McLaren Racing

[Campa]

«Ты в ударе! Продолжай атаковать».

«Сейчас нам нужно проехать два круга в квалификационном режиме. Атакуй, чтобы создать отрыв» [гоночный инженер Сайнса]

«Он псих?» [смеется Баттон]

На последних кругах Карлос Сайнс удивил Баттона своим обгоном.

))

Если я не ошибаюсь, испанец трижды Дженсона удивлял в этой гонке. Первый раз совсем как-то... как кругового.

[Barrett]

Даже с ужасом ... обходя на круг и думая, ну что ещё сейчас от этого днища отвалится? :)

Какое-то дебилоидное предположение. Что от Мака отваливалось?

[Butt]

Какое-то дебилоидное предположение. Что от Мака отваливалось?

Может лучше было "согласиться"? :)

[Barrett]

Может лучше было "согласиться"? :)

Захотелось назвать вещи своими именами. :D

Естественно, что продолжать "разговор" я не собираюсь. :)

[V.M.]

Может лучше было "согласиться"? :)

Согласиться мало, лучше уж сразу "засчитать слив"! :D

[автор]

Если я не ошибаюсь, испанец трижды Дженсона удивлял в этой гонке. Первый раз совсем как-то... как кругового.

Хэм походу тоже несколько раз удивлялся, наверно подумал что ему хонду вместо мерса поставили :)

[kravetz]

У них турбина "горит" от напряженной работы. Не думаю что им удастся компенсировать размер крыльчатки оборотами, это порочная перспектива. Коэффициент трения(0,05-0,07) для подшипника скольжения турбины гарантирует приличное тепловыделение(5-7% механической мощности турбины уйдет в тепло). И это тепловыделение для повышенных оборотов станет проблемой.

Горячий выхлоп есть у всех СУ. А повышенные обороты турбины есть только у Хонды. + у Хонды плотная компоновка СУ с плохой теплоизоляцией выхлопного тракта.

Повышенные обороты это повышенное(относительно конкурентов) тепловыделение. Тепловыделение в трении в первую очередь зависит от скорости скольжения, чем от давления. И "лишние" 20-30 тыс оборотов это значительная разница в тепловыделении.

К тому же повышенные температуры в зоне трения снижают работоспособность масла, что повышает коэффициент трения, который в свою очередь ведет в росту температуры т.е. происходит эскалация факторов.

Слухи были об изменении компоновки ДВС, для установки новой турбины. Но не факт что компоновку не изменят ради например новой КПП.

По словам Симонса турбина останется старой, её просто попытаются раскрутить до расчетных оборотов.

the turbo is working fine, they want more efficiency out of the MGU-H. they are able to run the turbo at the RPM that it was designed to now and is working as intended.

[Yalex]

the turbo is working fine, they want more efficiency out of the MGU-H. they are able to run the turbo at the RPM that it was designed to now and is working as intended.

Чьи слова? Не Араи ли часом?

Ссылку можно?

[kravetz]

F1's turbo rules means they are currently limited to 125,000rpm, but to ensure reliability they are normally operated in the region of 100,000rpm.

Taffin says that taking it close to the regulatory limit will be a huge challenge – and could cause reliability problems.

“Most of the turbo chargers are running at 100,000rpm – so if you want to run it at 125,000rpm then it is a completely different design,” http://www.motorsport.com/f1/news/mexico-to-put-f1-engines-into-uncharted-territory/

Тут Таффин говорит, что в Мексике все будут чуть чуть Хондой)

Чьи слова? Не Араи ли часом?

Ссылку можно?

По словам Симонса пост №3341

[Ferdi]

the turbo is working fine, they want more efficiency out of the MGU-H. they are able to run the turbo at the RPM that it was designed to now and is working as intended.

Вообще если оно реально крутится как задумывалось, то может действительно всё проще и дело в хреновых батареях. А у австрийцев есть такие как надо, в связи с этим всплывают AVL для Феррари, Magna в связи с Редбулл-Рено.

[Yalex]

kravetz

Это слова Таффена, пустозвона, который обещал победы Рено в 2015. Веры ему нет и никогда не будет, вечный позор таким дилетантам, им не место в Ф1!

Он говорит о том что из-за низкого атмосферного давления в Мексике классические центробежные компрессоры придется раскручивать до лимита прописанного в тех. регламенте т.е. до 125000.

В таком случае осевому компрессору маленького диаметра, который использует Хонда, может не хватить производительности даже на 125000. Ибо на классических трассах где ЦК работает на 100тыс, Хонда вынуждена крутить ОК сильнее. А в Мексике крутить сильнее не получится.

[Ferdi]

Это слова Таффена, пустозвона, который обещал победы Рено в 2015. Веры ему нет и никогда не будет, вечный позор таким дилетантам, им не место в Ф1!

Как летит время. Ведь всего каких-то пару лет назад он же был победителем и лучшим из лучших. :D

[Ренат]

kravetz

Он говорит о том что из-за низкого атмосферного давления в Мексике классические центробежные компрессоры придется раскручивать до лимита прописанного в тех. регламенте т.е. до 125000.

В таком случае осевому компрессору маленького диаметра, который использует Хонда, может не хватить производительности даже на 125000. Ибо на классических трассах где ЦК работает на 100тыс, Хонда вынуждена крутить ОК сильнее. А в Мексике крутить сильнее не получится.

Может спич тут про турбину?!

[kravetz]

Вообще если оно реально крутится как задумывалось, то может действительно всё проще и дело в хреновых батареях. А у австрийцев есть такие как надо, в связи с этим всплывают AVL для Феррари, Magna в связи с Редбулл-Рено.

Чем больше ответов, тем больше вопросов...

Если у нас, действительно, маленький турбокомпрессор работающий на максимальных оборотах, то есть ли у нас "простор роста", будет ли квалификационный режим....

По батареям вопросов тоже хватает, к примеру на серийных гибридах Пежо стоят суперконденсаторы, а не АКБ. Логично было бы их использование и в Ф1.

[Vt12]

the turbo is working fine, they want more efficiency out of the MGU-H.

Неужели все таки и турбина тоже маловата несмотря на все слухи???

[Yalex]

Может спич тут про турбину?!

Турбина жестко связана с компрессором и MGU-H, и у них по тех. правилам одна и та же угловая скорость.

Спич Таффен ведет как раз про компрессор т.к. именно его производительность падает из-за низкого атмосферного давления на трассе в Мексике.

Кстати сниженное давление должно повысить эффективность турбины т.к. противодавление атмосферы стало меньше чем на других трассах.

[kravetz]

Кстати сниженное давление должно повысить эффективность турбины т.к. противодавление атмосферы стало меньше чем на других трассах.

:good:

А количество кислорода как изменилось?

[Yang]

Ваще ничо непойму. Вперёд жеж говорили что у нас тяжолая огроменная турбина, которую никакой мочи нехватае раскрутить до расчётных.. Теперь вот оказывается наномикротурбина работае как белка в колесе на износ..

[Ренат]

Турбина жестко связана с компрессором и MGU-H, и у них по тех. правилам одна и та же угловая скорость.

Спич Таффен ведет как раз про компрессор т.к. именно его производительность падает из-за низкого атмосферного давления на трассе в Мексике.

Кстати сниженное давление должно повысить эффективность турбины т.к. противодавление атмосферы стало меньше чем на других трассах.

Что-то вы, батенька, путаете, чем ниже давление(атмосферное) тем выше должны быть обороты турбины для получения одного и того же давления на выходе из неё!

[Vt12]

Ваще ничо непойму. Вперёд жеж говорили что у нас тяжолая огроменная турбина, которую никакой мочи нехватае раскрутить до расчётных..

Я "тяжолой огроменной" как-то не нашел на фотках.

[kravetz]

Неужели все таки и турбина тоже маловата несмотря на все слухи???

Вроде как слух об обычном компрессоре с двухсторонним колесом не разбили. В противном случае у нас стандартный маленький ТК, вращающийся на 25% быстрее, c неэффективным MGU-H.

[Ренат]

Ваще ничо непойму. Вперёд жеж говорили что у нас тяжолая огроменная турбина, которую никакой мочи нехватае раскрутить до расчётных.. Теперь вот оказывается наномикротурбина работае как белка в колесе на износ..

Было про то что для нашей турбины/маленькой/ нужны подшипники с очень высоким показателям по оборотам, в чем говорили и кроется вся беда.

[Yalex]

Что-то вы, батенька, путаете, чем ниже давление(атмосферное) тем выше должны быть обороты турбины для получения одного и того же давления на выходе из неё!

Давление для турбины создает ДВС. Будем полагать что условия сгорания в камере сгорания всегда одинаковые, значит о температура и объем выхлопа один и тот же. различаться будет скорость истечения из цилиндра, которая для меньше атмосферного давления будет повышена.

Воздух качает компрессор, это у него будут "проблемы с производительностью в горах". Мало того что плотность воздуха ниже, так еще и содержание кислорода сниженное( как правильно отметил kravetz).

З.Ы.

Подшипники на 3000 об в секунду сейчас далеко не фокус. Они коммерчески доступные.

Yang

У Хонды визуально самая маленькая турбина. И плохая теплоизоляция выхлопного тракта.

Я уже писал об этом но меня тогда закидали здесь говном, за "неправильные картинки СУ"( своих вариантов фотографий СУ кидатели говна разумеется не привели).

[Vt12]

вращающийся на 25% быстрее, c неэффективным MGU-H.

Предположим, что если отключить МГУ-Х, то все хорошо работает, мотору хватает воздуха, он рвет рено по крайней мере точно. Вопрос, может ли подключение МГУ-Х разрушать эту идилию?

[Аноним]

По батареям вопросов тоже хватает, к примеру на серийных гибридах Пежо стоят суперконденсаторы, а не АКБ. Логично было бы их использование и в Ф1.

Учитывая постоянные заряды-разряды и температуру, других вариантов-то и не остается. С моей дилетантской точки зрения.

Токмо тяжелые они. Их пожалуй на режим - тормоз-газ по весу еще туда-сюда, ног возить энергию целый круг не получится.

По любому - чтоб хватало энергии, если не читить, то нужен именно MGUH, а при работающем генераторе, роль батареек должна быть не очень сильной.