остине Даниил Квят встретится с Хельмутом Марко, чтобы поговорить о собственном будущем. Олег Карпов подсказывает доктору, что он мог мы россиянину предложить. Спойлер: Квята надо оставить в Ф1 – хотя бы на время.

Возможно, решение у Марко уже есть и не исключено, что даже окончательное. Очень многие из тех, кого принято называть «близко знакомыми с ситуацией» утверждают, что никаких особенно обнадеживающих новостей Хельмут Марко Даниилу Квяту по поводу его будущего в воскресенье вечером в Остине не сообщит.

Очевидно, что Брендон Хартли приехал к Toro Rosso не на одну гонку. Нужна была бы замена на одну – за руль сел бы кто-нибудь другой. Себастьена Буэми, в конце концов, были готовы отпустить в Остин и только Остин. В качестве одноразовой замены он, регулярно тестировавший Ф1 в последние годы, подошел бы лучше, чем Хартли, шесть лет как не сидевший в машинах с открытыми колесами.

Нет, совершенно ясно, что в этот уик-энд Квят делит боксы STR с пилотом, который может места в этих боксах Даниила лишить – как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. На самом деле уже тот факт, что Хельмут Марко отказывается до окончания гонки говорить, что произойдет с составом Toro Rosso после нее, можно считать этому формальным подтверждением. Брендону еще дадут возможность себя показать. Квяту – возможно, уже нет.

Как так получилось? Конечно, не случайно. Квят совершил в этом году несколько ошибок и набрал в 12 раз меньше очков, чем другой пилот на такой же машине за тот же период. Поводов для мыслей о его замене у руководства Red Bull хватало и без аварии в Сингапуре, хотя за нее одну он уже заслужил какой-нибудь выговор с взысканием.

Наработал ли Даниил на отстранение от гонок? Возможно. Но есть основания и для того, чтобы сказать, что таким уж ужасным, как это представляется из таблицы общего зачета, этот сезон все-таки не был. У него были проблемы с техникой. Его инженеры допускали ошибки. Об этом тоже можно помнить.

В любом случае, решения принимать руководству Red Bull. Такие не бывают правильными или неправильными. Они зависят от интересов компании, позиции боссов и прочих в определенной степени субъективных факторов.

Что делать с сотрудником гоночной программы Red Bull и как распределять кокпиты в своих машинах между своими – пусть даже бывшими – пилотами решать ее боссам. Но при всем этом  кажется, вот именно с Квятом эти люди поступают в очередной раз каким-то особенно циничным образом. Не по-человечески как-то.

Нет, мы все знаем. Без риска не клево. Нет результата – нет контракта. Не справился – вот тебе текстовое сообщение и кепка в подарок. Это Red Bull. Тут слабонервным не место.

Опять же, можно оговориться. Эта компания вложила в карьеру Даниила Квята немало собственных средств, провела его через молодежные чемпионаты, дала шанс себя проявить в Формуле 1. Сделала, в конце концов, обеспеченным человеком. Но все же: для этих парней, которые всю пока не столь длинную жизнь посвятили одной по сути цели, деньги – это далеко не самое главное.

Отстранять его от гонок, потом возвращать, и все это, как кажется со стороны, без каких-то пространственных и четких объяснений – наверное, даже по меркам Red Bull как-то жестковато. Особенно, если речь идет о человеке, с которым тот же Марко работал на протяжении большей части его сознательной жизни.

Даже отправить текстовое сообщение с уведомлением об увольнении было бы гуманнее. Не справился – до свидания, пусть другие попробуют.

Возможно, у самого Даниила, несмотря на слова в прессе, все же есть какое-то более или менее четкое понимание ситуации, в которой он оказался. Но очень похоже, что он и правда не знает, о чем именно Марко собирается сообщить ему вечером в воскресенье. И собирается ли вообще.

Нет ничего удивительного в том, что Red Bull и Марко собираются дать шанс Брендону Хартли. Он эту возможность заработал титулом в чемпионате мира по гонкам на выносливость, победой в Ле-Мане. Тем фактом, что был быстрейшим в своем экипаже пилотом. Даниил сам несет ответственность за то, что в ситуации, когда при наличии свободного кокпита в Toro Rosso на сезон-2018 и Квята, Марко вынужден рыться, простите, в собственной корзине для отработанного материала.

Но почему бы, собственно, просто прямо об этом не сказать самому Квяту? Или даже всем остальным вместе с ним? Да, в Red Bull решили дать себя проявить бывшему воспитаннику, который когда-то не справился, но теперь вот, наконец, созрел. Это логично – тем более, учитывая результаты Даниила в этом сезоне.

Понятно, что Хартли – не самая очевидная кандидатура. До начала текущего уик-энда он не пилотировал формулы несколько лет. Оценить его только по итогам Гран При США сложно, если не сказать невозможно. И если он кандидат – а об этом мы вроде как уже договорились – то ему нужно еще несколько гонок. Скорее даже все четыре, что пока остались в календаре.

Другой вопрос – как его оценивать. Сравнивая с Пьером Гасли, которому и самому еще многому предстоит научиться? С ним самим уже все более или менее ясно. Он себе сезон в Формуле 1 заработал – пусть даже в Red Bull такими понятиями и не руководствуются. Так или иначе, даже без титула в Суперформуле он молодец. Ему Марко тоже устроил несколько неплохих тестов на психологическую устойчивость и может быть доволен – Пьер все проглотил, не сдался, продолжил побеждать даже во время ссылки в Японию. Гасли можно было бы уже и подтвердить. Но как быть с Хартли и Квятом?

В субботу Даниил, пропустивший первую и впридачу еще и третью тренировки, привез Брендону 0,8 секунды на лучшем круге в первом сегменте квалификации. Это много или мало? Если не принимать в расчет обстоятельства дебюта Хартли в Формуле 1 – то, однозначно много. Так было бы в случае Гасли, например. Но когда 0,8 секунды проигрывает пилот в положении Брендона…

Правда в том, что совершенно неясно, много это или мало. Чуть больше ответов мы получим в гонке. Но точно не исчерпывающих.

Собственно, почему бы им просто не доехать этот сезон вместе? Да, с Гасли тоже получится как-то не очень гуманно, но что если ему вот именно сейчас тоже не сказать прямо: «Пьер, сиди ровно, ты получишь свой сезон в 2018 году, но сейчас нам надо разобраться с этими двумя парнями»?

Ну, в самом деле, оценивать Хартли на фоне Гасли – не самая подходящая альтернатива. По все той же самой причине, что Пьеру тоже четкий ориентир пока не помешал бы. Про Квята же руководству Red Bull все давно известно. И если уж они собрались выбирать между ними двумя, то устроить им очную ставку – вариант, думается, куда более подходящий.

В конце концов, так Марко гораздо проще будет понять, насколько Хартли и правда хорош. Дать Квяту проехать три оставшихся после Остина этапа в паре с Брендоном – это ведь даже не значит дать Даниилу очередной шанс. Это просто наиболее подходящий способ определить, насколько именно Хартли соответствует уровню Ф1. От него ведь никто и не будет ждать, что он к Абу-Даби непременно Квята начнет объезжать. В таком-то случае выбор сделать будет куда легче. Но это в ситуации Брендона и не обязательно. Достаточно, наверное, и просто посмотреть, во что трансформируются эти самые 0,8 секунды к концу ноября.

Чем не вариант? Объявить Гасли призовым пилотом STR на следующий сезон, а напарника определить по итогам вот такого экспресс-турнира. Будет, кстати, вполне в духе Red Bull. Даже веселее, чем вся эта чехарда. Но еще и немного честнее. Чуточку, возможно, даже человечнее.

Но Red Bull – это не про человечность. Они же быки, в конце концов…

 

[andre]

  В 22.10.2017 в 14:32, murgesku сказал:

Хм. Эпичные провалы в методологии или альтернативный чемпионат? У всех выбрана разница по времени в последнем совместном сегменте квалификации, кроме Квята и Сайнса, у которых взяты времена из первого сегмента. Конечно, 0,4 сек выглядят значительно более впечатляюще, чем жалкие 0,025 сек, но даже в фобстве нужно знать меру.

Да, действительно, пример Квята тут не самый удачный.

Но это не отменяет факта, что в этом сезоне наблюдаются проблемы (и заметные) пилотов дебютантов и с меньшим опытом. И это при том, что у них всех был накат на предсезонных тестах на этих машинах. Это к тому, что выводы по первой квале, в случае Хартли, севшего впервые за руль, новой для себя машины - просто смешны. Вот где фобство без меры. Лишь бы ляпнуть, при том, что люди даже не потрудились дождаться гонки.

[rewonmiz]

  В 22.10.2017 в 14:32, murgesku сказал:

Хм. Эпичные провалы в методологии или альтернативный чемпионат? У всех выбрана разница по времени в последнем совместном сегменте квалификации, кроме Квята и Сайнса, у которых взяты времена из первого сегмента. Конечно, 0,4 сек выглядят значительно более впечатляюще, чем жалкие 0,025 сек, но даже в фобстве нужно знать меру.

да, оленька постоянно какую нибудь отсебятину напишет, за ней даже проверять уже не интересно, обязательно где нибудь преукрасит не в пользу Квята, судьба такая придумывать и на основании своих же выдумок делать заключение, что Квят никакой гонщик, четвертый год одно и то же 

[Rémy]

 

[Manishi]

  В 22.10.2017 в 14:32, andre сказал:

Чем не вариант? Объявить Гасли призовым пилотом STR на следующий сезон, а напарника определить по итогам вот такого экспресс-турнира. Будет, кстати, вполне в духе Red Bull. Даже веселее, чем вся эта чехарда. Но еще и немного честнее. Чуточку, возможно, даже человечнее.

Но Red Bull – это не про человечность. Они же быки, в конце концов…

Чем не ваиант заключено в последних фразах. РБ ни разу не про человечность.

Некий "турнир", объявленный Марко, проходили уже в 2011м. Назывался он "Буэми vs Альгерсуари". Исход этого "турнира"(кто наберет больше очков тот и в дамках ТР) все знают.