Renault Sport F1 Team

[svarog]

34 минуты назад, sub сказал:

да, пятое.

Мне кажется расклад булет следующим:

1 мб

2 феррари

3 рб

4 рено

5 мл

6 фи

7 вильямс

8 хаас

9 заубер

10 тр

 

Эффективно построить шасси вокруг  неизвестного мотора, с первого раза, скорее случайность чем закономерность.

Тут случайностей не бывает. 

Слишком много слагаемых. Кинематика, аэродинамика, мотор. 

А мой прогноз такой (уже давал его раньше) : 

Мерседес

РБ

Феррари

Рено

Макларен

Вильямс

ФИ

ТР

Заубер

Хаас. 

[sub]

26 минут назад, svarog сказал:

Тут случайностей не бывает. 

Слишком много слагаемых. Кинематика, аэродинамика, мотор. 

А мой прогноз такой (уже давал его раньше) : 

Мерседес

РБ

Феррари

Рено

Макларен

Вильямс

ФИ

ТР

Заубер

Хаас. 

Нестыковка получается. 

Маки переходят с хонды на рено той же мощности(по твоему). И взлетают с 9-го на 5-е. За счет чего?

 

[svarog]

2 часа назад, sub сказал:

Нестыковка получается. 

Маки переходят с хонды на рено той же мощности(по твоему). И взлетают с 9-го на 5-е. За счет чего?

 

Потому что Мак уже минимум 6-й по скорости. И даже может быть 5-й. Потому что на последних этапах практически всегда выходили в 3-й сегмент квалы.

На каком сейчас месте ТР? На 7-м? А кто сейчас быстрее, ТР или Мак? Тоже самое можно сказать и о Хаас. В КК они выше Макларена, а на данный момент по факту - медленнее.

Данные КК в конце сезона не отображают истинную скорость команды. В Ф1 все очень быстро меняется.

Если ты все гонки начала и середины сезона был слабым, а в конце сезона стал конкурентным, то в КК ты все равно останешься на дне.

Каким Мак был в конце прошлого сезона по скорости, таким и останется в начале нового сезона. Как боролся в конце сезона с Рено, а не с РБ - так и будет бороться с Рено, а не с РБ.

Итого : смена моториста - шило на мыло, с потерей 100млн.

Я очень рад буду ошибиться. Но что-то мне подсказывает, что не ошибусь.

Кстати, предполагаемую расстановку сильно может изменить Вильямс. Их новый болид может и удивить. Лоу же матерый дядька.

Так что, если Макларену удастся быть 5-ми, это тоже будет неплохой результат. Как бы их Вильямс на 6-е не подвинул..

Единственное слабое место Вильямса - пилоты. 

Поэтому надеюсь, что Мак будет минимум 5-й. Если будут 4-ми, это будет супер-результат. И начало возрождения команды.

О борьбе с РБ даже не заикаюсь. Стыдно. Пусть этим Булье с Алонсо занимаются.

 

[IceLion]

14 часов назад, cyril сказал:

Ну так и развития болида и команды мы тоже не видели, наоборот был регресс команды и болида. Хотя ты говоришь, что на пилоте во много ответственность за это. Вот и хочу услышать, как ты вписываешь эту ситуацию в свой взгляд на роль пилота.

Ну вот и к тому и свелось, что Феррари Нандо не смог потащить при всем том, что он отличный пилот, Себ в этом плане куда лучше подошел(именно к Феррари, в данной ситуации.). А так да, я все так же на позиции, что такие пилоты как Себ, Нандо они помогают консолидировать команду(даже вокруг себя) и потащить её. В этом(том) году прогресс Феррари это явно И заслуги Себа в том числе, помимо инженеров, он дал нужный толчок. Нандо я привел к тому, что там Хонда не позволяла, так как просто порой было сложно даже на старт выйти гонки, т.е. это уже форс-мажор, посмотрим на наших моторах, если у Мака нету злой ауры на сходы, то увидишь , что и Фернандо сможет 125 процентов показывать и толкать Макларен.

Повторюсь, я не фанат Себа, но его приход явно дал Феррари нужный импульс.

[Ferdi]

Это приход Маркионне дал Феррари нужный импульс, а Феттель - просто тормоз в команде. Ну а если по теме - то проблема лидерства главная и для Энстоуна сейчас. Не знаю что там будет с мотором, но вот убедительного руководства у команды нет. Абитебул недотягивает совершенно очевидно.

[cyril]

6 часов назад, IceLion сказал:

Ну вот и к тому и свелось, что Феррари Нандо не смог потащить при всем том, что он отличный пилот, Себ в этом плане куда лучше подошел(именно к Феррари, в данной ситуации.). А так да, я все так же на позиции, что такие пилоты как Себ, Нандо они помогают консолидировать команду(даже вокруг себя) и потащить её. В этом(том) году прогресс Феррари это явно И заслуги Себа в том числе, помимо инженеров, он дал нужный толчок. Нандо я привел к тому, что там Хонда не позволяла, так как просто порой было сложно даже на старт выйти гонки, т.е. это уже форс-мажор, посмотрим на наших моторах, если у Мака нету злой ауры на сходы, то увидишь , что и Фернандо сможет 125 процентов показывать и толкать Макларен.

Повторюсь, я не фанат Себа, но его приход явно дал Феррари нужный импульс.

Ты можешь стать фаворитом Spectore, только надо затереть в одном из предыдущих постов, что Себастьян не сможет вытянуть McLaren.

 

В общем, твоя позиция ясна. Спасибо за разъяснения.

[IceLion]

1 час назад, cyril сказал:

Ты можешь стать фаворитом Spectore, только надо затереть в одном из предыдущих постов, что Себастьян не сможет вытянуть McLaren.

 

В общем, твоя позиция ясна. Спасибо за разъяснения.

Ну знаешь, я свои позиции не для фаворитизма в чью-либо сторону делаю, просто иногда совпадает, а то тут есть 1 персонаж, который почти в каждом посте с Феттелем атакует Себа.) Я за Себа не болею, но вот мое субъективное мнение(имхо) таково.
Тебе тоже спасибо, я думал, что ты как фанат Кимана будешь агрессивным, но нет, хорошо и адекватно себя ведешь, всем бы так.)

[cyril]

55 минут назад, IceLion сказал:

Ну знаешь, я свои позиции не для фаворитизма в чью-либо сторону делаю, просто иногда совпадает, а то тут есть 1 персонаж, который почти в каждом посте с Феттелем атакует Себа.) Я за Себа не болею, но вот мое субъективное мнение(имхо) таково.
Тебе тоже спасибо, я думал, что ты как фанат Кимана будешь агрессивным, но нет, хорошо и адекватно себя ведешь, всем бы так.)

Про фаворитизм ты не совсем понял. Тут за руку и сердце Spectore очередь может образоваться, дуэли уже могут начать проводить. У тебя хорошая позиция, чтобы оказаться в первых рядах.

 

Что касается Кими, то мне конечно же обидно, что он уже не на первых ролях. Вообще его карьера много положительных и отрицательных моментов вызвала в болельщиках, потому уже и привык к разочарованиям. С одной стороны жалею, что он не завершил карьеру после Lotus, а снова вернулся в Ferrari. С другой стороны каждый год теплится надежда, что он сможет выдать блестящий сезон и все надеешься, что он продлевается не зря.

[IceLion]

42 минуты назад, cyril сказал:

Про фаворитизм ты не совсем понял. Тут за руку и сердце Spectore очередь может образоваться, дуэли уже могут начать проводить. У тебя хорошая позиция, чтобы оказаться в первых рядах.

 

Что касается Кими, то мне конечно же обидно, что он уже не на первых ролях. Вообще его карьера много положительных и отрицательных моментов вызвала в болельщиках, потому уже и привык к разочарованиям. С одной стороны жалею, что он не завершил карьеру после Lotus, а снова вернулся в Ferrari. С другой стороны каждый год теплится надежда, что он сможет выдать блестящий сезон и все надеешься, что он продлевается не зря.

Не, в такой квалификации я не участвую.)))

Ну в любом случае, ты адекватный собеседник, а то есть порой, что не дай бог что-то скажешь и все уже, или наоборот слепой фаворитизм в своего идола.) Кими как минимум интересный персонаж, просто , да, в последнее время не так хорош. Мне в Маках он радовал, даже несмотря, что был напарником Монти.)

[Барон Самеди]

1 час назад, IceLion сказал:

Кими как минимум интересный персонаж, просто , да, в последнее время не так хорош. Мне в Маках он радовал, даже несмотря, что был напарником Монти.)

 

Да, 2003-2005 включительно, это был лучший вариант Кими. С 2006 стал сдуваться.

[IceLion]

16 часов назад, Барон Самеди сказал:

 

Да, 2003-2005 включительно, это был лучший вариант Кими. С 2006 стал сдуваться.

Может быть, однако именно после Мака он взял титул.) 

 

 

Ребзи, а неизвестно еще, кто у нас будет третьим пилотом в случае если(когда) Сироткина подпишут в Вилки? Какие у нас варианты?

[Mrl7cux]

15 минут назад, IceLion сказал:

Какие у нас варианты?

Дани Квят не?

[cyril]

24 минуты назад, IceLion сказал:

Может быть, однако именно после Мака он взял титул.) 

 

 

Ребзи, а неизвестно еще, кто у нас будет третьим пилотом в случае если(когда) Сироткина подпишут в Вилки? Какие у нас варианты?

Вроде ж Renault поддерживает несколько молодых пилотов. Наверное из этой обоймы и возьмут кого-то. Правда там есть откровенно коммерческие товарищи наподобие китайского гонщика, которого, как я понимаю, подписали ради продвижения продукции Renault на огромной китайской территории/

[IceLion]

2 часа назад, cyril сказал:

Вроде ж Renault поддерживает несколько молодых пилотов. Наверное из этой обоймы и возьмут кого-то. Правда там есть откровенно коммерческие товарищи наподобие китайского гонщика, которого, как я понимаю, подписали ради продвижения продукции Renault на огромной китайской территории/

Ну так вот я тоже вроде и знаю, что Рено поддерживает кого-то, но одного кандидата нету. Вроде у нас был Брит , который то ли в ф3, то ли в ф2 выступал, не?

 

2 часа назад, ferNANDO сказал:

Дани Квят не?

Нуууу такой себе вариант, опыт конечно есть, но не знаю даже..+у него с Сайнцем есть несовместимость некоторая.)

[Mrl7cux]

1 минуту назад, IceLion сказал:

 

Нуууу такой себе вариант, опыт конечно есть, но не знаю даже..+у него с Сайнцем есть несовместимость некоторая.)

Нормальная у него совместимость со всеми. С Сайнцем тем более, в любой другой команде, вне системы РБ он ещё разным Сайнцам даст прикурить, как не раз это делал. Ему просто все нервы вымотали, этими переводами и отстранениями. 

[IceLion]

4 минуты назад, ferNANDO сказал:

Нормальная у него совместимость со всеми. С Сайнцем тем более, в любой другой команде, вне системы РБ он ещё разным Сайнцам даст прикурить, как не раз это делал. Ему просто все нервы вымотали, этими переводами и отстранениями. 

Ну если бы да кабы мы бы все тут уже в формуле-1 были.) А касательно его психологической слабости, так это важнейшая вещь в формуле-1, без неё ты никуда не пойдешь далеко, даже в противоборстве с напарником, не говоря уже о борьбе за титул. Да, несправедливость была, спору нет, но с другой стороны, жизнь сама по себе бывает несправедливой и разница только в том, что после падений люди встают и набираются опыта(пускай порой этот опыт и болезненный), именно для этого падения и есть. Нет, Дани надо сначала прибавить в плане психологии, потому что никто и нигде не будет обеспечивать тепличные условия, тем более в коллективе, где такие же быстрые пилоты твоего возраста и еще несколько сидят на скамейке(в другой серии) голодные и ждут твоего провала(или твоего напарника.).

[Mrl7cux]

3 часа назад, IceLion сказал:

 

Хз может и вправду надо было боллсы в кулак и давить Сайнца в ТР. Но что то пошло не так. 

[Stranger]

Цитата

 

Советник «Рено» Ален Прост в очередной раз высказал удовлетворение перестановками в составе пилотов, которые случились в команде в ходе минувшего сезона.

«Нико достаточно хорош, а вместе с Сайнсом они поднимут „Рено“ на новый уровень. Палмер не общался с персоналом, он был немного отстранён от нас, но ведь мы команда. Сейчас я очень верю в Сайнса, посмотрим, как он будет развиваться. Его выступление в США — хороший пример того, что он умеет. Он хорошо справился с тем прессингом, который он мог чувствовать после перехода из „Торо Россо“.

В Мексике он допустил небольшую ошибку, но мы должны это принять. Именно потому я хотел, чтобы он присоединился к нам раньше. За эти 3-4 гонки он мог освоиться перед новым сезоном», — приводит слова Проста Nextgen-Auto.

 

 

[Stranger]

Цитата

 

«Думаю, справедливо будет сказать, что Палмер и его семья уже не контролируют в полной мере его будущее и следующие шаги. Мы пытались найти ему варианты, о которых я бы не хотел распространяться, но я полагаю, что ни Джо, ни его отец не будут оспаривать тот факт, что мы сделали всё, что могли. И мы будем пытаться сделать всё возможное, потому что я действительно считаю, что Палмер заслуживает место в чемпионате мирового класса.

Посмотрим, что мы сможем, у «Рено» большая семья в автоспорте. Что касается участия Джолиона в Формуле-E, думаю, что мы попали в неподходящее время. Возможно, из этого бы что-то получилось, если бы все заинтересованные стороны включились в процесс раньше, но этого не произошло", — приводит слова Абитебуля Autosport.

 

 

[Lexman]

В 03.01.2018 в 15:05, Merry Christmas сказал:

Все зависит от планов Феррари, вполне могут взять рикка, а потом не продлить Феттеля и взять Леклерка

Тем более Итальянцы недовольны Феттелем по итогам сезона прошлого

В Netxgen  мощность двигателя Хонда равняется 860 л. с.  и проигрывает Рено 50 л.c  вот и разница в 1 секунду между двигателями

Но двигатель Рено по прежнему проигрывает Мерседес там 40 л.с

[Барон Самеди]

2 часа назад, Lexman сказал:

Тем более Итальянцы недовольны Феттелем по итогам сезона прошлого

В Netxgen  мощность двигателя Хонда равняется 860 л. с.  и проигрывает Рено 50 л.c  вот и разница в 1 секунду между двигателями

Но двигатель Рено по прежнему проигрывает Мерседес там 40 л.с

 

Про Феттеля - информация из открытых источников?

По Хонде, да, где-то в конце сезона проскакивала инфа, что они Мерсу около 100 сливают. Всё сходится, 50+40=90, т.е. почти сто. 

[svarog]

15 часов назад, Lexman сказал:

Тем более Итальянцы недовольны Феттелем по итогам сезона прошлого

В Netxgen  мощность двигателя Хонда равняется 860 л. с.  и проигрывает Рено 50 л.c  вот и разница в 1 секунду между двигателями

Но двигатель Рено по прежнему проигрывает Мерседес там 40 л.с

Секунда между Рено и Хондой?

А тебя не смущает тот факт, что в быстрых Малайзии, Мексике, и Бразилии - Макларен в квалификации были чуть сильнее Рено?

И наоборот, в более медленном Сингапуре Рено в квалификации были быстрее Макларенов.

Рассуди теперь логически, что это означает?

Это означает, что у Рено шасси минимум не хуже Маклареновского. 

И уж тем более, никакой секундой между двигателями там даже не пахнет.

Если была бы секунда, то Рено обгоняли бы Маки на прямых, как стоячих.

А они ничего сделать не могли. Ехали в одном темпе.

Секунда, или чуть меньше - была в начале сезона. Реношки тогда спокойно Маки на прямых обгоняли.

Исследование в журнале насчет мощности двигателей всех мотористов, проводились без учета некоторых составляющих. Например, аэродинамики. И они были приблизительными.

Если следовать их системе подсчета, то у РБ стоит движок примерно на 100лс мощнее, чем на ТР)

И еще имеет значение время этих замеров. На каком ГП они были сделаны.

Потому что Хонда хорошо прибавила именно на последних ГП.

 

[ZeusZee]

Запощу и сюда. Не все заходят в тему Сироткина. Ожидаем интересные новости.

https://twitter.com/RenaultSportF1/status/951425989334196224

[IceLion]

12 часов назад, svarog сказал:

Секунда между Рено и Хондой?

А тебя не смущает тот факт, что в быстрых Малайзии, Мексике, и Бразилии - Макларен в квалификации были чуть сильнее Рено?

И наоборот, в более медленном Сингапуре Рено в квалификации были быстрее Макларенов.

Рассуди теперь логически, что это означает?

Это означает, что у Рено шасси минимум не хуже Маклареновского. 

И уж тем более, никакой секундой между двигателями там даже не пахнет.

Если была бы секунда, то Рено обгоняли бы Маки на прямых, как стоячих.

А они ничего сделать не могли. Ехали в одном темпе.

Секунда, или чуть меньше - была в начале сезона. Реношки тогда спокойно Маки на прямых обгоняли.

Исследование в журнале насчет мощности двигателей всех мотористов, проводились без учета некоторых составляющих. Например, аэродинамики. И они были приблизительными.

Если следовать их системе подсчета, то у РБ стоит движок примерно на 100лс мощнее, чем на ТР)

И еще имеет значение время этих замеров. На каком ГП они были сделаны.

Потому что Хонда хорошо прибавила именно на последних ГП.

 

Немного влезу в разговор, но просто для факта, что ни в одном из трех первых ГП Мак не смог квальнуться выше Рено обеими машинами. Что имеем : Малайзия впереди только Вандорн, в Мексике оба Мака были ниже , да по лучшему результату Сайнс бы один Мак пропустил, но там Карлос сам ошибся на первом или втором секторе серьезно и все не улучшил свою первую попытку, а Нико стабильно в 0.3, в гонке был высокий темп, но надежность подвела, а в Бразилии только один Алонсо на 0.1 и там Нико жаловался на ошибку , которая стоила десятых, но самое главное в том , что после Мексики (поломок) Рено прикрутила двигатель чтобы доехать до финиша на высокогорье + Сайнсу на старте днище повредил Масса или Перез(уже не помню) выдавливанием на поребрик, а Нико с резиной мучался, т.е. Рено ехала на 70 примерно процентах, когда Хонда топила во все кобылы.)
В Синге тоже только один пилот, но уже у Рено опередил Маки, но это было сделано на пределе возможностей шасси (по реакции Нико было понятно.)

 

Так что реально , да не секунда, но примерно 0.5-0.6 есть.

[svarog]

10 минут назад, IceLion сказал:

Немного влезу в разговор, но просто для факта, что ни в одном из трех первых ГП Мак не смог квальнуться выше Рено обеими машинами. Что имеем : Малайзия впереди только Вандорн, в Мексике оба Мака были ниже , да по лучшему результату Сайнс бы один Мак пропустил, но там Карлос сам ошибся на первом или втором секторе серьезно и все не улучшил свою первую попытку, а Нико стабильно в 0.3, в гонке был высокий темп, но надежность подвела, а в Бразилии только один Алонсо на 0.1 и там Нико жаловался на ошибку , которая стоила десятых, но самое главное в том , что после Мексики (поломок) Рено прикрутила двигатель чтобы доехать до финиша на высокогорье + Сайнсу на старте днище повредил Масса или Перез(уже не помню) выдавливанием на поребрик, а Нико с резиной мучался, т.е. Рено ехала на 70 примерно процентах, когда Хонда топила во все кобылы.)
В Синге тоже только один пилот, но уже у Рено опередил Маки, но это было сделано на пределе возможностей шасси (по реакции Нико было понятно.)

 

Так что реально , да не секунда, но примерно 0.5-0.6 есть.

Странно, я смотрел квалу в Мексике. И я там не видел Рено выше Мака) 

И я не говорил про превосходство 2-мя машинами. 

Если хотя бы один Мак выше Рено, то значит, Мак выше Рено. 

Для чистоты статистики, Бразилию в расчет можно не брать. 

И все равно, ничего не меняется. 

В моторной Малайзии и Мексике, Макларены были более конкурентны по отношению к Рено, чем в более медленном Сингапуре. 

А какой был великолепный темп Макларенов в квалификации США!?

Это же песня была. В первом сегменте квалы, Макларен был 5-м. 

И только наличие штрафов и старт с последнего места, лишило смысла держать такой же темп в последующих сегментах. 

А ведь трасса в США совсем не медленная. Чего только прямая с горочкой стоит. 

Не зря ведь стратеги Макларена так часто ошибались с прогнозами. 

Мол, на этой трассе из-за мотора нам ничего не светит. 

А после хорошей квалы или гонки, слова - ой, мы не ожидали такого хорошего темпа.. 

Для уточнения своей мысли, выражусь более конкретно. 

Я не считаю, что Макларен быстрее Рено. 

Я говорю лишь о том, что Макларен в конце сезона по отношению к Рено, был более конкурентным на более быстрых трассах, и менее конкурентным на менее быстрых трассах. 

И именно поэтому, Макларен так провалился на Сузуке. Это трасса, которая лучше всего проверяет болид во всех компонентах. Там нет супер-длинных прямых, как в Малайзии или в Мексике. Но там есть супер-скоростные повороты. Болид с "лучшим шасси в пелотоне", в Сузуке так не провалился бы. 

Кстати, прошлом году Макларен тоже говорил, что у них неплохое шасси. Но после эпичного прошлогоднего провала в Сузуке, Макларен замолчал. А в межсезонье признался, что шасси у него было слабым. 

Кстати, в этом году из-за более широких покрышек, скоростные повороты можно было проходить на более большой скорости. 

И Макларен в этом году выступил хоть и позорно, но не так позорно, как в прошлом. 

Поэтому, не так страшна Хонда, как ее малюют. 

И не так круто шасси Мака, как это пытается преподнести руководство команды. 

Скоро все в этом наконец то убедятся. И будут называть вещи своими именами.