Уход Берни: зло, "наконец свершилось" или "мне пофиг"

[Фру-фру]

1 час назад, Ferdi сказал:

Если неугомонный дед действительно начнёт пакостить новым владельцам и затевать в 86 лет новые серии к 2019 году, не удивлюсь если его таки отправят в тюрьму, с его биографией там стоит только копнуть...

 Именно что неугомонный. Он, пожалуй, и в 96 что-нибудь замутит.

[Барт Венегор]

23 минуты назад, BMU сказал:

Сейчас в распределении финансов вижу 2 проблемы:

- хрень с бонусами...   Не должно этого быть

- что этого дохода не хватает на выживание команд.  Для ТОПов эти деньги не сильно влият. И без них нет проблем.  А середнякам и мелким - очень не хватает.   

Не, я не сторонник "у всех отнять и раделить поровну" )   Но если плата командам за участие в чемпионате - как плата от телекомпаний и автодромов именно за это, а не за победы конкретных команд, то почему за КК должны сильно больше платить?    Тех кто выше в КК больше эфирного времени всяко достается. Тею можно куда больше рекламы и спонсоров продовать.   Известность у них опять же выше.   

за КК должны больше платить , по тому что это соревнование 

а ты предлагаешь раздать все деньги , и можно при этом ничего не делать 

какой тогда во всём этом смысл 

я канешн понимаю что мячта всякого человека получать как в Германии а работать как в Советском Союзе

но это утопия .

[igMac]

16 минут назад, Фру-фру сказал:

 Именно что неугомонный. Он, пожалуй, и в 96 что-нибудь замутит.

 

- Жалкие и ничтожные люди! 

 

... они все, все будут жЫстоко наказаны! 

[BicycleBoy]

57 минут назад, Leopardo сказал:

Ну это ж отстой. Финансовый смысл бороться за очки и КК вылетает полностью. Гораздо выгоднее нанять ренту пожирнее - и пусть он хоть выпиливается в каждой гонке - все равно потерю бонуса от худшего места в КК перекроет с запасом.

 

 

Спонсоры же еще, они победителей любят.

 

[BMU]

7 минут назад, Барт Венегор сказал:

за КК должны больше платить , по тому что это соревнование 

а ты предлагаешь раздать все деньги , и можно при этом ничего не делать 

какой тогда во всём этом смысл 

я канешн понимаю что мячта всякого человека получать как в Германии а работать как в Советском Союзе

но это утопия .

по идее да.   Награждать надо то, что хотим получать - борьбу за места.

 

Только надо еще проблему дохода и выживания более мелких решать... Как?  

[Барт Венегор]

8 минут назад, BMU сказал:

по идее да.   Награждать надо то, что хотим получать - борьбу за места.

 

Только надо еще проблему дохода и выживания более мелких решать... Как?  

надо думать 

и какой то компромисс должен быть 

но по твоей схеме , выход только один 

слабейшие должны покидать серию 

в общем , опять футбольный принцип 

но для этого должно быть куча желающих на места 

[cosmi]

4 часа назад, BMU сказал:

 

Больше похоже на чей то неудачный юмор

4 часа назад, Leopardo сказал:

Почему это вдруг? Либерти купили вполне понятный продукт со своей аудиторией, а вот что там дед наорганизовывает - большой вопрос. Кто там, хотя бы, гоняться будет? Где? В каком статусе? И главное, аудиторию (а следовательно, бабло) он откуда возьмет?

 

а скока просуществует этот "вполне понятный продукт со своей аудиторией"?!

вот почитай и подумай о чем он??

Цитата

Тото Вольфф: «Мы получили предложение приобрести акции, но никто из команд его не принял. Кроме того, еще не полностью согласованы условия, учитывающие интересы продававшей свои акции CVC и долгосрочные интересы команд, а это играет ключевую роль в спорте и в его перспективах.

Теперь мы должны работать с Liberty Media. Они понимают, что наряду с гонщиками, команды – неотъемлемая часть шоу. В то же время мы должны понимать, что существует развлекательный фактор, и в этом плане мы конкурируем со всеми, у кого выложено видео в Youtube».

если ты считаешь, что так думает тока один вольф, то зря!

сейчас начнется большой торг, ведь, опять, на после 20-ый год, ничего нет!

если Liberty Media не сможет ублажить СЕРЬЕЗНЫЕ команды, то может получится

5 часов назад, cosmi сказал:

что амеры купили дырку от бублика

если гигантов совратит, на новую серию, берни

я бы такой вариант не исключал!

но, в любом случае, Liberty Media придется не сладко!

и много чем придется поделиться!

 

пы.сы. будет смешно, если вилки, опять, за 10-ку бонусов продадутся!

[ZeusZee]

Очевидно, что американизация «Формулы-1» будет предусматривать концепцию заокеанских лиг, где условный победитель регулярного сезона может легко проиграть в первом же раунде плей-офф.
Старикам тут не место

Как вариант. В последнем раунде два претендента в формате ROC на авто для кросса решают судьбу титула . Можно даже пофантазировать по поводу пар. Скажем, Райкконен и Хэмилтон
Форум ляжет предсказуемо, но будет весело.

[Fixxxer89]

4 часа назад, BicycleBoy сказал:

Спонсоры же еще, они победителей любят.

Спонсоры сейчас никого не любят. Ну, кроме тех, кто сажает их пилота. 

[Mihelic]

Верю в Берни и альтернативную серию))

[Ziltoid]

Альтернативная серия будет... в параллельной вселенной

[Merry Christmas]

В 25.01.2017 в 15:55, Lonesome сказал:

 

Что значит левых бонусов? Я понимаю, когда про Феррари говорят, что у них левый бонус за легендарность. Заберем его. Честно и справедливо распределим 100 млн. долл. по командам-середнякам. Ну где-то по 15 млн. дополнительно. Неплохо. Но в чем левость бонусов Мерседес и РБР? Первое и второе место в КК, Мерседес еще и двигатели командам поставляет, при чем очень хорошие двигатели. Через программу РБР проходят многие молодые пилоты. Рикки и Ферстапен яркий пример работы программы. Обоим не откажешь в скорости не так ли? Каждая из этих команд дает много Формуле 1.  

 

Может дело не только в бонусах командам, а в том, что FOM, слишком много берет себе с трансляций? 

За двигатели платят, бонусов за историчность не должно быть, это миллионов 300 тратят на бонусы, которые можно было бы распределить точно также как бонус за участие и вместо 40 млн было бы 70 существенное увеличение бюджета

[Merry Christmas]

В 25.01.2017 в 16:02, Lonesome сказал:

 

АПЛ - это не Формула 1. Хотя, топовые клубы АПЛ одни из самых богатых в мире. Посмотри на владельцев МЮ, Арсенала, МС, Челси. Славные парни из славных эмиратов и прочих олигархов. И главное, там у команд налажен бизнес, они имеют свои стадионы (что самое главное), свои магазины клубной атрибутики и за счет этого хорошо живут.  В прибыли, не говоря о супердоходах с прав на телетрансляции. Ну и не стоит забывать, что Англия богатая страна, английскому обывателю есть на что тратить деньги. Команды Формулы 1 не могут строить так свой бизнес, совсем иная стезя, совсем иная логистика.  Нету у команд своих трасс, где бы они могли проводить несколько гран-при в год и собирать бабло. Нету у Вильямса или Заубера магазинов со своей командной атрибутикой, которую будут покупать люди. Все что они могут получать - это или добрые спонсоры или выплаты от ФИА и ФОМ. 

 

Для команд Формулы 1 классическая бизнес-модель клубов АПЛ или американских лиг не подходит. 

Равное распределение как в АПЛ не подходит никак феррари, как это она будет получать не 150 млн от ФОМ а лишь 50, как Феррари будет бороться с ФИ при превышении бюджета на 50% а не как сейчас 300%

[Merry Christmas]

В 25.01.2017 в 16:55, Lonesome сказал:

 

Формула 1 держалась, пока роль китов играли Феррари, Макларен и Вильямс. По этому БМВ, Тойота и Хонда могли уходить, а Формула 1 продолжала себе спокойно поживать. Но, три кита Формулы 1 сейчас мягко говоря просели. Не мягко говоря - они в дерьме, при чем большом и беспросветном. Шоу делают Мерседес и РБР. Беда только в том, что они не делают это одновременно. По очереди то одни доминируют, то другие. Другое дело, если бы между ними велась плотная борьба. Тогда многие забудут о том, что не мешало бы подтянуть остальных. Будет достаточно этих двоих, остальным отведут роль массовки. 

 

Зрителям не нужна уравниловка, им нужна борьба за первое место. Сенна и Прост в эпоху доминирования Макларена дарили это шоу и всем было плевать, что в те времена остальные команды были далеко позади. Народ хочет видеть или борьбу условного Сенны против условного Проста, или условного Макларен против условной Феррари. Но, Мерседес и РБР не сумели это заменить собой.  Росберг с Хэмом не чета паре Прост-Сенна, а между РБР и Мерседес даже и близкого нету того эпика, что был между Феррари и Макларен. По этому народ начинает терять интерес. Но, как только РБР зарубится в мясо с Мерседес, а тот же Хэмильтон с Ферстапеном будут устраивать настоящие побоища на трассе, все быстро повалять опять смотреть Формулу 1. И американцам остается в итоге лишь подать это в  красивом виде, поиметь много бабла и  более грамотно его распределить между командами, чтоб всем хватало. Но Мерседес и РБР все равно будут получать больше всех, так как именно они будут двигателями шоу, а не Заубер или Форс Индия.   

вот нашел проблему, уходят мерс и рбр и что мы получаем, шоу будут делать феррари, мак и рено, а так же у виллов серьезные планы

[Merry Christmas]

В 25.01.2017 в 20:09, Mr. Cochies сказал:

первое приведет к дополнительным продувкам днищ и теортическим рассчетам (моточасы трубы, часы суперкомпов)

второе - к новым работам по подвеске (более дорогие и навороченые системы опять в плюсе)

Какая разница, по большому счету, больше прижима или нет, если опять "бедняки" окажутся в заднице (и хорошо если в 107)?

 

Смысл всех ограничений не в том, где брать прижим или скорость, а в том, чтобы колоссальные финансовые вложения стали бессмысленными, либо невозможными.

Почему я говорю о том, что аэродинамика - первый кандидат на заклание?

1 - минус расходы на моделирование, продувки и расчеты

2 - минус расходы на изготовление деталей чуть ли не к каждому ГП

3 - черезмерно эффективная аэродинамика - главная причина малого количества обгонов на трассе (и главная причина преимущества топов - они тупо могут вкладывать в это направление больше денег)

 

Смогут новые владельцы продавить эти перемены и захотят ли идти на них?

А рентабельность повышать надо. Всем кроме топов - их интересует только победа любой ценой, на спорт как таковой они плевать хотели.

Я бы аэротрубу отменил, не самолеты же строят, компьютерного моделирования хватит.

[Merry Christmas]

7 часов назад, BMU сказал:

по идее да.   Награждать надо то, что хотим получать - борьбу за места.

 

Только надо еще проблему дохода и выживания более мелких решать... Как?  

50% всем участникам, 50% за место в КК, можно и только топ 10, но суммы всем давать без исключения даже если команд будет по максимуму 13, без всяких дважды в топ 10 за последние 3 года

планируя участие в Ф1, занимая 13 место будут понимать что они минимум получат к примеру 60 млн.

[Merry Christmas]

1 час назад, Mihelic сказал:

Верю в Берни и альтернативную серию))

скорее его еще раз ограбят и рекламировать он будет не часы, а ритуальные услуги на последок

[scarlett]

А он ушёл ? Мне нра Берни ) может не всё было ок , но люблю активных людей 

[Fixxxer89]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

Равное распределение как в АПЛ не подходит никак феррари, как это она будет получать не 150 млн от ФОМ а лишь 50, как Феррари будет бороться с ФИ при превышении бюджета на 50% а не как сейчас 300%

Ну, будет Феррари добирать эти 100 лямов из копилки ФИАТа и своей, а не от ФОМ. Бороться с ФИ она, как и сейчас, будет только в случае, если у ФИ всё очень хорошо, а у Феррари всё очень плохо, то есть очень редко.

[Lonesome]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

Равное распределение как в АПЛ не подходит никак феррари, как это она будет получать не 150 млн от ФОМ а лишь 50, как Феррари будет бороться с ФИ при превышении бюджета на 50% а не как сейчас 300%

 

Так же, как боролась со всеми в 2000-ых годах. Тогда, никаких исторических бонусов у Феррари не было, что не мешало ей доминировать так, как она не доминировала за всю свою историю. Деньги достать для нее не проблема. 

[Lonesome]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

вот нашел проблему, уходят мерс и рбр и что мы получаем, шоу будут делать феррари, мак и рено, а так же у виллов серьезные планы

 

Это уже будет недостаточно. Не времена 2007-2008 годов. 

[Lonesome]

22 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Ну, будет Феррари добирать эти 100 лямов из копилки ФИАТа и своей, а не от ФОМ. Бороться с ФИ она, как и сейчас, будет только в случае, если у ФИ всё очень хорошо, а у Феррари всё очень плохо, то есть очень редко.

 

Да там из своей копилки можно достать. 

[дизель]

А я жалею что Бернард ушел...Сам не знаю почему, но жалею. Почему то, мне кажется, что будет в самом лучшем случае не хуже чем при нем, а скорее всего - хуже. имхо

[BicycleBoy]

1 час назад, Fixxxer89 сказал:

Ну, будет Феррари добирать эти 100 лямов из копилки ФИАТа и своей, а не от ФОМ. Бороться с ФИ она, как и сейчас, будет только в случае, если у ФИ всё очень хорошо, а у Феррари всё очень плохо, то есть очень редко.

 

Т.е. как минимум хуже не станет. Так зачем платить больше?

[BicycleBoy]

1 час назад, Lonesome сказал:

 

Да там из своей копилки можно достать. 

 

И это очень хорошо. Потому что при нормальной ситуации Формула 1 разоряет. И нет причин одним это разорение компенсировать, а другим нет.