McLaren Racing (10.04.2015 - 29.09.2015)

[Линна]

ты путаешь понятия!

"машина не тянула" - это значит, приезжать на то место, на которое ПОЗВОЛЯЕТ машина!

а "бухгалтерить" - это "клевать по зернышку по очечку", зная, что этого хватит для взятия чемпа!

что с успехом дженс и сделал!

имха!

Я ничего не путаю! )))

Пока машина была хороша, ни о какой бухгалтерии и речи не было, Дженсон по полной программе воспользовался предоставленной возможностью. Когда болид остановился в развитии (в отличие от остальных), он (Дженс) также выжимал все оставшиеся крохи из него, но для этого приходилось именно что "бухгалтерить", цепляя каждое очечко, тщательно собирая их..... Большего болид не позволял сделать.

И не надо говорить о Рубенсе! )))) Ему сделали новое шасси, учитывая его пожелания, Дженс же весь чемп отъездил на одном. Тем не менее, реально, на много очков, Рубенс опередил Дженсона только в Валенсии, в остальных гонках они приезжали рядом. ))

[cosmi]

И что в том плохого что Батон после середины сезона начал считать очки? Хотя когда говорю считать очки, в этом есть половина истины, вторая половина в том, что болид с февраля-марта особо не развивали. Скажи, сколько возможностей до 2009 года у него было взять титул? Правильно, ни одной! А сколько у него было возможностей взять титул после 2009 года? Правильно, тоже близко к нолю! Ибо Мерс в то время еще не выкупил Браун, а у самой команды небыло денег чтобы нормально развивать болид на сезон 2010 года, и Дженс это понимал. Я не думаю что тебе нужно напоминать какие были результаты у Мерса в 2010. Т.е. по сути Батону за всю карьеру в Ф-1 единственный раз досталась машина которая позволяла взять этот титул, и он его взял. И то что кому-то это не нравится, вернее не нравится то как он это сделал, с точки зрения его чемпионства ничего не значит. И я не понимаю обвинения человека в "бухгалтерии". Или лучше же конечно красочно просрать титул, чем взять его расчетливо?

Для информации, я никогда не болел, и не болею ни за одного пилота, результат команды для меня превыше всего. В команде я могу просто симпотизировать одному из пилотов, но как только он уходит из Макларен, для меня пилот значения больше ни имеет. Это к сведению если кто подумает что я болельщик Батона.

это смотря "с какой стороны баррикады ты находишься!"

если пилота и команды - хорошо!

а если ты зритель - ... ???

Так это хорошо или плохо, по твоей имхе?

см мой предыдущий ответ!

[First Lady]

это смотря "с какой стороны баррикады ты находишься!"

если пилота и команды - хорошо!

а если ты зритель - ... ???

Титулы заработываются только очками.

[cosmi]

Я ничего не путаю! )))

Пока машина была хороша, ни о какой бухгалтерии и речи не было, Дженсон по полной программе воспользовался предоставленной возможностью. Когда болид остановился в развитии (в отличие от остальных), он (Дженс) также выжимал все оставшиеся крохи из него, но для этого приходилось именно что "бухгалтерить", цепляя каждое очечко, тщательно собирая их..... Большего болид не позволял сделать.

И не надо говорить о Рубенсе! )))) Ему сделали новое шасси, учитывая его пожелания, Дженс же весь чемп отъездил на одном. Тем не менее, реально, на много очков, Рубенс опередил Дженсона только в Валенсии, в остальных гонках они приезжали рядом. ))

по первому выделенному - в ЭТОМ ВЕСЬ ДЖЕНС!! "дайте мне самовоз и я лучше всех!!"

я не помню ни одного случая, когда дженс "затащил"!

второе выделенное - ну ОЧЕНЬ спорно!

может по этому, я к дженсу норм. отношусь, но болеть за него у меня не получается!

любит он "тошнить" на 3-4-5 места!

и они для него (его психологии) достижения!

нет в нем "жилки ПОБЕДИТЕЛЯ"!!

заметь, про барика ты сама начала упоминать! т.е. понимаешь, что сравнение не в пользу дженса! вот и получается, что "шило в мешке не утаишь"!!

[cosmi]

Титулы заработываются только очками.

я, собственно, не собирался вступать в полемику!

вот представь, включила ты трансляцию, а там пилоты бросили кости и, согласно выпавшим очкам, разыграли места!

будешь ты смотреть такую ф1?!

очки всего лишь мерило результата!!

как ты думаешь, зачем периодически меняли систему начисления очков?!

для того что бы НЕ тошнили в гонках!!

[Оби-Ван]

хамилтон на чистом скилле взял титул в прошлом году.

Дикие косяки в квалах ничего не значат. Он бы хоть на заубере прорывался.

[cosmi]

хамилтон на чистом скилле взял титул в прошлом году.

Дикие косяки в квалах ничего не значат. Он бы хоть на заубере прорывался.

во! опять объявился!!

а чего прошлый раз соскочил?! :rofl:

пы.сы. для тех кто в танке! ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ХЭМ?!

который раз ТЕБЕ это пишу!! НИ КАК до тебя НЕ ДОХОДИТ!! :facepalm:

[GIV]

хамилтон на чистом скилле взял титул в прошлом году.

Дикие косяки в квалах ничего не значат. Он бы хоть на заубере прорывался.

Про лежачий камень слышал поговорку?

Это про Дженса в Маке.

А ведь мог быть в Феррари, мучать Феттелька ... если б баланс нашел.

[RedHead]

[Gray]

по первому выделенному - в ЭТОМ ВЕСЬ ДЖЕНС!! "дайте мне самовоз и я лучше всех!!"

я не помню ни одного случая, когда дженс "затащил"!

второе выделенное - ну ОЧЕНЬ спорно!

может по этому, я к дженсу норм. отношусь, но болеть за него у меня не получается!

любит он "тошнить" на 3-4-5 места!

и они для него (его психологии) достижения!

нет в нем "жилки ПОБЕДИТЕЛЯ"!!

заметь, про барика ты сама начала упоминать! т.е. понимаешь, что сравнение не в пользу дженса! вот и получается, что "шило в мешке не утаишь"!!

Cosmi, у меня давно уже сложилось такое вот видение спорта:

Спорт - это сублимация оставшихся в человеке стремлений к борьбе, к поединку. БОольшую часть истории Человека Разумного он с кем-то или с чем-то боролся. Именно, что физически боролся, соперничал за место под солнцем. И если на более ранних этапах развития цивилизации вопрос победы в поединке был вопросом жизни или смерти, то теперь, по бОльшей части, наше существование не зависит от таких драматических моментов.

С приходом современной цивилизации, необходимость прямой и контактной борьбы за выживание отошла далеко на второй план. Но натура человеческая меняется не так быстро, как цивилизация. Поэтому придумали спорт - как средство реализации стремления человека к соперничеству.

Цивилизация, цивилизованность привнесли новые методы борьбы, гораздо менее ... контактные, что ли. Расчёт, изворотливость, терпение стали очень важными факторами в такой борьбе. Да, это менее ярко и увлекательно, но, зачастую - более эффективно. А Англичане - носители самой древней традиции современной расчётливой европейской цивилизации. И Дженс, как достойный представитель этой нации, реализует именно эту идеологию: медленно, но верно, минимум необоснованного риска, в первую очередь - расчёт.

Так что - терпи.

P. S.

И, по поводу Хэмилтона.

Его предки, простите уж меня, не более, чем лет триста, как стали цивилизованными людьми, а до тех пор соперничество и борьба для них как раз и были вопросом жизни и смерти.

Это до сих пор у него в крови.

Поэтом он и более ярок.

[BMU]

по первому выделенному - в ЭТОМ ВЕСЬ ДЖЕНС!! "дайте мне самовоз и я лучше всех!!"

я не помню ни одного случая, когда дженс "затащил"!

второе выделенное - ну ОЧЕНЬ спорно!

может по этому, я к дженсу норм. отношусь, но болеть за него у меня не получается!

любит он "тошнить" на 3-4-5 места!

и они для него (его психологии) достижения!

нет в нем "жилки ПОБЕДИТЕЛЯ"!!

заметь, про барика ты сама начала упоминать! т.е. понимаешь, что сравнение не в пользу дженса! вот и получается, что "шило в мешке не утаишь"!!

Зря. Примеров когда Дженс "затащил" полно. Посмотри времена Хонды. И на БГП. И не раз в Маке. Стереотипы, дорогой

И про тошнение тоже зря. Тогда и Сенну (Проста само собой) и Льюиса и почти всех остальных в тошнильщики записывай. Ибо тоже бывало на 3-4-5- места ехали, когда не было возможности на большее.

А болеют или нет по другим причинам.

[Видавший]

Cosmi, у меня давно уже сложилось такое вот видение спорта:

Спорт - это сублимация оставшихся в человеке стремлений к борьбе, к поединку. БОольшую часть истории Человека Разумного он с кем-то или с чем-то боролся. Именно, что физически боролся, соперничал за место под солнцем. И если на более ранних этапах развития цивилизации вопрос победы в поединке был вопросом жизни или смерти, то теперь, по бОльшей части, наше существование не зависит от таких драматических моментов.

С приходом современной цивилизации, необходимость прямой и контактной борьбы за выживание отошла далеко на второй план. Но натура человеческая меняется не так быстро, как цивилизация. Поэтому придумали спорт - как средство реализации стремления человека к соперничеству.

Цивилизация, цивилизованность привнесли новые методы борьбы, гораздо менее ... контактные, что ли. Расчёт, изворотливость, терпение стали очень важными факторами в такой борьбе. Да, это менее ярко и увлекательно, но, зачастую - более эффективно. А Англичане - носители самой древней традиции современной расчётливой европейской цивилизации. И Дженс, как достойный представитель этой нации, реализует именно эту идеологию: медленно, но верно, минимум необоснованного риска, в первую очередь - расчёт.

Так что - терпи.

P. S.

И, по поводу Хэмилтона.

Его предки, простите уж меня, не более, чем лет триста, как стали цивилизованными людьми, а до тех пор соперничество и борьба для них как раз и были вопросом жизни и смерти.

Это до сих пор у него в крови.

Поэтом он и более ярок.

Ух ты... своеобразно, тем не менее довольно доходчиво. Льюис и Дженсон сравнимы (они же пилоты Ф1), но характеры разные, подход разный, степень агресивности и расчёта, техника пилотирования, особенности работы с инженерами... Дженс как-то признавал и сам, что Льюис быстрее его в некоторых аспектах (и это делает честь Дженсону). Но Дженсон Чемпион мира, так же как и Льюис, а обстоятельства и особенности машины позволили ему сделать ровно столько, сколько хватило для титула.

Так что согласен с теми, кто считает, что Баттон достойный Чемпион и Джентельмен.

З.Ы. Болею так же только за команду, а гонщики... пока в команде - болею, не разделяя на номера.

[FalconMG]

это смотря "с какой стороны баррикады ты находишься!"

если пилота и команды - хорошо!

а если ты зритель - ... ???

А каким боком я отношусь к команде и пилоту??? Я не стою в боксах Макларена, не кручу там гайки, так же как не стою с плакатом Дженса. Я что ни на есть самый обычный зритель! И мое мнение, мнение обычного зрителя. Или я ошибся форумом, и тут собрались бывшие и будущие участники Ф-1? То что вторая половина сезона у Дженса была бледной, я не спорю. Но обвиняю ли я его в том что он взял титул считая очки? Нет! С человеческой точки зрения он имел на это право, и воспользовался им, единственным шансом в его карьере. И ты видимо как зритель на него обиделся, что он не до конца выложился по твоему мнению, т.е. плохое шоу показал, тебе не понравилось. Понимаешь, трудно всем угодить. Вот если Льюис возмет в этом году 15 гонок из 19-ти, я ему это тоже должен в вину поставить? Дескать слишком старался, и мне скучно смотреть за его победами, взял бы да пару раз слился красным, или Росбергу, так же было бы интереснее смотреть для меня, верно? Но если я так думаю, то это мои проблемы, а не Хэмильтона, верно?

[FalconMG]

Если верить картинкам, не сильно компактнее Хонда получилась в сравнении с Мерсом, в сравнении с красными да. К тому же когда смотрю на мотор Мерседес, есть ощущение простоты и логичности конструкции, имею ввиду вал который соединяет генератор и нагнетатель. У Рено и Хонды все выглядит гораздо сложнее, только мы пока не увидели результата этой сложности...

[cosmi]

Зря. Примеров когда Дженс "затащил" полно. Посмотри времена Хонды. И на БГП. И не раз в Маке. Стереотипы, дорогой

И про тошнение тоже зря. Тогда и Сенну (Проста само собой) и Льюиса и почти всех остальных в тошнильщики записывай. Ибо тоже бывало на 3-4-5- места ехали, когда не было возможности на большее.

А болеют или нет по другим причинам.

по первому - ну НЕ ПОМНЮ я!! что теперь?!

по второму - так вот тут и "собака порылась" то!! была возможность или нет!!

[AGSyar]

по первому выделенному - в ЭТОМ ВЕСЬ ДЖЕНС!! "дайте мне самовоз и я лучше всех!!"

я не помню ни одного случая, когда дженс "затащил"!

Хоккенхайм 2004

Хунгароринг 2006

Австралия 2010

Ну и "вишенка на торте" - Канада 2011

p.s.: я указал самые яркие гонки. Данный список не означает, что их было всего 4.

p.p.s.: "не болельщик" конкретного пилота может и не помнить, как кто то "затащил", это особенность человеческой памяти. Запоминаются только эмоционально яркие "для тебя" моменты.

[михаил34]

по первому - ну НЕ ПОМНЮ я!! что теперь?!

по второму - так вот тут и "собака порылась" то!! была возможность или нет!!

Если ты не помнишь это только твои проблемы, остальные помнят и даже не болельщики Дженса.

[cosmi]

А каким боком я отношусь к команде и пилоту??? Я не стою в боксах Макларена, не кручу там гайки, так же как не стою с плакатом Дженса. Я что ни на есть самый обычный зритель! И мое мнение, мнение обычного зрителя. Или я ошибся форумом, и тут собрались бывшие и будущие участники Ф-1? То что вторая половина сезона у Дженса была бледной, я не спорю. Но обвиняю ли я его в том что он взял титул считая очки? Нет! С человеческой точки зрения он имел на это право, и воспользовался им, единственным шансом в его карьере. И ты видимо как зритель на него обиделся, что он не до конца выложился по твоему мнению, т.е. плохое шоу показал, тебе не понравилось. Понимаешь, трудно всем угодить. Вот если Льюис возмет в этом году 15 гонок из 19-ти, я ему это тоже должен в вину поставить? Дескать слишком старался, и мне скучно смотреть за его победами, взял бы да пару раз слился красным, или Росбергу, так же было бы интереснее смотреть для меня, верно? Но если я так думаю, то это мои проблемы, а не Хэмильтона, верно?

я не совсем тебя понял!

вроде ж мы друг другу не противоречим!

а выделенное соедини сам!

[михаил34]

Мне нравятся таки люди ещё с 2004 года, твердят что Дженс скучный пилот, но когда последний творит чудеса, предпочитают этого не замечать а потом забыть.

[cosmi]

Cosmi, у меня давно уже сложилось такое вот видение спорта:

Спорт - это сублимация оставшихся в человеке стремлений к борьбе, к поединку. БОольшую часть истории Человека Разумного он с кем-то или с чем-то боролся. Именно, что физически боролся, соперничал за место под солнцем. И если на более ранних этапах развития цивилизации вопрос победы в поединке был вопросом жизни или смерти, то теперь, по бОльшей части, наше существование не зависит от таких драматических моментов.

С приходом современной цивилизации, необходимость прямой и контактной борьбы за выживание отошла далеко на второй план. Но натура человеческая меняется не так быстро, как цивилизация. Поэтому придумали спорт - как средство реализации стремления человека к соперничеству.

Цивилизация, цивилизованность привнесли новые методы борьбы, гораздо менее ... контактные, что ли. Расчёт, изворотливость, терпение стали очень важными факторами в такой борьбе. Да, это менее ярко и увлекательно, но, зачастую - более эффективно. А Англичане - носители самой древней традиции современной расчётливой европейской цивилизации. И Дженс, как достойный представитель этой нации, реализует именно эту идеологию: медленно, но верно, минимум необоснованного риска, в первую очередь - расчёт.

Так что - терпи.

P. S.

И, по поводу Хэмилтона.

Его предки, простите уж меня, не более, чем лет триста, как стали цивилизованными людьми, а до тех пор соперничество и борьба для них как раз и были вопросом жизни и смерти.

Это до сих пор у него в крови.

Поэтом он и более ярок.

по дженсу, так может ему в шахматы с "расчетом" то?!

но думаю, что если бы все было на голом "расчете", не участвовал бы он в триатлоне, к примеру!

есть у него азарт, соответственно, "соперничество и борьба"!

[михаил34]

Даже в этом году уже сколько яркой борьбы показал с Пересом с Мальдонадо, а человек всё стереотипами живет.

[First Lady]

я, собственно, не собирался вступать в полемику!

вот представь, включила ты трансляцию, а там пилоты бросили кости и, согласно выпавшим очкам, разыграли места!

будешь ты смотреть такую ф1?!

очки всего лишь мерило результата!!

как ты думаешь, зачем периодически меняли систему начисления очков?!

для того что бы НЕ тошнили в гонках!!

Понятно, тебе не нравится смотрет "очкособирателство". Но в ситуации Дженсона оно являлось единственым шансом забрать титула. Он сделал все, что нужно было сделать, чтобы восползоватся етим шансом. И ето было не меннее интересно наблюдать - как гонщик цепляется в каждое очко, что бы удержать етот шанс на гонку больше.

[Barrett]

Мне нравятся таки люди ещё с 2004 года, твердят что Дженс скучный пилот, но когда последний творит чудеса, предпочитают этого не замечать а потом забыть.

Выходит у нас два волшебника за баранками сидят?

Взмахнули бы уже они скорее своими палочками.

[михаил34]

И теория о то что Дженс якобы что то собирал и берег мне не нравится в 2009 году, на холодных гран-при не мог прогреть переднюю резину вот и всё, а выкладывался всегда по максимуму.

[Gray]

Выходит у нас два волшебника за баранками сидят?

Взмахнули бы уже они скорее своими палочками.

Вот на этом как раз, пока и едут!