McLaren Racing

[Ренат]

8 минут назад, Jeremie сказал:

лично я говорил о Маке.

не знаю не знаю.........в том посте слово Мак не было........

просто по тексту очень соответствовало описанию Хонды!это ж у вас она Великая корпорация, с огромными ресурсами и прочая прочая прочая................и с хреновым имиджем который она сама и сотворила за 2014-2017 годы.

[Spectore]

8 минут назад, Jeremie сказал:

Венегор в игноре? я же его процитировал...

Нет, не в игноре. Я перечитала и даже поняла, что он написал, что уже достижение  Мало того, я даже поняла то, что хотел сказать тот, кому он отвечал. Ещё одно достижение  

Вы же, цитируя Барта, сказали, что команда сама наносит ущерб своему имиджу. Я и спросила: какой? Я, например, придерживаюсь того мнения, что болельщик должен принимать решение команды. Притом любое. Потому как от его несогласия в принципе ничего не изменится. То, что нынешнее плачевное состояние Макларена связано с Хондой, вроде факт неоспоримый. Соответственно, "ущерб своему имиджу" команда могла нанести только подписанием контракта с японцами. Насколько я помню, вы вроде относитесь к защитникам лагеря "Убьем за Сакуру". Следовательно, такой "ущерб имиджу" разделять не должны. Вот я и спрашиваю, какой ещё ущерб по-вашему Макларен наносит своему имиджу?  

[First Lady]

13 минут назад, Jeremie сказал:

когда тут цитируют Хасегаву таких вопросов не возникает почему-то...

Алонсо ситуацию и в красных из кокпита видел - и то ушёл.

 

А что он неправильного видел? Феррари опять вторые.  

[AGSyar]

Только что, Jeremie сказал:

когда тут цитируют Хасегаву таких вопросов не возникает почему-то...

Алонсо ситуацию и в красных из кокпита видел - и то ушёл.

Насчет Алонсо и Брауна - "развод" именно они инициировали, соответственно они видят причины. И если бы Хонда по мощности была равна Рено, то какой смысл Маку отказываться от 100 лямов? Ты видишь логику в таком поступке?

[Ренат]

3 минуты назад, AGSyar сказал:

Насчет Алонсо и Брауна - "развод" именно они инициировали, соответственно они видят причины. И если бы Хонда по мощности была равна Рено, то какой смысл Маку отказываться от 100 лямов? Ты видишь логику в таком поступке?

ну кроме мощности наверное еще и надежность..............(правда к Хонде данное слово не имеет ну ни какого отношения)!

[Ferdi]

1 час назад, Jeremie сказал:

великая компания сама создаёт себе такой имидж, нечего на болельщиков пенять...

 

31 минуту назад, Jeremie сказал:

лично я говорил о Маке.

 

В 30.10.2017 в 00:20, Jeremie сказал:

Льюиса с победой в чемпионате! Догнал Феттеля

p.s. уже не наш, да... но всё-равно ведь - как бы и наш...

p.p.s.

макофаны

Бывают же такие "макофаны" 

[Ferdi]

https://www.f1sport.it/2017/10/lamborghini-mclaren-e-lintrigo-internazionale-in-formula-1/

Тут пишут что Монтедземоло в своё время одурачил Рона с помощью Тодта, заставил отказаться от перспективных движков Ламборджини в пользу Пежо и этим Лука убил двух зайцев и нанёс ущерб двум конкурентам одновременно. И я так понял что всё из-за бабла, позарился на дешевизну Деннис. То бишь получается что на своих ошибках Рон категорически не учится, когда Мерседес на Хонду поменял.

[De Angelis]

Только что, First Lady сказал:

 

А что он неправильного видел? Феррари опять вторые.  

Ну вообще-то Алонсо бы, на этой Феррари бы, уже чемпионом  бы был. Так что, всё таки стоит признать, что неправильно.

[First Lady]

7 минут назад, De Angelis сказал:

Ну вообще-то Алонсо бы, на этой Феррари бы, уже чемпионом  бы был. Так что, всё таки стоит признать, что неправильно.

 

Даааа, еще в Азербайджане. 

Божественый Алонсо!

[Butt]

9 minutes ago, De Angelis said:

Ну вообще-то Алонсо бы, на этой Феррари бы, уже чемпионом  бы был. Так что, всё таки стоит признать, что неправильно.

Алу еще бы научиться заглядывать на четыре года вперед... и мог бы на ставках бабло рубить... бы..

[Butt]

1 hour ago, Xodus said:

РБР в своё время ими накушались в доволь, что чуть без движков не остались 

Сделали выводы.. и теперь будут рулить двумя лошадями по возможности.. Молодцы.

[Spectore]

32 минуты назад, Ferdi сказал:

https://www.f1sport.it/2017/10/lamborghini-mclaren-e-lintrigo-internazionale-in-formula-1/

Тут пишут что Монтедземоло в своё время одурачил Рона с помощью Тодта, заставил отказаться от перспективных движков Ламборджини в пользу Пежо и этим Лука убил двух зайцев и нанёс ущерб двум конкурентам одновременно. И я так понял что всё из-за бабла, позарился на дешевизну Деннис. То бишь получается что на своих ошибках Рон категорически не учится, когда Мерседес на Хонду поменял.

Странно, что вы ещё не обвинили Денниса в сокращении 300 сотрудников Ламборджини  И ещё, сколько до этого титулов выиграла Ламборджини, чтобы так убиваться из-за того, что выбрали Пежо?  

[Джентльмен Удачи]

Японцы пишут, что Хонде забанили квалорежим на Сузуке

http://members.f1-life.net/race/59657/

Вот умора, чего только не придумаешь, чтобы попытаться отмыться 

[geroy]

Только что, Hansen сказал:

Японцы пишут, что Хонде забанили квалорежим на Сузуке

http://members.f1-life.net/race/59657/

Вот умора, чего только не придумаешь, чтобы попытаться отмыться 

умора уже в том, что у Хонды в принципе может быть какой то квалорежим

[Jeremie]

2 минуты назад, Spectore сказал:

Нет, не в игноре. Я перечитала и даже поняла, что он написал, что уже достижение  Мало того, я даже поняла то, что хотел сказать тот, кому он отвечал. Ещё одно достижение

Цитата

Вы же, цитируя Барта, сказали, что команда сама наносит ущерб своему имиджу. Я и спросила: какой?

команда втянула в дело при ущербных моторных правилах новичка Хонду (осознанно, целенаправленно и по собственному желанию - а-ля "и без Мерседеса станем чемпионами"...), с помпой её подписала много слов говорила о том, что добьёмся успеха, выигрываем и проигрываем вместе (и до отставки Рона это отношение к ней было по сути честное и справедливое) - а в итоге не смогла, не потянула... (в основном благодаря потугам нового руководства).

Какие же мы чемпионы, если только на самовозном движке хотим побеждать. "Дайте нам самовозку на блюдечке - мы вам покажем нашу крутость и крутость нашего шасси." А поработать (плотнее, сообща, кропотливее) и добиться результатов, оправдывая своё чемпионское звание - не? Причём со своим же "карманным" мотористом? Но новому руководству нужно оправдать свои решения, свои вновьназначенные или занимаемые должности - им нужен быстрый результат, чтоб и лишь бы не подвергаться критике. А быстрых результатов на долгосрочную перспективу в Ф1 не бывает.

Да, оказалось сложнее чем ожидали. Да, до третьего титула Алонсо и подавно далековато - но в этом и смысл: у вас в партнёрах мегакорпорация, вы сами не последние в своём деле - ну так докажите что умеете преодолевать трудности и добиваться результата, а не бежать по лёгкому пути - ну раз уж сами втянулись в это дело. Но нет. У нас подгорает - мы говорим что гоночные интересы важнее, но в каждом интервью считаем количество потерянных миллионов от спонсоров и недополученных по вине Хонды очков... Мы забираем свои слова (о совместном успехе) обратно, выставляем ультиматумы, сваливаем в итоге всё на Хонду - и думаем что подиумы на Рено докажут что Мак чемпионская команда. Но нет ребяты - вы себя уже показали.

Тут многие высказывались о Мерсе - дескать испугались сильного конкурента. Но мы то сами, храбрые убегать от Хонды?

Я не против Рено, меня удручает что Мак не то что не принял вызов, а хуже - принял вызов, но бросил всё на полпути и указал на виновного. А Хонда пока ведёт себя как настоящий партнёр, даже сейчас. За это моё им уважение, хотя я и не их болельщик.

Цитата

Я, например, придерживаюсь того мнения, что болельщик должен принимать решение команды. Притом любое. Потому как от его несогласия в принципе ничего не изменится.

если под "принимать" больше понимается "соглашаться", то на мой взгляд - не должен, хотя то, что от этого почти ничего не изменится - это я с вами согласен. Другое дело, что делать это надо спокойно, а не зубоскаля хаять то что не нравится.

p.s. почему "почти"? - потому что главная сила мнения болельщиков как и избирателей - в их количестве.

p.p.s. и как быть если команда свои же решения не уважает...

Цитата

То, что нынешнее плачевное состояние Макларена связано с Хондой, вроде факт неоспоримый.

оно связано с Хондой, но оно не только из-за (корпорации) Хонды. Плохой движок в самом начале и далеко не лучший на настоящий момент - почему это повод именно выбрасывать, а не искать пути доработки - так и становятся чемпионами.

p.s. у Феррари нет Хонды, не последняя команда - и то до нынешнего сезона ничего особо не могла сделать с Мерсами, а до этого с РБ. А у нас всё просто (по редбуловски) - "если бы не Хонда, мы бы ууух!.. показали всем наш потенциал!". Работают люди. И правильно делают. Так и надо.

Цитата

Соответственно, "ущерб своему имиджу" команда могла нанести только подписанием контракта с японцами.

 

не понял - каким образом?

вот досрочным разрывом - да, и я постарался описать почему.

Цитата

Насколько я помню, вы вроде относитесь к защитникам лагеря "Убьем за Сакуру". Следовательно, такой "ущерб имиджу" разделять не должны. Вот я и спрашиваю, какой ещё ущерб по-вашему Макларен наносит своему имиджу?  

я против оголтелых и оскорбительных нападок на Хонду (впрочем, как и на всё остальное...), которая ни словом, ни поведением не предавала заключённое партнёртсво, и мне, признаюсь, не нравится когда этим занимаются болелы Мака (алонсофанов я ещё как-то могу понять... - нервишки сдают).

[faster_then_you]

21 minutes ago, geroy said:

умора уже в том, что у Хонды в принципе может быть какой то квалорежим

это такой режим когда целый круг едет и не ломается

[Edge To Life]

47 minutes ago, Hansen said:

Японцы пишут, что Хонде забанили квалорежим на Сузуке

http://members.f1-life.net/race/59657/

Вот умора, чего только не придумаешь, чтобы попытаться отмыться 

 

В Honda ещё спасибо должны сказать. Иначе бы вообще на трассе их не увидели после включения "квалорежима".

[Butt]

14 minutes ago, Jeremie said:

команда втянула в дело при ущербных моторных правилах новичка Хонду (осознанно, целенаправленно и по собственному желанию - а-ля "и без Мерседеса станем чемпионами"...), с помпой её подписала много слов говорила о том, что добьёмся успеха, выигрываем и проигрываем вместе (и до отставки Рона это отношение к ней было по сути честное и справедливое) - а в итоге не смогла, не потянула... (в основном благодаря потугам нового руководства).

Какие же мы чемпионы, если только на самовозном движке хотим побеждать. "Дайте нам самовозку на блюдечке - мы вам покажем нашу крутость и крутость нашего шасси." А поработать (плотнее, сообща, кропотливее) и добиться результатов, оправдывая своё чемпионское звание - не? Причём со своим же "карманным" мотористом? Но новому руководству нужно оправдать свои решения, свои вновьназначенные или занимаемые должности - им нужен быстрый результат, чтоб и лишь бы не подвергаться критике. А быстрых результатов на долгосрочную перспективу в Ф1 не бывает.

Да, оказалось сложнее чем ожидали. Да, до третьего титула Алонсо и подавно далековато - но в этом и смысл: у вас в партнёрах мегакорпорация, вы сами не последние в своём деле - ну так докажите что умеете преодолевать трудности и добиваться результата, а не бежать по лёгкому пути - ну раз уж сами втянулись в это дело. Но нет. У нас подгорает - мы говорим что гоночные интересы важнее, но в каждом интервью считаем количество потерянных миллионов от спонсоров и недополученных по вине Хонды очков... Мы забираем свои слова (о совместном успехе) обратно, выставляем ультиматумы, сваливаем в итоге всё на Хонду - и думаем что подиумы на Рено докажут что Мак чемпионская команда. Но нет ребяты - вы себя уже показали.

 

100 летнему деду молодая девка ни к чему..
Не стоит мышление руководства маков низводить до уровня подростка пубертатного периода..
Там люди тратят большие деньги и принимают решения на основе доступной информации, а не делают выводы из своих хотелок.
Про то как команда втянула мегакорпорацию смешно получилось.. Прямо развела в наперстки на 300 лимонов. Бандиты такие.
Уверен, за три года было и "возьмемся вместе" и "поработаем" и...... много чего было..
Дальше риск потери пилотов, инженерных кадров и так далее по нисходящей.
Пути разошлись. Всем успехов.
"Весна придет, снег растает и время покажет кто где с... был не прав"

[Jeremie]

1 час назад, AGSyar сказал:

Насчет Алонсо и Брауна - "развод" именно они инициировали, соответственно они видят причины. И если бы Хонда по мощности была равна Рено, то какой смысл Маку отказываться от 100 лямов? Ты видишь логику в таком поступке?

логика? по-моему, они боятся - если "Хонда не потянет": один - с места скинут (ради чего или вернее кого Рона тогда снимали?), второй - известно чего - фигу вместо третьего титула... шарманку про немощность завёл после снятия Рона, потом на время "ультиматума" Зака немного притих и снова очень активизировался после летнего перерыва...

а 100 лямов? - так чего там... подумаешь... - заткнём новыми контрактами со сковородками и очками добытыми с Рено, как-нибудь до нового регламента и перекантуемся, совсем не потеряв лицо...

[Spectore]

16 минут назад, Jeremie сказал:

 

Отчасти согласна. Отчасти нет. Это же спорт, а не Институт благородных девиц. За три года у моториста почти нет прогресса. Не более ли гуманно отключить аппарат жизнеобеспечения? С точки зрения джентельменства, конечно, нужно было бы продолжать сотрудничество. Но команды в Ф-1 существуют не для того, чтобы демонстрировать знания спортивного этикета. Самим болельщикам результат нужен здесь и сейчас, а не через сотню лет. Нет гарантии того, что Хонда, не добившись результата, сама не помашет ручкой. К тому же, прецедент был, и не так давно. Гонщиков выгоняют, если не справляются, ведущих инженеров, Хонду три года пытались всем МТСом вытянуть.

Феррари за все годы из тройки лидеров не вылезала, поэтому сравнивать её проблемы с проблемами Хонды нелогично.

У Макларена нет другого выбора, кроме как убегать от Хонды, потому что это болото, в которое засосало по самый подбородок, что даже вздохнуть не получается.

Мне тоже не нравится новое руководство. Но ещё не известно, как бы поступил Деннис.

[First Lady]

3 минуты назад, Spectore сказал:

............

Мне тоже не нравится новое руководство. Но ещё не известно, как бы поступил Деннис.

 

Как бы поступил? Примеры в истории есть. Не стал мучит Пежо, а подписал Мерцедеса. 

[V.M.]

1 час назад, Butt сказал:

Алу еще бы научиться заглядывать на четыре года вперед... и мог бы на ставках бабло рубить... бы..

Да и я бы не отказалась заглядывать на несколько лет вперед. Да и бабло рубить на ставках смогла бы. 

А вот пилотировать как Алонсо нет, никогда...

[Джентльмен Удачи]

Цитата

Топ-команды Формулы-1 могут потерять £ 155 млн ($ 204,66 млн) призовых, согласно предложению, составленному новыми владельцами серии из Liberty Media, сообщает британское издание The Independent.
Конюшни Формулы-1 неоднократно призывали к более справедливому распределению призовых, сетуя на существенный перекос в расколе призовых в пользу топ-команд.
Несмотря на то, что официально предложение по перераспределению призовых представлено не было, в руки британского издания попал список предложений по развитию Ф-1, включающий и планы по призовым.

Хорошо бы лишить липовых допинга в виде халявы в сто лямов.

И уже появились заголовки, мы уйдем.

Изменено 31.10.2017 12:43 пользователем Hansen

[Spectore]

3 минуты назад, Hansen сказал:

Хорошо бы лишить липовых допинга в виде халявы в сто лямов.

И уже появились заголовки, мы уйдем.

А Макларену разве не доплачивают?  

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, Spectore сказал:

А Макларену разве не доплачивают?  

Мак особо не потеряет, если допинг топ команд, особенно жирный у Феррари разделить на всех. А лишив не честных доходов Феррари, Мерса и РБ даже выиграет.

Изменено 31.10.2017 12:51 пользователем Hansen