Себастьян Феттель

[Lewis Hamilton fan]

10 часов назад, DreamTeam сказал:

за 3-4 место в минуте позади Месровозов......ну что ж, если это для Вас борьба -развлекайтесь.......хотя фиг знает на что Вы рассчитываете - рекламу в виде ф1 мы с Вами так и так посмотрим.

Даже интересно, где это в 2017-2018 Мерсы минуту привозили Феррари. "Огласите весь список, пожалуйста" (с)  Список гонок. А то прям по вашим описаниям у Мерса такие самовозы, что борьба за титул самого Феттеля уже похожа на супергеройский поступок (ему бы в Марвел идти сниматься). Особенно в этом году.  А не оценили, как он в одиночку надрывался в попытках самовозников победить. Против всей системы пер. Ну как Росберг в 2016. Ну, тот однозначно победил в номинации "самый скучный чемпион последних 10 лет". Несмотря на то, что якобы "попер против всей системы".

И да, в Мексике оба Мерса проиграли круг победителю. Даже не минуту, круг. Это не мешает называть их самовозниками. Фуры больше 20 секунд ни разу на финише не проиграли в гонках Хэму за два года (и то это единичные случаи были), у них уже ведрище. Ага. "Раз, два, три - логика, умри" (с).
 

[DreamTeam]

19 часов назад, Leopardo сказал:

Ничем не стирали, просто не успели поместить туда остальные детали этой теории заговора.

Так и что там было то, в 2015м? про какое прямолинейное поведение заговорщиков речь?

 

Да просто всё - не покажи в 15 Росб, что у него есть яйки и зубы - не видать ему титула ни в 16, не вообще когда либо.

"Был там какой то вторикелло при Лью -тчк". А вот что пошло в 16 -мы не знаем, но они дали ему побороться и победить.

Выгнать Росба самим, был явно не вариант для немецкой команды, где немец реально боролся за титул. "Откручивать гайки" тоже.

А вот договориться чтобы тот сам ушёл в случае победы- вполне. И все довольны - один с титулом, другие сохранили имидж, а Лью пообещали дальше самовозить на все рекорды Ф1 с управлением напарником - ботом кнопками на руле.............

И ведь заметьте - в этой теории почти всё подтверждается фактами)

[DreamTeam]

12 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Даже интересно, где это в 2017-2018 Мерсы минуту привозили Феррари. "Огласите весь список, пожалуйста" (с)  Список гонок. А то прям по вашим описаниям у Мерса такие самовозы, что борьба за титул самого Феттеля уже похожа на супергеройский поступок (ему бы в Марвел идти сниматься). Особенно в этом году.  А не оценили, как он в одиночку надрывался в попытках самовозников победить. Против всей системы пер. Ну как Росберг в 2016. Ну, тот однозначно победил в номинации "самый скучный чемпион последних 10 лет". Несмотря на то, что якобы "попер против всей системы".

И да, в Мексике оба Мерса проиграли круг победителю. Даже не минуту, круг. Это не мешает называть их самовозниками. Фуры больше 20 секунд ни разу на финише не проиграли в гонках Хэму за два года (и то это единичные случаи были), у них уже ведрище. Ага. "Раз, два, три - логика, умри" (с).
 

 

Ладно, пока ещё не минута) А так - просто лень искать пост Аватарщика, где он суммировал все отрывы на финише как по сезонам так и по каждой гонке.

Впечатляет знаете ли.........а там дальше статистики столько вылезет.......хотя бы последний рекорд по количеству очков в сезоне.............

Что правда - Леклер сделает сезон интересным? Ню-ню.........борьба за 3-4 места наконец то станет официальной нормой в Ф1)

Тут не надо быть гением, умным или тупым, чтобы понять - ЛХ крутят цифры, чтобы перегнать МШ и стать недосягаемым.

Как только обойдёт по титулам и основным показателем МШ, сразу! сразу! вспомнят о конкуренции и борьбе. Но больше самовозить по 5 титулов уже не дадут...........Готов поспорить на это утверждение, только спор будет действовать ещё сезона 3-4, пока Лью 8 кратным не нарисуют)

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, DreamTeam сказал:

 

Ладно, пока ещё не минута) А так - просто лень искать пост Аватарщика, где он суммировал все отрывы на финише как по сезонам так и по каждой гонке.

Впечатляет знаете ли.........а там дальше статистики столько вылезет.......хотя бы последний рекорд по количеству очков в сезоне.............

Что правда - Леклер сделает сезон интересным? Ню-ню.........борьба за 3-4 места наконец то станет официальной нормой в Ф1)

Тут не надо быть гением, умным или тупым, чтобы понять - ЛХ крутят цифры, чтобы перегнать МШ и стать недосягаемым.

Как только обойдёт по титулам и основным показателем МШ, сразу! сразу! вспомнят о конкуренции и борьбе. Но больше самовозить по 5 титулов уже не дадут...........Готов поспорить на это утверждение, только спор будет действовать ещё сезона 3-4, пока Лью 8 кратным не нарисуют)

Щас бы ахинею Аватарщика с цифрами приводить как пример статистики, на которую стоит полагаться. В гонках может быть десяток причин кроме скорости, по которым может быть большой отрыв от лидера на финише (форс-мажор, работа второго номера на первого как в Венгрии, прокол шины, как в Британии 17, прочие причины). Но Аватарщик берет, тупо складывает все отрывы и называет Мерс самовозом, а Феттеля - непонятым гением, что он с такой самовозкой боролся.

 

Рекорд по очкам в этом году мог быть и у Феттеля, но он вместо стабильного набора очков там, где это было нужно, важно или критически необходимо, влетал в стены и соперников. А так бы рекорд был у него, и поболее, чем у Хэма. Машина позволяла. Об этом говорит уже статистика потерянных им очков за сезон и умение смотреть на сезон вживую, а не по табличкам Аватарщика и офиц ЛЗ.

 

А если не обойдет Хэм Шумахера и Мерс вывалится из борьбы за титул уже в 19-20 году, что говорить будем? Заговор или нет? Заговор, но Мерс не шмогла? Почему же раньше спокойно могла, а вдруг перестала? Интересно, что с головами форумных заговорщиков-то случится. Разрыв шаблона же грядет.

[ЕВГА]

22 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

 

Цифры ахинея. Не ахинея только пустое бла бла с бы-каньем и имхищем,  которое назваантся "умением смотреть сезон вживую".

Статистка и результаты-  ничто. "Умение смотреть " и жреческое знание о " позволениях машины"  интернетных писак-   все.

 

[Lewis Hamilton fan]

2 часа назад, DreamTeam сказал:

 

Да просто всё - не покажи в 15 Росб, что у него есть яйки и зубы - не видать ему титула ни в 16, не вообще когда либо.

"Был там какой то вторикелло при Лью -тчк". А вот что пошло в 16 -мы не знаем, но они дали ему побороться и победить.

Выгнать Росба самим, был явно не вариант для немецкой команды, где немец реально боролся за титул. "Откручивать гайки" тоже.

А вот договориться чтобы тот сам ушёл в случае победы- вполне. И все довольны - один с титулом, другие сохранили имидж, а Лью пообещали дальше самовозить на все рекорды Ф1 с управлением напарником - ботом кнопками на руле.............

И ведь заметьте - в этой теории почти всё подтверждается фактами)

Господи, эту несостоятельную теорию легко опровергнуть даже легким, поверхностным анализом характеров двух гонщиков Мерса - Росберга и Хэма. Помню, я в 14 году, после Бельгии, где Росберг выигрывал у Хэма 28 или 29 очков, писал статью. В ней  я писал, что не знаю уж, кто выиграет титул, зато знаю, кто острее переживет поражение. 

Проиграет Хэм - ему не впервой, у него опыт 2007, 2010 и 2012 был, он умеет от такого быстро оправляться. Ему для этого не требуется к спортивному психологу ходить, для него вся Ф-1 это комфортная атмосфера, в которой он как рыба  в воде. Рожден для гонок. Ему даже к психологу не потребовалось ходить, когда был кризисный период 2011 года - он самостоятельно пересмотрел свой подход к гонкам и пилотаж.

А проиграет Нико - он прекрасно знает об ограниченных возможностях в сравнении с тем же Хэмом, который дает ему его уровень таланта. Нико привык пахать, у него меньше таланта, но больше технического мышления, умения анализировать. Он понимает, что это его первый и вполне вероятно последний шанс на титул - исторически гонщикам его таланта судьба крайне редко дает даже два шанса на титул. Он готов использовать любые инструменты для увеличения вероятности выигрыша титула - вплоть до неспортивных вроде квалы в Монако-14 или Австрии-16. Росберг очень хорошо понимает себя и свои пределы.  И проиграй он титул - оправляться от этого он будет очень долго, минимум всю первую половину 15 года.

Так и вышло. И причин, почему Хэм выступил на голову лучше Росберга в 15 году, хватало:

1) Психологический фактор надломленного поражением Нико.

2) Психологический фактор взятого титула Хэмом, прибавившего ему в уверенности. Его желание отвечать на неспортивные действия Росберга (ведь кашу первым заварил еще Росберг, и было это еще в Бахрейне-14 - кто знает, тот поймет) ответными неспортивными вроде выталкивания за пределы трассы в поворотах, повышенная агрессия - все это действовало и на Нико тоже.

3) В середине сезона 2015 Хэм заявил, что машина 15 года намного лучше ему подходит чем болид 14. Болид 14 лучше подходил стилю Нико (особенно это тормозной системы касается). Как только машину в мелочах поправили под Хэма, он перестал проигрывать квалы Росбергу.

В итоге оправился Росберг только к концу 15 года, когда и Хэм после досрочного титула ослабил хватку и докатывал последние гонки.

Очень заметно по его интервью, что ему тяжело дался 16 год - походы к психологу чуть ли не через день, отдаление некоторое от семьи - он все поставил на результат, добился его с большим трудом - и решил, что на этом хватит. Не готов он гробить себя еще год, два, пять, сражаясь с гонщиками сильнее его, выжимая на зубах результат. Он закрыл гештальт детства,  взял титул, как и обещал отцу - и теперь может отдохнуть от этого давления.  Росберг понимал, что следующий год будет не его - для Хэма такое давление привычно, для Росберга же чуждо.  Возможно, он даже опасался повторного разгрома вроде того, что был в 2015.

Нико далеко не дурак - понять, что титул был взят с преимуществом всего в 5 очков, когда соперник на одних отказах СУ потерял 40-50 очков в Китае, Сочи, Бельгии и Малайзии, а у тебя ноль тех проблем было за исключением внеплановой замены коробки в Австрии, тебя выбивали в Малайзии, чуть не сломали подвеску, а ты до подиума доехал. Ты остался без крыла в Австрии, но доехал до финиша, не вылетел в гравий. Ну нетрудно понять, что удача второго шанса на такой исход не даст.

И все это нормально - не каждому гонщику дано родиться Хэмом, Шумахером, Алонсо и т.д. Не у каждого в характере заложены желание и возможность выдерживать то давление, с которым годами живут гонщики-чемпионы. Все люди разные. Росберг это хорошо понимал. А тот, кто не понял Росберга, вероятно, просто никогда не был в его шкуре даже отчасти.

[Spectore]

 

[ЕВГА]

 

Фиг бы  с дифирамбами Хэму в этой теме. Он заслужил, хотя  в его теме это уместней.

Но простыни обидок на Росберга -  это каким боком?

Ну выиграл Нико и выиграл. Впахиивал, терпел  и  оказался сильнее более талантливого напарника. 

Молодец, слов нет. 

И "машина позвволяла"  забыто. Оказывается, когда проигрывает Хэмильтон,  куча есть еще факторов, кроме машины, а "умение смотреть сезон вживую" достигает совсем невиданных высот. 

 

 

[DreamTeam]

2 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Щас бы ахинею Аватарщика с цифрами приводить как пример статистики, на которую стоит полагаться. В гонках может быть десяток причин кроме скорости, по которым может быть большой отрыв от лидера на финише (форс-мажор, работа второго номера на первого как в Венгрии, прокол шины, как в Британии 17, прочие причины). Но Аватарщик берет, тупо складывает все отрывы и называет Мерс самовозом, а Феттеля - непонятым гением, что он с такой самовозкой боролся.

 

Рекорд по очкам в этом году мог быть и у Феттеля, но он вместо стабильного набора очков там, где это было нужно, важно или критически необходимо, влетал в стены и соперников. А так бы рекорд был у него, и поболее, чем у Хэма. Машина позволяла. Об этом говорит уже статистика потерянных им очков за сезон и умение смотреть на сезон вживую, а не по табличкам Аватарщика и офиц ЛЗ.

 

А если не обойдет Хэм Шумахера и Мерс вывалится из борьбы за титул уже в 19-20 году, что говорить будем? Заговор или нет? Заговор, но Мерс не шмогла? Почему же раньше спокойно могла, а вдруг перестала? Интересно, что с головами форумных заговорщиков-то случится. Разрыв шаблона же грядет.

 

Если помните, началось всё с того, что фобохэйтеры, заходящие сюда, очень сильно негодовали по поводу определения самовоза.

И подначивали местных - раз ЛХ самовозник- дайте определение самовоза и желательно в математическом подтверждении.

И некоторые приняли вызов таки) Я,например, элементарно, взял коэффициент из очков ЛЗ и КК и обосновал его на разных сезонах. Сказали слишком просто. Ну ок, Аватарщик свои "отрывы" тоже коррелировал с результатами и тоже вполне сходилось,хоть титулы Фета бери,хоть Хэма.

Ой, ну здесь же форс-мажоры! Конечно! Но прежде всего, здесь отсутствие или наличие борьбы. Были ли шансы у соперника побороться или "по рельсам" болидотрамвай довёз тебя до победы.

Можно ли не смотреть на таблички? Да! Но почему очередной Култхард лезет к ЛХ после победы со словами "Как тебе осознавать, что ты побил рекорд МШ на столько то цифр и теперь такой крутой!"??? Они сами считают легендарность и крутость в цифрах и только в них, как и бабки!))))  

Ваши "живые" чувства и эмоции гонок им вообще в 10ю очередь -резалт решает и "матчи забудутся ,результат останется навсегда!"

 

43 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Господи, эту несостоятельную теорию легко опровергнуть даже легким, поверхностным анализом характеров двух гонщиков

 

Я ценю Ваш труд в попытке психоанализа и ответа в развернутом посте. Но, повторюсь, снова,раз в 5й - моя теория опирается на набор фактов.

Ваш психоанализ отчасти опровергается чудовищным и унизительным вторикельством Бота в пользу "психологически устойчивого" и "бывалого" Хэма.

Пардоньте! Он для достижения рекорда и статистики, даже позиции Боту не возвращал в этом сезоне! Они с Мерсами просто затерли его под плинтус!

Вот что было бы с Росбом - куда уж очевиднее.

Нужен психологический фон??? Извольте! Представьте себя Немцем в Немецкой команде, который должен прислуживать афро-англичанину.

Но это же примитивно,принять, что людьми движут деньги и слава.

"Люди вечно что то говорят, но Лю ты не такой, ты не такооой!......пам бам пам бам, па па памбам пам бам" (с)))))))))

[enisei]

51 минуту назад, ЕВГА сказал:

И "машина позвволяла"  забыто. Оказывается, когда проигрывает Хэмильтон,  куча есть еще факторов, кроме машины, а "умение смотреть сезон вживую" достигает совсем невиданных высот.

Задача то другая у человека стоит  

Если бы это Феттель был, то, конечно, "но он вместо стабильного набора очков там, где это было нужно, важно или критически необходимо, влетал в стены и соперников".  Про Японию-16 в таком же формате прошлись бы, замени Хэмильтона на Феттеля. Как же так, он старт проваливает и не может обогнать Макса, когда важно каждое очко.

[Lewis Hamilton fan]

4 часа назад, enisei сказал:

Задача то другая у человека стоит  

Если бы это Феттель был, то, конечно, "но он вместо стабильного набора очков там, где это было нужно, важно или критически необходимо, влетал в стены и соперников".  Про Японию-16 в таком же формате прошлись бы, замени Хэмильтона на Феттеля. Как же так, он старт проваливает и не может обогнать Макса, когда важно каждое очко.

Лично у меня никакой задачи на форуме не стоит, не надо проецировать. 

 

Да я вообще считаю 2016 худшим сезоном Хэмилтона за пятилетку последнюю. Много ошибок. И что? У другого претендента на титул если начать копать, столько фейлов обнаружится. Одно выступление с Монако по Венгрию один сплошной фейл. Растерял халявное преимущество в 43 очка, заехал всего на два подиума в этот период на самовозке. Штрафы, аварии, ошибки, невнятный темп. В начале и последней трети сезона он выступал сильно, тут без вопросов.

 

Косячили оба смачно. Только у Росберга не пропали 50 очков потому, что мотор отказывал в нескольких гонках и квалификациях. И даже с таким количеством тех проблем Хэм едва не вытащил сезон. А накосячили оба примерно на одно и то же количество очков. 

 

В 2017 и 2018 Хэм отъездил с минимумом ошибок, в отличие от другого соперника, которому в 2017 ошибки стоили как минимум борьбы за титул до АД, а в 2018 железного титула. Есть что возразить кроме картиночек?

[Neckromant]

20 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Косячили оба смачно. Только у Росберга не пропали 50 очков потому, что мотор отказывал в нескольких гонках и квалификациях. И даже с таким количеством тех проблем Хэм едва не вытащил сезон. А накосячили оба примерно на одно и то же количество очков. 

 

Уже считали же, что, если удалить чисто технические проблемы у обоих пилотов Мерседес в период 2014-2016, то результат чемпионата изменится при этом лишь один раз. И, что характерно, как раз в 2016-м.

[ЕВГА]

46 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

2017 и 2018 Хэм отъездил с минимумом ошибок.

А что возражать, когда об этом и говорят: с завторикелленным напарником Хэм прекрасен. Без такового способен слить" железный титул"  даже на Мерсе периода гибридной турбоэры. Все верно. Уж на одинаковых машинах, да Хэмпротив Росберга-  куда железней.

Поэтому  Насчет того, насколько  "железный" титул , якобы, упустил  Себ- это лучше к Тото. Его цирк :" Ай, вей! Мотор сейчас развалится, слюшай, шины вот-вот- вот уже развалились.." ," Ах, как нас опередили в третьей тренировке....  " всерьез не воспринимается.

[AVB]

Вроде ж говорили, что Себ не пил... Или это водичка?

[Vettel]

20 минут назад, AVB сказал:

Вроде ж говорили, что Себ не пил... Или это водичка?

 

Он Райкконену бокал передаёт.

[DreamTeam]

13 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

В 2017 и 2018 Хэм отъездил с минимумом ошибок, в отличие от другого соперника, которому в 2017 ошибки стоили как минимум борьбы за титул до АД, а в 2018 железного титула. Есть что возразить кроме картиночек?

 

Росб - ЛХ, счёт 1-2 в 3 сезонах. И это такой же факт,как то, что теперь никто не узнает что было бы в 4,5 сезоне.

 

И в 18 титул был такой же железный как в 17. Считать потерянные очки СФ по критериям "его обогнал ЛХ на необгонной трассе" - маленькая такая сова на огромный такой глобус. Или допустим, при защите позиции, ЛХ улетает на обочину - рандом.

Да конечно, были "чистые" косяки СФ, но никак не на эту,почти сотню очков разницы.

[AVB]

10 часов назад, Vettel сказал:

Он Райкконену бокал передаёт.

Угу, предварительно отсёрбнув из него... 

А вообще, все верно, раз уж братья-бадминтонисты, так братья... "...хлеба горбушку и ту пополам..." (С) 

Скрытый текст

https://ok.ru/video/386202798645 

[Runa]

11 часов назад, AVB сказал:

Вроде ж говорили, что Себ не пил... Или это водичка?

 

Кто такое говорил? Просто он пьяным не был, как Кими, вот и все.

[AVB]

46 минут назад, Runa сказал:

Кто такое говорил? ...

[Runa]

3 минуты назад, AVB сказал:

Ты такой серьезный, что смайликов у других не замечаешь

[AVB]

1 час назад, Runa сказал:

Ты такой серьезный, что смайликов у других не замечаешь

Угу, только сам их ставлю... 

[Zirex]

15 часов назад, AVB сказал:

Вроде ж говорили, что Себ не пил... Или это водичка?

У Мика шлем из свинца что ли? Шея как голова.

[Xodus]

49 минут назад, Zirex сказал:

У Мика шлем из свинца что ли? Шея как голова.

генетика, у дяди сильнее выражено чем у Михи

Скрытый текст

 

[Lewis Hamilton fan]

17 часов назад, DreamTeam сказал:

 

Росб - ЛХ, счёт 1-2 в 3 сезонах. И это такой же факт,как то, что теперь никто не узнает что было бы в 4,5 сезоне.

 

И в 18 титул был такой же железный как в 17. Считать потерянные очки СФ по критериям "его обогнал ЛХ на необгонной трассе" - маленькая такая сова на огромный такой глобус. Или допустим, при защите позиции, ЛХ улетает на обочину - рандом.

Да конечно, были "чистые" косяки СФ, но никак не на эту,почти сотню очков разницы.

Росб-ЛХ, счет 1-3 в 4 сезонах. Почему-то это забывают. Льюис, забивший откровенно на вторую половину чемпионата в 2013, на неподходящей ему по стилю машине, все равно по очкам выше Нико закончил. Результат сезона 2016 и правда изменится, если уравнять количество тех сходов  у Льюиса и Нико. Вот и выходит, что в равных условиях, где примерно одинаковое количество ошибок со стороны гонщиков и одинаковое количество тех проблем у двоих, выигрывает всегда Льюис. Так что ничего не изменилось бы и в 5, 6 их совместном сезоне - победа Льюиса при прочих равных. Вот это факты.

Просто Льюис быстрее, вот и все. И в  среднем он чаще будет впереди, чаще брать поулы, чаще выигрывать гонки. По итогам сезона больше наберет очков. Этого никак не поймут некоторые кимофилы, которые думают, что нынешний Кими может тягаться с Хэмом на пике формы. Смешно. Тот же нестабильный Макс показал на более слабой машине обоим финнам, что он просто быстрее их. Если при своих косяках на равных закончил с ними год по очкам и подиумам. Посадите Макса в Мерс или Феррари - даже со своими косяками и нестабильностью он наберет минимум очков на 50-70 больше Кими или Боттаса. Просто он быстрее.

Хорошо, что еще про счет-то помнят между Росбергом и Хэмом. А то некоторые упоротые баттофилы и кимофилы до сих пор уверены, что Льюис был разгромлен Баттоном и бежал из Мака при счете совместном 2-1 в пользу Хэма. Разгром так разгром

Прям уж там железный титул в 2018 у Хэма. Я вот вообще в него не особенно верил в середине сезона, как и многие его болельщики. До Германии Феттель и Феррари были фаворитами чемпионата. У Феттеля столько косяков в этом году, что никаких натянутых на глобус Сочей не нужно - там Мерс всю гонку был быстрее. Хватит и Азера, Франции, Германии, Италии и т.д. Вы забываете, что в плане очков потеря Феттеля - это находка Хэма. Феттель часто ехал впереди Хэма на моменты своих косяков, а значит, давал возможность набрать Хэму дополнительные баллы. Отнять лишнее у Хэма, присудить обратно Феттелю - и выходит, что на достаточное для титула количество очков там наберется и без натянутых на глобус косяков Себа. А самых настоящих "чистых". Все уже давно подсчитано. И не бредовыми вычислениями Аватарщиков.
 

[Rebus]

В 25.12.2018 в 05:41, DreamTeam сказал:

 

 

 

Википедия:

"По состоянию на 2018 год сезон 2016 года единственный, выигранный не Себастьяном Феттелем или Льюисом Хэмилтоном в 2010-х."

 

Если нужно, можете смело перечитать ещё раз уже так:

"По состоянию на 2019 год сезон 2016 года единственный, выигранный не Себастьяном Феттелем или Льюисом Хэмилтоном в 2010-х."

 

Ах да - И "пойти на такие жертвы больше не смог"

А не проще в конце 2016 было устроить один тех сход для НР?

или провальную тактику?

передержать на пите?