Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[хорьх]

Вопрос предоставления особого статуса Донбассу, как главного условия урегулирования кризиса на Востоке Украины, вновь оказался в центре внимания мировых СМИ после того, как эту, несколько подзабытую в Киеве тему, поднял госсекретарь США Джон Керри. Дело в том, что позиция главы Госдепа, мягко говоря, не совсем соответствует представлениям президента Петра Порошенко о будущем Луганской и Донецкой народных республик.

http://svpressa.ru/politic/article/135249/

даже амеры повернулись к украине опой, если верить источнику

причины понятны

[Grey_S]

Боныч, спасибо что не поленился написать столь развернутый ответ!

По крайней мере лично твоя позиция мне понятна. И если рассматривать историческую составляющую, то я даже согласен с тобой.

Другое дело что ругать украинскую власть дело украинцев, которые ее выбирали, а не русских ;)

Если же по существу, то события последних лет однозначно привели к тому что на некоторые события, в том числе и мы с тобой смотрим диаметрально противоположно. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.

И либо мы уважительно принимаем позицию другой стороны, либо прекращаем любые контакты. Есть конечно совсем радикальные сценарии, но их я рассматривать не хочу сейчас.

[EQUIP]

Думаю, уже было, но повторить не грех.

Керри о статусе ЛНР и ДНР: Вашингтон признал свое поражение на Украине

Киевская (и не только киевская) стратегия сдерживания России, представления придворных экспертов о России как «экспортере нестабильности» — не выдерживают даже недельного испытания реальностью Герб ЛНР

ВАШИНГТОН, 3 Ноября 2015, 09:31 — REGNUM Слаженному хору отечественных и зарубежных «путиносливщиков» нанесен серьезный удар под дых — 2 ноября госсекретарь США Джон Керри сделал сенсационное по своей сути заявление о том, что Донбассу должен быть предоставлен особый статус. То есть Вашингтон поддержал план Путина по Украине.

Как сообщает сайт ВВС, в интервью телекомпании «Мир» глава американского внешнеполитического ведомства «заявил о важности выполнения Минских договоренностей, подчеркнув также необходимость отвода тяжелых вооружений и соблюдения неприкосновенности международных границ. «Все это должно произойти, и тогда санкции будут сняты, тогда мы сможем вернуться к отношениям, которые, я надеюсь, пойдут на пользу людям Украины и снизят напряжение, существующее в течение последних пары лет», — сказал Керри. Он также подчеркнул, что выборы в Донецкой и Луганской областях должны проводиться в соответствии с украинским законодательством и на них должны присутствовать международные наблюдатели».

То есть теперь и главный спонсор и создатель киевской хунты — Вашингтон — подтвердил то, на чем с 2014 года настаивала Россия и к чему с августа месяца текущего года присоединился ЕС (Берлин и Париж), а именно, что Украина должна быть федерацией, со всеми вытекающими отсюда следствиями — формированием бюджета, его распределением, национальной и культурно-языковой политикой и т.д.

Эксперт: Россия уничтожит США, даже "не испачкав руки"

Федерализация Украины позволяла управлять страной именно тем регионам, которые наполняют бюджет (Юго-Востоку и Востоку), а не тем, кто является дотируемыми субъектами федерации (западным областям страны). Соответственно, и определять внешнеполитический курс страны. И та битва, которую вела на Украине Москва, была не за ЛНР и ДНР, и не за Донбасс или восемь республик Новороссии, отданных УССР большевиками, а за всю Украину, за весь русский народ окраины.

Читать подробнее: Заявление Керри — США признали свое поражение на Украине

Подробности: http://regnum.ru/new...source=infox.sg Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[Lonesome]

диктовать свои условия на российском ресурсе, в день народного единства и просто выходной день :facepalm:

наивный украинский парасёнок) я даже догадываюсь куда тебя сейчас пошлют

в лучшем случае на цензор нет)

+1 балл. Пункт 5.3 и 5.5.

[Боныч]

Боныч, ну и к чему эта "Война и мир"? Лаконичнее надо. Лапидарнее! :)

Примерно так - к русским постепенно приходит осознание, что украинцы, противопоставляющие себя русским - враги, а малороссы, осознающие что их история неотделима от российской - остаются братьями.

Сперва так и сделал, пост был "кратким, как выстрел" : [censored].

[Stranger]

Думаю, уже было, но повторить не грех.

выполнение Минских соглашений - единственный путь решения конфликта на Юго-Востоке Украины ... это признают все ... и Украина и Россия и ЕС и США и весь мир в виде ООН ... но ... при текущей власти в Киеве, выполнить политическую часть Порошенко не может, хотя я уверен очень хочет ... но рано или поздно это произойдет ... вангую что уже при другой власти в Киеве ...

[Боныч]

Боныч, спасибо что не поленился написать столь развернутый ответ!

По крайней мере лично твоя позиция мне понятна. И если рассматривать историческую составляющую, то я даже согласен с тобой.

Другое дело что ругать украинскую власть дело украинцев, которые ее выбирали, а не русских ;)

Если же по существу, то события последних лет однозначно привели к тому что на некоторые события, в том числе и мы с тобой смотрим диаметрально противоположно. Это не хорошо и не плохо, это просто факт.

И либо мы уважительно принимаем позицию другой стороны, либо прекращаем любые контакты. Есть конечно совсем радикальные сценарии, но их я рассматривать не хочу сейчас.

Угу. Все по методичке. Известные песни. А вот и описание причин такой активности.

[Stranger]

«Я много раз говорил о том, что считаю территорией Донецкой Народной Республики всю территорию бывшей Донецкой области. И от этих своих слов не отказываюсь. На сегодняшний день названные вами города я считаю оккупированными.

Что будет дальше? Возможны два варианта:

1. Киев выйдет из Минских соглашений и возобновит боевые действия. Тогда мы заберём своё силой.

2. Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.

Иного не дано.

Сейчас больше шансов на то, что Славянск, Краматорск и Мариуполь вернутся домой мирным путём». © Захарченко

[mak-s]

«Я много раз говорил о том, что считаю территорией Донецкой Народной Республики всю территорию бывшей Донецкой области. И от этих своих слов не отказываюсь. На сегодняшний день названные вами города я считаю оккупированными.

Что будет дальше? Возможны два варианта:

1. Киев выйдет из Минских соглашений и возобновит боевые действия. Тогда мы заберём своё силой.

2. Минский процесс будет продолжаться, и мы будем решать вопрос возвращения оккупированных территорий в рамках политических переговоров.

Иного не дано.

Сейчас больше шансов на то, что Славянск, Краматорск и Мариуполь вернутся домой мирным путём». © Захарченко

и он с большой долей вероятности прав.

1) потому что этому не особо сильно будут сопротивляться в России

2) потому что этого очень сильно хотят в США.(с определенными условиями)

[Stranger]

2) потому что этого очень сильно хотят в США.(с определенными условиями)

я думаю с США уже договорились, что будет с Украиной ...

[Боныч]

я думаю с США уже договорились, что будет с Украиной ...

До некоторых уже начинает доходить, что судьба Украины решается в Сирии...

И что сама Украина будет последней, чьим мнением кто-то будет интересоваться.

[Moged]

хорьх,

перманент за твинка

[igMac]

:resent:

... мой побратиме шестисоточный! :cry2:

[Неизвестный]

До некоторых уже начинает доходить, что судьба Украины решается в Сирии...

И что сама Украина будет последней, чьим мнением кто-то будет интересоваться.

>>>> Дожили, блин..... НЕужели предательство нацинтересов сейчас в почете, Володя?, о))))

[Grey_S]

Угу. Все по методичке. Известные песни. А вот и описание причин такой активности.

Был бы я троллем, я бы критиковал РФ и ее правительство. Сам знаешь что есть за что.

Я же лишь отстаиваю свою точку зрения и пытаюсь аргументированно доносить позицию Украины, как я ее понимаю.

Посему твой выпад прошел мимо.

[Orc]

и он с большой долей вероятности прав.

1) потому что этому не особо сильно будут сопротивляться в России

2) потому что этого очень сильно хотят в США.(с определенными условиями)

Ну и потому что взорвался склад боеприпасов под Луганском и там пропало 3,5 тыс тонн боеприпасов, преимущественно ракет от Градов и Смерчей. Теперь укров можно брать голыми руками - им тупо нечем отсреливаться. :)

[Grey_S]

Ну и потому что взорвался склад боеприпасов под Луганском и там пропало 3,5 тыс тонн боеприпасов, преимущественно ракет от Градов и Смерчей. Теперь укров можно брать голыми руками - им тупо нечем отсреливаться. :)

Правда веришь что все взорвалось?

Думаю объемы реальных потерь в разы меньше, а все остальное уже давно кому-то продали. Возможно поэтому и взрыв произошел, что инвентаризацию хотели сделать ;)

[igMac]

Был бы я троллем, я бы критиковал РФ и ее правительство. Сам знаешь что есть за что.

Я же лишь отстаиваю свою точку зрения и пытаюсь аргументированно доносить позицию Украины, как я ее понимаю.

Посему твой выпад прошел мимо.

Позиция Украины - это позиция уважаемого Арсения Петровича, а вот ее ты почему-то отказываешься поддерживать... :wacko: :beee:

Почему?

[Grey_S]

Позиция Украины - это позиция уважаемого Арсения Петровича, а вот ее ты почему-то отказываешься поддерживать... :wacko: :beee:

Почему?

Не совсем так, позиция Украины, это частично позиция нашего "драгоценного" премьера, его кабинета министров, президента, верховной рады, общественных активистов и, в некоторой степени, народа Украины.

В некоторых аспектах я их поддерживаю, в некоторых категорически нет, но говорить что они плохие только потому что я не понимаю некоторых из принимаемых ими решений не совсем корректно, как минимум потому что я не знаю очень многих факторов влияющих на принятие таких решений.

Маразма много, популизма и того больше, ждать чего-то хорошего от государства - никогда и не ждал, посему все это меня мало касается.

Для меня хорошее руководство страны то, которое я слышу исключительно в новогоднем поздравлении. Чем бы оно там не занималось.

Мне, как предпринимателю и работодателю нужно не много - понятные правила игры хотя бы в среднесрочной перспективе, и что бы работать в белую было дешевле чем в серую. А все остальное для меня совсем не важно.

Напрашивается вопрос, почему при этом я поддерживал майдан? Ответ прост, тогда, не занося кому надо, работать не получалось вообще никак. Это если по существу.

[Айс man]

Напрашивается вопрос, почему при этом я поддерживал майдан? Ответ прост, тогда, не занося кому надо, работать не получалось вообще никак. Это если по существу.

если можно кратенько как ты видишь перспективы своей нэньки ?

[igMac]

Не совсем так, позиция Украины, это частично позиция нашего "драгоценного" премьера, его кабинета министров, президента, верховной рады, общественных активистов и, в некоторой степени, народа Украины.

Как бы ты оценил эту некоторую степень, в каких порядках?

В некоторых аспектах я их поддерживаю, в некоторых категорически нет, но говорить что они плохие только потому что я не понимаю некоторых из принимаемых ими решений не совсем корректно, как минимум потому что я не знаю очень многих факторов влияющих на принятие таких решений.

Ты должен поддерживать уважаемых Петра Олексеевича и Арсения Петровича в главном аспекте - разрушении и ликвидации основного зла, тяжким бременем нависшего над территориями северного Причерноморья и Приазовья.

Маразма много, популизма и того больше, ждать чего-то хорошего от государства - никогда и не ждал, посему все это меня мало касается.

Для меня хорошее руководство страны то, которое я слышу исключительно в новогоднем поздравлении. Чем бы оно там не занималось.

Мне, как предпринимателю и работодателю нужно не много - понятные правила игры хотя бы в среднесрочной перспективе, и что бы работать в белую было дешевле чем в серую. А все остальное для меня совсем не важно.

Зачем нужно такое государство?

Новогодние поздравления и у Владимира Владимировича неплохо получаются...

Напрашивается вопрос, почему при этом я поддерживал майдан? Ответ прост, тогда, не занося кому надо, работать не получалось вообще никак. Это если по существу.

Вопрос хороший, но ответ на него тебе не понравится.

[Боныч]

Был бы я троллем, я бы критиковал РФ и ее правительство. Сам знаешь что есть за что.

Я же лишь отстаиваю свою точку зрения и пытаюсь аргументированно доносить позицию Украины, как я ее понимаю.

Позиция Украины нынче известная - поза раком. И этого ты, похоже, не понимаешь.

Соответственно, невелика цена и твоим потугам.

[Stranger]

Напрашивается вопрос, почему при этом я поддерживал майдан? Ответ прост, тогда, не занося кому надо, работать не получалось вообще никак. Это если по существу.

т.е. в принципе тебя в первую очередь интересовали свои личные цели ... если так рассуждать, то в принципе тебе все равно что будет со страной, главное чтобы тапочки в тепле ...

[Stranger]

Не совсем так, позиция Украины, это частично позиция нашего "драгоценного" премьера, его кабинета министров, президента, верховной рады, общественных активистов и, в некоторой степени, народа Украины.

как в этой позиции отражаются права жителей Юго-Востока Украины ...?

Позиция Украины нынче известная - поза раком. И этого ты, похоже, не понимаешь.

он же написал ему все равно ...

А все остальное для меня совсем не важно.

[Orc]

Правда веришь что все взорвалось?

Думаю объемы реальных потерь в разы меньше, а все остальное уже давно кому-то продали. Возможно поэтому и взрыв произошел, что инвентаризацию хотели сделать ;)

Как бы там не было - боеприпасов у доблестной укроармии теперь нет. Пофиг что там на самом деле было - продали на сторону, или взорвалось. Суть в том - что больше нет. Отвоевались, господа хорошие. Даже Обамка от вас отвернулся, не подписав закон о поставках в незалежалую оружия.