Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Grey_S]

Спецом даю ссыль на укроСМИ

http://nedelya-ua.co...evral-2016-goda

Пока это заявление какой-то СБУшной шестерки. Посмотрим, но хотелось бы уже каких-то результатов. А то не ровен час что-то над ближним востоком упадет от шальной ракеты и забудут об этом случае.

[Firefox]

ответьте кто-нить адекватно нафига этот забор ...? против кого ...? чисто с военной точки зрения это же тупость ...?

Для общего фона антироссийской медиаистерии сойдет. Да и назови мне хоть одно не тупое решение властей Украины. Тупость - основа их политики.

#двасловаотлаврова

[Неизвестный]

Пока это заявление какой-то СБУшной шестерки. Посмотрим, но хотелось бы уже каких-то результатов. А то не ровен час что-то над ближним востоком упадет от шальной ракеты и забудут об этом случае.

>>>>> Вы действительно хотитет знать правду? Россия точно не виновата.....

Для общего фона антироссийской медиаистерии сойдет. Да и назови мне хоть одно не тупое решение властей Украины. Тупость - основа их политики.

#двасловаотлаврова

+1000. :clapping:

[Stranger]

было ...?

"Исполнительный директор Международного валютного фонда Кристин Лагард поддержала Россию в вопросе о реструктуризации долга Украины и признала его межгосударственным, а не коммерческим. " ©

[grek]

нет ничего в этом мире, что украинцы не желали бы спереть)

На курятник в самый раз. :D

[Firefox]

. Посмотрим, но хотелось бы уже каких-то результатов. А то не ровен час что-то над ближним востоком упадет от шальной ракеты и забудут об этом случае.

Трудно притянуть вину России, где её нет, вот и мучаются следователи. А без вины России доклад никому не нужен)

[Неизвестный]

было ...?

"Исполнительный директор Международного валютного фонда Кристин Лагард поддержала Россию в вопросе о реструктуризации долга Украины и признала его межгосударственным, а не коммерческим. " ©

:good:

[Firefox]

На курятник в самый раз. :D

И это правильно, надо исправлять глупые решения правительства.

[ZeusZee]

было ...?

"Исполнительный директор Международного валютного фонда Кристин Лагард поддержала Россию в вопросе о реструктуризации долга Украины и признала его межгосударственным, а не коммерческим. " ©

Раз Арсенала нет в треде, значит, было.)

[Stranger]

пишут что Свобода подозревается к расстрелу "Небесной сотни" на Майдане ... дела ...

[Hokmun111]

между тем испанцы прижимают хохлов к их же воротам, у них же дома, евроинтегрируют :D .

[Myxomop]

Были... И разлетелись все это дерьмо..

Lol, "похан". Стилистика твоих опусов обозначает в тебе классического черносотенца. Куда девалась эта шваль, когда настало время исполнить то, ради чего они содержались, известно любому образованному человеку, знакомому с российской историей начала 20 века. Впрочем, тебе тоже не воспрещается почитать.

[Arsenal]

было ...?

"Исполнительный директор Международного валютного фонда Кристин Лагард поддержала Россию в вопросе о реструктуризации долга Украины и признала его межгосударственным, а не коммерческим. " ©

Можете расслабиться - это всего лишь влажные мечты Костина, которые он озвучил каналу Россия-24.

https://news.mail.ru/economics/23586376/

В позиции МВФ ничего не изменилось - вопрос о характере кредита будет решать СД МВФ.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-06/ukraine-leader-says-no-privileges-for-russia-on-3-billion-bond

[pohan64]

Lol, "похан". Стилистика твоих опусов обозначает в тебе классического черносотенца. Куда девалась эта шваль, когда настало время исполнить то, ради чего они содержались, известно любому образованному человеку, знакомому с российской историей начала 20 века. Впрочем, тебе тоже не воспрещается почитать.

Вот точно не тебе учить меня, и не только истории. А вот ты точно её не знаешь.

[HeoLithic]

Где наберешь 500 000 личного состава вооруженных сил? Да вы их не то что не обуете, не прокормите и неделю.

Так вот что вам пропаганда в уши льет :) Что еще говорят украинские сми? Сколько нам осталось? Месяц, два? :D

[micon]

Вся соляра кончилась. В Харькове до конца года начнут серийное производство электротрактора. :spiteful:

http://auto.tsn.ua/news/v-harkove-do-konca-goda-nachnut-seriynoe-proizvodstvo-elektrotraktora-501006.html

[Lonesome]

Это стопудово. Я в зоопарк то пару лет как не заходил, не то, что жывотных дрессировать.

+1 балл. Пункт 5.1.

[Владимир Коваленко]

"Слив Донбасса": конец необъявленной войны

Российская кампания в Сирии хронологически совпала с затишьем боев в Донбассе и отстранением от власти в ДНР и ЛНР наиболее радикальных деятелей, отказом Киева от полномасштабной мобилизации, а затем и финальных переговоров "нормандской четверки", спустя несколько дней после которых власти самопровозглашенных республик объявили о переносе местных выборов.

Все эти события последнего времени добавили аргументов тем, кто уже год доказывает: Москва хочет "слить Донбасс", при этом пытаясь сейчас переключить внимание западных партнеров с Украины на Ближний Восток. Комментаторы, одобряющие политику президента Путина, с ними не согласны.

О том, что Москва предала мечту о "Новороссии" и готовится отдать Донбасс Украине, впрочем, говорят самые радикальные вооруженные сторонники самопровозглашенных образований. В рассуждениях же множества более взвешенных комментаторов общим местом стал тезис о том, что Кремль хочет всучить непризнанные ДНР и ЛНР Украине, формально оставить их в составе украинского государства, сохранив контроль над ними, а через них - и над всей украинской политикой.

Общепринятым этот тезис стал ещё год назад, в прошлом сентябре, после того как сторонники ДНР и ЛНР вместо напрашивавшегося штурма Мариуполя остановились, а затем пошли на заключение первых "минских соглашений".

В открытом доступе есть много информации из осведомлённых источников о том, что Москва на деле не оставляет Донбасс своими заботами в виде материальной и военной помощи, а также "отпускников" - этим эвфемизмом часто называют российских военных, присутствие которых на Донбассе Россия отрицает.

Но разочарование итогами войны у её участников со стороны ДНР-ЛНР явно есть.

Не всё сбылось

"Сейчас уже не поймёшь, за что воюем. Если конечная цель была присоединение к России - так Россия, получается, не признала эти республики, и такой цели никто ни с российской, ни с донецкой стороны официально не заявляет, - рассуждает молодой россиянин, воевавший на Донбассе под позывным "Москва", а недавно уехавший оттуда. - Я не жалею, что там был - мы как бы делали правильное дело. Но то, зачем я туда ехал, не всё сбылось: народные республики не построили и людей, по сути, не защитили. Люди страдают, а что они выиграли - непонятно".

По его словам, почти все из российских добровольцев, воевавших в Донбассе "за идею", сейчас уехали оттуда, остались единицы.

"Если минский процесс будет исполняться дальше, особенно в части передачи границ под контроль ВСУ, если не будет продолжена освободительная война, которую мы вели на протяжении года, по крайней мере до сентября прошлого года, пока не были заключены первые минские соглашения, если это будет происходить и далее, то мы приостановим свою работу по снабжению и по работе с добровольцами до того момента, пока война возобновится. Потому что огромное количество людей, которые оказывают помощь, они перестают понимать, зачем они её оказывают, и оправдана ли эта помощь", - говорит российский националист Александр Жучковский, больше года занимающийся отправкой добровольцев и помощи на Донбасс.

"Тупик - и с точки зрения продолжения войны, и с точки зрения минского процесса. Россия находится в проигрышной ситуации изначально, такой цуг-цванг получается, поэтому она пытается замирить ситуацию, но я считаю, что Украина не договороспособна в этом смысле. И Донбасс сейчас повиснет гирей на её шее, ну и Россия не хочет его принимать. То есть патовая ситуация и как она разрешится, одному Богу известно", - сказал Жучковский Би-би-си ещё в начале сентября, когда в Донецке был арестован и смещён председатель "Народного совета ДНР" Андрей Пургин.

Жучковский уверен, что изгнание Пургина и его соратника Алексея Александрова, как и происходившее до того устранение, в том числе физическое, авторитетных полевых командиров - это проявление борьбы "партии войны" и "партии мира" как на Донбассе, так и в Кремле, который руководит всей политикой в ДНР-ЛНР.

Проект "Новороссия" остановлен

"Ответственность за все происходящее на Донбассе несет, конечно, Москва, потому что все процессы, которые там происходят, практически все, которые касаются моментов уровня руководства ДНР-ЛНР, эти моменты они безусловно зависят от Москвы, только Москвы нет как какой-то единой силы, единого центра принятия решений естественно [...] Да, говорят, что Владислав Сурков курирует минский процесс - на него, соответственно, возлагается вина за то, что проект Новороссия, скажем так, не то чтобы уничтожен, но остановлен", - говорит Жучковский.

"Я не думаю, что в Кремле есть какие-то партия войны и партия мира, - возражает политолог Алексей Чеснаков, работавший в администрации президента вместе с Владиславом Сурковым. - Я думаю, что в Кремле есть общая позиция по поводу того, как реализовывать свои интересы в этой ситуации, в этой конкретной конфликтной истории в Донбассе".

"Я не могу назвать в Кремле ни одного человека, который бы принадлежал к таким партиям - партии войны или партии "мира любой ценой". Как мне представляется, сейчас все в Кремле настроены на то, чтобы запустить реальный Минский процесс, потому что он выгоден прежде всего, конечно, Москве. А теперь ещё и Европе", - согласен с Чеснаковым российский политолог, директор Центра либерально-консервативной политики Александр Казаков.

"Ну какая партия войны? Что, в Кремле или где там есть какие-то высокопоставленные чиновники, готовые идти танковыми колоннами на Киев? Да ну, это "проехали", даже не начав, ещё в прошлом году", - говорит Казаков.

Многие комментаторы считают, что Москва хочет сбыть Донбасс с рук и по экономическим причинам: кризис, мало денег. На восстановление хозяйства ДНР-ЛНР их тем более нет. Кроме того, согласие Москвы и ДНР-ЛНР отменить местные выборы, против которых возражал Киев, и провести их позже по согласованным с Киевом законам считается признаком желания избежать новых санкций за невыполнение Минских соглашений - это тоже экономический фактор.

ЛДНР как рычаг влияния

"Я не думаю, что доминирующим фактором для Путина на Донбассе является вопрос, кто будет восстанавливать инфраструктуру, дороги и так далее. Речь, конечно, идёт о геополитических задачах. Как я себе представляю задачу, которую ставит перед собой Путин - это сохранение всей Украины как нейтральной территории, прежде всего в военном отношении, а желательно и в экономическом", - возражает Александр Казаков. Это, впрочем, не означает, что Москва совсем не учитывает экономический фактор.

Алексей Чеснаков тоже говорит, что Москва руководствуется не только экономическими, но и политическими соображениями.

"Москве, конечно же, выгодно исполнение "минских соглашений": это означает, что сохраняются все рычаги влияния на ситуацию в Украине, есть гарантии защиты русскоязычного населения на востоке страны и, по сути дела, процесс политического урегулирования превращается в процесс федерализации страны", - говорит Чеснаков.

Очень многие и западные, и украинские, и оппозиционные российские комментаторы предполагают, что вступление в войну в Сирии - это для Владимира Путина и его окружения в том числе и способ сменить тему в разговоре с Западом, переключить внимание с Украины и Донбасса.

При этом некоторые из критиков Путина из лагеря "патриотов Новороссии" считают, что этот приём не сработает.

Сирия не отвлечёт от Украины

"Охарактеризовать это можно как ситуативную внешнеполитическую импровизацию. Она привязана к совершенно другому полю озабоченности президента России — необходимости прорыва экономической блокады и политической изоляции, которые настигли страну как санкции в связи с её политикой в отношении Украины, в связи с присоединением Крыма. Иначе это можно сформулировать как попытку вновь стать "рукопожатным" [...] Вновь подружиться с Западом", - пишет на своём сайте политолог Степан Сулакшин.

"Мини-Афганистан для России уже гарантирован, это почти очевидно. Ну, а про Украину все-равно не забудут, это было временное перемещение вектора политической риторики и дискурса [...] Какой здесь может быть выигрыш? Никакого", - уверен Сулакшин.

Алексей Чеснаков тоже считает, что "не сработает" - но по той причине, что действия России в Сирии на самом деле не связаны напрямую с Украиной.

"В Москве, конечно, много прагматиков, людей, рационально мыслящих, и вряд ли кто-то из них надеется, что ситуация в Сирии, во-первых, полностью отвлечёт внимание от проблемы Донбасса, а во-вторых, сыграет какую-то свою роль в процессе, например, отмены санкций. Разворачивать такую сложную, в имиджевом плане громкую и дорогостоящую операцию только для того, чтобы сыграть локальную игру, мне кажется, не имеет смысла", - рассуждает Чеснаков.

"Это совершенно разные треки, - согласен Александр Казаков. - Я не думаю, что действия в Сирии затеяны для того, чтобы решить окончательно вопросы, поставленные Украиной. К тому же: а что, кто-нибудь знает конечные цели Путина?"

Невыполнимые соглашения

Война на Донбассе сейчас стихла, но каким образом удастся добиться прочного мира, пока никто не понимает. Представители ДНР-ЛНР уверяют всех в своём совершеннейшем почтении к минскому плану мирного урегулирования, но люди, не связанные политическими условностями, прямо говорят, что минские соглашения выполнены не будут - по крайней мере в полном объёме, включая передачу контроля над границей украинским властям.

"Общественное мнение подвижно, и, очевидно, оно будет подвергаться какой-то коррозии в связи с возвращением беженцев, но те люди, которые пережили здесь обстрелы, их позиция совершенно однозначна, неизменна, и она жёстко антиукраинская, - говорит донецкий политолог Роман Манекин. - Я не представляю себе силы - в России ли, на Западе ли - которые уговорили бы людей вернуться обратно в лоно Украины, которая убивала их детей, жён... Эти раны ещё не зажили".

Глава ДНР Александр Захарченко в те самые дни в начале октября, когда шли переговоры в Париже и затем в Минске, заявлял в публичном выступлении о невозможности отказаться от независимости от Украины.

Алексей Чеснаков тоже не исключает, что договорённости, достигнутые в Минске, не будет выполнены.

"Стороны накопили большой запас недоверия друг к другу, Киев продолжает надеяться на то, что он победит путём полного разгрома республик, республики не готовы платить любую цену за политическое урегулирование", - говорит он.

В результате, допускает Чеснаков, урегулирование затянется на годы, а граница на участке ДНР-ЛНР, вопреки "минским соглашениям", вообще не вернётся под контроль Украины.

[César Borgia]

"Слив Донбасса": конец необъявленной войны

Российская кампания в Сирии хронологически совпала с затишьем боев в Донбассе и отстранением от власти в ДНР и ЛНР наиболее радикальных деятелей, отказом Киева от полномасштабной мобилизации, а затем и финальных переговоров "нормандской четверки", спустя несколько дней после которых власти самопровозглашенных республик объявили о переносе местных выборов.

Все эти события последнего времени добавили аргументов тем, кто уже год доказывает: Москва хочет "слить Донбасс", при этом пытаясь сейчас переключить внимание западных партнеров с Украины на Ближний Восток. Комментаторы, одобряющие политику президента Путина, с ними не согласны.

О том, что Москва предала мечту о "Новороссии" и готовится отдать Донбасс Украине, впрочем, говорят самые радикальные вооруженные сторонники самопровозглашенных образований. В рассуждениях же множества более взвешенных комментаторов общим местом стал тезис о том, что Кремль хочет всучить непризнанные ДНР и ЛНР Украине, формально оставить их в составе украинского государства, сохранив контроль над ними, а через них - и над всей украинской политикой.

Общепринятым этот тезис стал ещё год назад, в прошлом сентябре, после того как сторонники ДНР и ЛНР вместо напрашивавшегося штурма Мариуполя остановились, а затем пошли на заключение первых "минских соглашений".

В открытом доступе есть много информации из осведомлённых источников о том, что Москва на деле не оставляет Донбасс своими заботами в виде материальной и военной помощи, а также "отпускников" - этим эвфемизмом часто называют российских военных, присутствие которых на Донбассе Россия отрицает.

Но разочарование итогами войны у её участников со стороны ДНР-ЛНР явно есть.

Не всё сбылось

"Сейчас уже не поймёшь, за что воюем. Если конечная цель была присоединение к России - так Россия, получается, не признала эти республики, и такой цели никто ни с российской, ни с донецкой стороны официально не заявляет, - рассуждает молодой россиянин, воевавший на Донбассе под позывным "Москва", а недавно уехавший оттуда. - Я не жалею, что там был - мы как бы делали правильное дело. Но то, зачем я туда ехал, не всё сбылось: народные республики не построили и людей, по сути, не защитили. Люди страдают, а что они выиграли - непонятно".

По его словам, почти все из российских добровольцев, воевавших в Донбассе "за идею", сейчас уехали оттуда, остались единицы.

"Если минский процесс будет исполняться дальше, особенно в части передачи границ под контроль ВСУ, если не будет продолжена освободительная война, которую мы вели на протяжении года, по крайней мере до сентября прошлого года, пока не были заключены первые минские соглашения, если это будет происходить и далее, то мы приостановим свою работу по снабжению и по работе с добровольцами до того момента, пока война возобновится. Потому что огромное количество людей, которые оказывают помощь, они перестают понимать, зачем они её оказывают, и оправдана ли эта помощь", - говорит российский националист Александр Жучковский, больше года занимающийся отправкой добровольцев и помощи на Донбасс.

"Тупик - и с точки зрения продолжения войны, и с точки зрения минского процесса. Россия находится в проигрышной ситуации изначально, такой цуг-цванг получается, поэтому она пытается замирить ситуацию, но я считаю, что Украина не договороспособна в этом смысле. И Донбасс сейчас повиснет гирей на её шее, ну и Россия не хочет его принимать. То есть патовая ситуация и как она разрешится, одному Богу известно", - сказал Жучковский Би-би-си ещё в начале сентября, когда в Донецке был арестован и смещён председатель "Народного совета ДНР" Андрей Пургин.

Жучковский уверен, что изгнание Пургина и его соратника Алексея Александрова, как и происходившее до того устранение, в том числе физическое, авторитетных полевых командиров - это проявление борьбы "партии войны" и "партии мира" как на Донбассе, так и в Кремле, который руководит всей политикой в ДНР-ЛНР.

Проект "Новороссия" остановлен

"Ответственность за все происходящее на Донбассе несет, конечно, Москва, потому что все процессы, которые там происходят, практически все, которые касаются моментов уровня руководства ДНР-ЛНР, эти моменты они безусловно зависят от Москвы, только Москвы нет как какой-то единой силы, единого центра принятия решений естественно [...] Да, говорят, что Владислав Сурков курирует минский процесс - на него, соответственно, возлагается вина за то, что проект Новороссия, скажем так, не то чтобы уничтожен, но остановлен", - говорит Жучковский.

"Я не думаю, что в Кремле есть какие-то партия войны и партия мира, - возражает политолог Алексей Чеснаков, работавший в администрации президента вместе с Владиславом Сурковым. - Я думаю, что в Кремле есть общая позиция по поводу того, как реализовывать свои интересы в этой ситуации, в этой конкретной конфликтной истории в Донбассе".

"Я не могу назвать в Кремле ни одного человека, который бы принадлежал к таким партиям - партии войны или партии "мира любой ценой". Как мне представляется, сейчас все в Кремле настроены на то, чтобы запустить реальный Минский процесс, потому что он выгоден прежде всего, конечно, Москве. А теперь ещё и Европе", - согласен с Чеснаковым российский политолог, директор Центра либерально-консервативной политики Александр Казаков.

"Ну какая партия войны? Что, в Кремле или где там есть какие-то высокопоставленные чиновники, готовые идти танковыми колоннами на Киев? Да ну, это "проехали", даже не начав, ещё в прошлом году", - говорит Казаков.

Многие комментаторы считают, что Москва хочет сбыть Донбасс с рук и по экономическим причинам: кризис, мало денег. На восстановление хозяйства ДНР-ЛНР их тем более нет. Кроме того, согласие Москвы и ДНР-ЛНР отменить местные выборы, против которых возражал Киев, и провести их позже по согласованным с Киевом законам считается признаком желания избежать новых санкций за невыполнение Минских соглашений - это тоже экономический фактор.

ЛДНР как рычаг влияния

"Я не думаю, что доминирующим фактором для Путина на Донбассе является вопрос, кто будет восстанавливать инфраструктуру, дороги и так далее. Речь, конечно, идёт о геополитических задачах. Как я себе представляю задачу, которую ставит перед собой Путин - это сохранение всей Украины как нейтральной территории, прежде всего в военном отношении, а желательно и в экономическом", - возражает Александр Казаков. Это, впрочем, не означает, что Москва совсем не учитывает экономический фактор.

Алексей Чеснаков тоже говорит, что Москва руководствуется не только экономическими, но и политическими соображениями.

"Москве, конечно же, выгодно исполнение "минских соглашений": это означает, что сохраняются все рычаги влияния на ситуацию в Украине, есть гарантии защиты русскоязычного населения на востоке страны и, по сути дела, процесс политического урегулирования превращается в процесс федерализации страны", - говорит Чеснаков.

Очень многие и западные, и украинские, и оппозиционные российские комментаторы предполагают, что вступление в войну в Сирии - это для Владимира Путина и его окружения в том числе и способ сменить тему в разговоре с Западом, переключить внимание с Украины и Донбасса.

При этом некоторые из критиков Путина из лагеря "патриотов Новороссии" считают, что этот приём не сработает.

Сирия не отвлечёт от Украины

"Охарактеризовать это можно как ситуативную внешнеполитическую импровизацию. Она привязана к совершенно другому полю озабоченности президента России — необходимости прорыва экономической блокады и политической изоляции, которые настигли страну как санкции в связи с её политикой в отношении Украины, в связи с присоединением Крыма. Иначе это можно сформулировать как попытку вновь стать "рукопожатным" [...] Вновь подружиться с Западом", - пишет на своём сайте политолог Степан Сулакшин.

"Мини-Афганистан для России уже гарантирован, это почти очевидно. Ну, а про Украину все-равно не забудут, это было временное перемещение вектора политической риторики и дискурса [...] Какой здесь может быть выигрыш? Никакого", - уверен Сулакшин.

Алексей Чеснаков тоже считает, что "не сработает" - но по той причине, что действия России в Сирии на самом деле не связаны напрямую с Украиной.

"В Москве, конечно, много прагматиков, людей, рационально мыслящих, и вряд ли кто-то из них надеется, что ситуация в Сирии, во-первых, полностью отвлечёт внимание от проблемы Донбасса, а во-вторых, сыграет какую-то свою роль в процессе, например, отмены санкций. Разворачивать такую сложную, в имиджевом плане громкую и дорогостоящую операцию только для того, чтобы сыграть локальную игру, мне кажется, не имеет смысла", - рассуждает Чеснаков.

"Это совершенно разные треки, - согласен Александр Казаков. - Я не думаю, что действия в Сирии затеяны для того, чтобы решить окончательно вопросы, поставленные Украиной. К тому же: а что, кто-нибудь знает конечные цели Путина?"

Невыполнимые соглашения

Война на Донбассе сейчас стихла, но каким образом удастся добиться прочного мира, пока никто не понимает. Представители ДНР-ЛНР уверяют всех в своём совершеннейшем почтении к минскому плану мирного урегулирования, но люди, не связанные политическими условностями, прямо говорят, что минские соглашения выполнены не будут - по крайней мере в полном объёме, включая передачу контроля над границей украинским властям.

"Общественное мнение подвижно, и, очевидно, оно будет подвергаться какой-то коррозии в связи с возвращением беженцев, но те люди, которые пережили здесь обстрелы, их позиция совершенно однозначна, неизменна, и она жёстко антиукраинская, - говорит донецкий политолог Роман Манекин. - Я не представляю себе силы - в России ли, на Западе ли - которые уговорили бы людей вернуться обратно в лоно Украины, которая убивала их детей, жён... Эти раны ещё не зажили".

Глава ДНР Александр Захарченко в те самые дни в начале октября, когда шли переговоры в Париже и затем в Минске, заявлял в публичном выступлении о невозможности отказаться от независимости от Украины.

Алексей Чеснаков тоже не исключает, что договорённости, достигнутые в Минске, не будет выполнены.

"Стороны накопили большой запас недоверия друг к другу, Киев продолжает надеяться на то, что он победит путём полного разгрома республик, республики не готовы платить любую цену за политическое урегулирование", - говорит он.

В результате, допускает Чеснаков, урегулирование затянется на годы, а граница на участке ДНР-ЛНР, вопреки "минским соглашениям", вообще не вернётся под контроль Украины.

Да не будут они Украиной !!! Пока бендерлоги у влады - единой окраины не будет.

[Red_front]

"Слив Донбасса": конец необъявленной войны

Дочитал до:

Ответственность за все происходящее на Донбассе несет, конечно, Москва...

и понял, что дальше читать смысла нет.

[Orc]

Можете расслабиться - это всего лишь влажные мечты Костина, которые он озвучил каналу Россия-24.

https://news.mail.ru...omics/23586376/

В позиции МВФ ничего не изменилось - вопрос о характере кредита будет решать СД МВФ.

http://www.bloomberg...-3-billion-bond

Читаешь по диагонали? Костин заявил следующее:

Мы, в общем-то, здесь имеем понимание со стороны руководства администрации Международного валютного фонда и, в частности, Кристин Лагард, которая высказала свое мнение здесь, что это является межгосударственным долгом. То есть фактически здесь она встала на сторону России, хотя совет директоров еще по этому поводу не высказался.

Причем тут влажные мечты господина Костина? Костин озвучил состоявшийся факт - Лагард послала нэньку лесом. Никаких мечт и никаких фантазий - только факты! :bigwink:

[Orc]

между тем испанцы прижимают хохлов к их же воротам, у них же дома, евроинтегрируют :D .

Причем даже не вторым, а третьим составом.

Так вот что вам пропаганда в уши льет :) Что еще говорят украинские сми? Сколько нам осталось? Месяц, два? :D

Последние боевые буряты уже сложили свои буйные головы на Донбассе . Российской армии больше не существует, осталась лишь пара недобитых самолетов в Сирии, да и те со дня на день собьют. :bigwink:

[Orc]

Но есть один нюанс! Боевые буряты закончились, но доблестным украм невдомек, что у Путина остались:

[Arsenal]

Читаешь по диагонали? Костин заявил следующее:

Мы, в общем-то, здесь имеем понимание со стороны руководства администрации Международного валютного фонда и, в частности, Кристин Лагард, которая высказала свое мнение здесь, что это является межгосударственным долгом. То есть фактически здесь она встала на сторону России, хотя совет директоров еще по этому поводу не высказался.

Причем тут влажные мечты господина Костина? Костин озвучил состоявшийся факт - Лагард послала нэньку лесом. Никаких мечт и никаких фантазий - только факты! :bigwink:

Ну да, с одной стороны есть визит Лагард в Киев и её официальные заявления, а с другой Костин, который что-то услышал в кулуарах форума или в баре гостиницы. И вообще кто такой Костин, чтобы делать такие заявления, в то время как Силуянов тоже был на этом форуме?

Имхо, ситуация у России по этому кредиту и так плачевная, а если завтра будут подписаны документы по реструктуризации остальных долгов Украины, то она ещё ухудшится. Ждём декабря, наш с тобой и с McZepp'ом спор в силе.

[Red_front]

Ну что, ватные голландские зрадники таки подло слили молодую европейскую демократию...

Нидерландская комиссия назвала причину гибели «Боинга» на Украине

Малайзийский авиалайнер «Боинг-777», погибший в июле 2014 года, был сбит ракетой ЗРК «Бук», выпущенной с территории одного из районов восточной Украины. Об этом заявил председатель Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Йустра, представляя доклад по крушению лайнера на Украине, сообщает ТАСС.

По словам представителей Совбеза, самолет был поражен ракетой с боевой частью 9Н314М (это ракета 9М38М1). Они не стали уточнять, кто атаковал лайнер, заметив, что самолет был поражен с левой стороны.

Также было подчеркнуто, что существовали веские причины для того, чтобы закрыть воздушное пространство над Украиной.