Jaelse Опубликовано 12.07.2016 18:13 3 часа назад, Wittman сказал: То, что "на финише быки были впереди "Феррари" отнюдь не означает, что у них был выше гоночный темп. Если мы посмотрим таблицу среднего значения 10 лучших кругов в каждой гонке, то так и будет - только в Сильвере обе "Ферарри" безоговорочно проиграли быкам по темпу. В остальных случаях были быстрее, но либо где-то не смогли вовремя обогнать (Монако, Испания, Австрия), либо применили странную тактику (Испания, Австрия) и поэтому не оказались там, где должны были оказаться, исходя из примерного темпа. Статистика - вещь хитрая. Можно сколько угодно подсчитывать преимущества "Феррари" по скорости, но имеем два железобетонных факта: 1) в четырех из шести последних гонок лучший "Реб Булл" финишировал впереди лучшей "Феррари"; 2) в четырех из шести последних квалификаций лучший "Реб Булл" оказывался впереди лучшей "Феррари" (штрафы не учитываем). В 2/3 случаях и там, и там. Одной случайностью такого не объяснишь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 12.07.2016 18:50 30 минут назад, Jaelse сказал: Статистика - вещь хитрая. Можно сколько угодно подсчитывать преимущества "Феррари" по скорости, но имеем два железобетонных факта: 1) в четырех из шести последних гонок лучший "Реб Булл" финишировал впереди лучшей "Феррари"; 2) в четырех из шести последних квалификаций лучший "Реб Булл" оказывался впереди лучшей "Феррари" (штрафы не учитываем). В 2/3 случаях и там, и там. Одной случайностью такого не объяснишь как раз средняя скорость в гонке и является ж/б фактором преимущества Феррари над РБ по гоночному темпу (ну за исключением Британии и м.б. Монако.). А приведенная тобой статистика это как раз прямое следствие преимущества РБ по квалотемпу и проблем Фурр в последних гонках. Так, собсно, в чем противоречивость выделенных слов Себа? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jaelse Опубликовано 12.07.2016 19:15 10 минут назад, 20simvolov сказал: Так, собсно, в чем противоречивость выделенных слов Себа? В том, что никакого ОСЯЗАЕМОГО преимущества в последние 6 гонок у "Феррари" нет и в помине. Идёт практически равная борьба, в которой из-за нерасторопности красных "быки" чаще оказываются впереди. Косячили бы в "Феррари" поменьше - счёт в противостоянии был бы не 2:4, а 3:3, только и всего. Может, чисто математически "Феррари" чуть-чуть и побыстрее, но разница слишком мала, чтобы стабильно конвертироваться в результат. Явно быстрее "Феррари" была только в Монреале. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
20simvolov Опубликовано 12.07.2016 19:31 16 минут назад, Jaelse сказал: В том, что никакого ОСЯЗАЕМОГО преимущества в последние 6 гонок у "Феррари" нет и в помине. Идёт практически равная борьба, в которой из-за нерасторопности красных "быки" чаще оказываются впереди. Косячили бы в "Феррари" поменьше - счёт в противостоянии был бы не 2:4, а 3:3, только и всего. Может, чисто математически "Феррари" чуть-чуть и побыстрее, но разница слишком мала, чтобы стабильно конвертироваться в результат. Явно быстрее "Феррари" была только в Монреале. Так никто об осязаемом преимуществе и не говорит. Преимущество у Феррари достаточное, чтобы чувствовать себя комфортно впереди РБ на трассе и недостаточное, чтобы с легкостью его опередить. А поскольку чаще приходиться оказываться в гонке именно позади РБ, это самое преимущество "пощупать" и не удается. А может уже и не удастся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fleur Опубликовано 12.07.2016 21:13 http://www.servustv.com/at/Medien/Sebastian-Vettel-im-Exklusivinterview Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
metoxana Опубликовано 12.07.2016 21:59 45 минут назад, Fleur сказал: http://www.servustv.com/at/Medien/Sebastian-Vettel-im-Exklusivinterview Юра, переводи! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 12.07.2016 23:57 9 часов назад, 20simvolov сказал: Гоночный темп и квалификационный все-таки разные вещи. но от этого не легче Они же всё равно так или иначе сольют. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cosmi Опубликовано 13.07.2016 04:47 13 часов назад, Wittman сказал: Если мы посмотрим таблицу среднего значения 10 лучших кругов в каждой гонке а о чем говорит это странный показатель можно за 10 кругов ухайдохать резину и ... что, питы каждые 10 кругов? если уж брать мифический термин 13 часов назад, Wittman сказал: гоночный темп то надо мерить отрезками между питами! если что, канада вам для размышлений красные сами себе, хоть какой, плюсик выдумали и носятся с ним! больше же, хорошего о себе, сказать нечего! а жизнь (гонки), т.е. результаты, показывает обратное красные плохо работают с резиной и причины тут могут быть разными последнее время, они валят все на "прижим" я не спец, но выверни больший угол атаки и "вуаля" но, почему то ж, они так не делают?! т.е., они же будут медленнее на прямых! упадет "гоночный темп"! короче, нет нормальной инфы, а фантазии про "гоночный темп", для глоров! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wittman Опубликовано 13.07.2016 06:57 11 часов назад, Jaelse сказал: В том, что никакого ОСЯЗАЕМОГО преимущества в последние 6 гонок у "Феррари" нет и в помине. Идёт практически равная борьба, в которой из-за нерасторопности красных "быки" чаще оказываются впереди. Косячили бы в "Феррари" поменьше - счёт в противостоянии был бы не 2:4, а 3:3, только и всего. Может, чисто математически "Феррари" чуть-чуть и побыстрее, но разница слишком мала, чтобы стабильно конвертироваться в результат. Явно быстрее "Феррари" была только в Монреале. Феттель все-таки говорил о чисто гоночном темпе, а не об осязаемом преимуществе Косячили в "Феррари" поменьше - было бы 5:1, все в соответствии с цитатой Себастьяна Норбертовича Ну хорошо, последние 6 гонок. Испания - все началось с маловразумительной смены настроек вслепую после третьей практики (из-за чего провалили квалу) а в гонке - с Феттелем зачем-то стали играть в странные тактические игры, Райкконен сам говорил, что был быстрее, но не смог обогнать Макса. Классическая гонка, в которой все было сделано не так как надо. Монако - те же самые проблемы в квалификации, в гонке Феттель теоретически мог и за победу побороться, но не смог обогнать Массу, а потом команда тупанула с пит-стопом, дав Пересу перейти на слики первым. Темп был, но реализовать его не удалось. Канада - тут вопросов нет. Баку - где финишировала "Феррари" и где "быки"? Австрия - первая "Феррари" не финишировала, вторая не смогла на финише обогнать Макса, хотя была явно быстрее. Вопрос о том, где мог бы финишировать Феттель дискуссионен, но, сдается мне, не позади "быков". К Сильверу вопросов нет. И давайте не будем все-таки забывать про надежность техники, которая у "феррари" с "быками" несопоставима. Если бы не технические проблемы, Скудерия имела бы очков на 50-60 поболе "быков" и никто бы о "они нас уже догнали" даже и не заикался. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 10:38 Цитата Как и во времена Михаэля Шумахера в Ferrari, Феттель имеет возможность участвовать в выборе напарника по команде, и он не захотел увольнения финна. Источник, близкий к руководителю команды Маурицио Арривабене сообщил Times: «Очень жаль, что молодые гонщики не получают шансов в Ferrari, но мы знаем, почему. Причина – Себастьян Феттель». Это жесть, товарищи Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 13.07.2016 10:43 2 минуты назад, Vivacity сказал: Это жесть, товарищи Ну ладно, сразу жесть. Ну нравится ему с ватным, забившим на все и катающимся ради удовольствия фином в напарниках. Команда позволяет собой рулить куда захочешь - вот и использует. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 13.07.2016 10:46 7 минут назад, Vivacity сказал: Это жесть, товарищи печалька, придется Хэмильтону оставаться с подлым Тотошкой и Лаудой Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jaelse Опубликовано 13.07.2016 10:51 5 минут назад, Vivacity сказал: Это жесть, товарищи Последним молодым гонщиком в "Феррари" стал Жан Алези в 1991-м (1,5 сезона на момент дебюта в Скудерии). Ну, ещё можно добавить условно-молодого Эдди Ирвайна в 1996-м (2 сезона с хвостиком). Все остальные пилоты вполне себе матёрые, начиная с Проста и заканчивая Алонсо. Или Себ уже с начала 90-х на кадровую политику команды влиял? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 10:56 8 минут назад, Leopardo сказал: Ну ладно, сразу жесть. Ну нравится ему с ватным, забившим на все и катающимся ради удовольствия фином в напарниках. Команда позволяет собой рулить куда захочешь - вот и использует. Ну все равно жестковато) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jaelse Опубликовано 13.07.2016 11:07 13 минут назад, Leopardo сказал: Ну ладно, сразу жесть. Ну нравится ему с ватным, забившим на все и катающимся ради удовольствия фином в напарниках. Ну а чем Кими плох-то? Идеальный второй пилот, не особо беспокоящий лидера команды, но при этом стабильно занимающий места вслед за ним. А сейчас так и вообще опережающий, пусть и во многом из-за стечения обстоятельств. Звезда-лидер и рабочая лошадка - оптимальное сочетание для борьбы за титул в обеих зачётах. Это в "Мерсе" могут баловаться равенством пилотов, зная, что при любом раскладе никто не догонит. А так урок 2007-го ещё многие помнят ))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 11:07 10 минут назад, Jaelse сказал: Последним молодым гонщиком в "Феррари" стал Жан Алези в 1991-м (1,5 сезона на момент дебюта в Скудерии). Ну, ещё можно добавить условно-молодого Эдди Ирвайна в 1996-м (2 сезона с хвостиком). Все остальные пилоты вполне себе матёрые, начиная с Проста и заканчивая Алонсо. Или Себ уже с начала 90-х на кадровую политику команды влиял? Как выше написал Leopardo - есть такая опция - вот и пользуется. Как делал и Алонсо. Но вопросы по возможностям Себа с незагнобленными напарниками остаются. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 13.07.2016 11:12 Чего глоры репера всполошились? Помнится единственным напарником, с кем нормально работал их кумир был загнобленный Ковалайнен. С остальными куча соплей и нытья. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 11:26 13 минут назад, Vettel сказал: Чего глоры репера всполошились? Помнится единственным напарником, с кем нормально работал их кумир был загнобленный Ковалайнен. С остальными куча соплей и нытья. Ну да, а ваш-то до такого не опустится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 13.07.2016 11:30 1 минуту назад, Vivacity сказал: Ну да, а ваш-то до такого не опустится. Ты права на все 100%, тысяча чертей! И выкладывать телеметрию в твиттер, дабы оправдать поражение, никогда не будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 11:38 6 минут назад, Alex1988 сказал: Ты права на все 100%, тысяча чертей! И выкладывать телеметрию в твиттер, дабы оправдать поражение, никогда не будет. Телеметрия прямо поменяла ход чемпионата Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 13.07.2016 11:43 И че все так всполошились, я про это Феттель запретил Ferrari увольнять Райкконена? Как будто это какой-то секрет. Если уж Дарт Феттель гонщиков своей бывшей команды увольняет, то само собой, право выбора напарника за ним на 100%. Осталось только понять, как при таком могуществе, он умудрился схлопотать в 3 раза больше штрафов за внеплановую замену КПП чем напарник. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 13.07.2016 11:53 54 минуты назад, Vivacity сказал: Ну все равно жестковато) Что именно? Перевод, стпепень того насколько язык без привязи у сего близкого к МА источника, масштабы влияния Феттеля на свою команду, где он всего второй год и ничего толком не добился, дипломатическте таланты Себа, влия ние Кими на такого влиятельного Себа.. Что же именно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 13.07.2016 11:55 28 минут назад, Vivacity сказал: Ну да, а ваш-то до такого не опустится. Вопрос снимаю. Просто захотелось зайти"в гости". Косми покусал? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 13.07.2016 11:57 3 минуты назад, ЕВГА сказал: Что именно? Перевод, стпепень того насколько язык без привязи у сего близкого к МА источника, масштабы влияния Феттеля на свою команду, где он всего второй год и ничего толком не добился, дипломатическте таланты Себа, влия ние Кими на такого влиятельного Себа.. Что же именно? Ничего из вышеперечисленного, всего лишь боязнь конкуренции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 13.07.2016 12:22 3 часа назад, ЕВГА сказал: Вопрос снимаю. Просто захотелось зайти"в гости". Косми покусал? Им уже в теме Росберга скучно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах