Scuderia Ferrari (06.10.2013 - 25.11.2014)

[Gray]

Гонщик, который уходит сам, поступает как Феттель.

1. Находит новое место работы,

2. подписывает контракт,

3. после чего объявляет о расторжении с текущей командой.

Пункт 3 Алонсо не озвучил ещё. (а может быть и ничего и не будет)

А по пунктам 1 и 2 в отношении Алонсо ты всё равно ничего знать не можешь достоверно.

Так, о чём речь то ведёшь?

[Старик Хоттабыч]

Я так и вижу эту картину. Сидят за столиком Хорнер и Квят. И тот ему говорит.

- Ты уж извини Даня, но о нашем контракте никому. Ну сам понимаешь, все дела. Понятия, этикет. Этого делать нельзя. Культура объявления. Надо соблюдать скрытность. Мы же в тру Ф1.

[SERB]

Ты несешь нечто несуразное.

Что значит если бы не звонарь Хорнер? Причем тут культура? Для всего есть причина. У Хорнера не было причин скрывать это. Для чего? По понятиям? Что за бред?

Они тут же объявили Квята. Чем плохо? Объявили, забыли и поехали работать дальше.

Так... Всё совсем грустно. Давай будем разбивать нашу беседу на отдельные фразы, ибо целиком понимать текст у тебя плохо получается.

Ты противопоставил ситуацию Алонсо и Феттеля, написав

Гонщик, который уходит сам, поступает как Феттель. Находит новое место работы, подписывает контракт, после чего объявляет о расторжении с текущей командой.

Жду от тебя цитаты Феттеля о расторжении контракта с Ред Буллом. Причём с датой до объявления этого факта Ред Буллом. Поскольку потом, понятно, у него выхода другого не оставалось. После этого имеет смысл разговаривать дальше.

[Старик Хоттабыч]

Так... Всё совсем грустно. Давай будем разбивать нашу беседу на отдельные фразы, ибо целиком понимать текст у тебя плохо получается.

У тебя не получается что целиком, что по фразам, что по словам.

Феттель объявил Хорнеру. Хорнер объявил Квята. Что непонятно?

Если Алонсо сам разорвал контракт с Феррари то по каким причинам Феррари об этом не говорит? Ах да, этикет, понятия?

[Skull]

У тебя не получается что целиком, что по фразам, что по словам.

Феттель объявил Хорнеру. Хорнер объявил Квята. Что непонятно?

Если Алонсо сам разорвал контракт с Феррари то по каким причинам Феррари об этом не говорит? Ах да, этикет, понятия?

Может быть все дело в том, что Квята просто по одной структуре подняли, а в случае Алонсо идет переход из одной структуры в другую?

Не объявлять об уходе есть миллион причин - дают Фернандо вести переговоры с позиции равного, а не загнобленного субъекта, которому некуда деваться(это, кстати, возможно только в случае взаимного расхождения с Феррари, без всяких скандалов. Если бы Феррари хотели насолить Фернандо - объявили бы о разрыве в тот же день, как Феттель ушел из РБ), может быть еще не договорились о всех пунктах расторжения или не все обязательства выполнили перед спонсорами. У Фернандо уже было пару нелучших расставаний с командами и несколько скандалов - ему еще один не нужен. Хотят расстаться (если реально хотят) полюбовно.

А вообще, держать интригу о своем составе - это в стиле Феррари. Чем больше слухов, тем Феррари дольше тянет и все отрицает. Лишний медиаэффект никто не отменял.

[Sergey_S]

Есть факт: РБР официально объявил об уходе Феттеля и подписании на его место Квята.

Соответственно, в РБР вакансия закрыта, пути назад нет, это не бла-бла-бла в стиле "возможно, Себастьян покинет команду по окончании сезона", это - прямая констатация факта.

Далее. Феттель, кто бы и как к нему не относился, ну явно же не идиот, и уходить "в никуда", имея как вариант действующий (!) контракт с РБР, он бы не стал. Значит, Феттель уходил из РБР на гарантированное место.

Вопрос - куда? Мерседес - контракты подтверждены, Вильямс - контракты подтверждены, из РБР он уходит. Из сильных команд остаются Феррари и Макларен, иных команд, способных привлечь в свои ряды еще молодого четырехкратного чемпиона в пелетоне не имеется.

Макларен о переговорах с Феттелем не намекал ни как и ни чем - ни инсайдов, ни утечек. Зато активно шли разговоры о заинтересованности в Алонсо.

Феррари официально Феттеля не объявили, но Хорнер ляпнул, и прямого опровержения не последовало.

Конечно, остается теоретически возможный вариант - в Феррари Алонсо и Феттель, Райкконен - на пенсию или (что мало вероятно) в Макларен.

Но - в Феррари активно занялись (наконец-то) болидом Райкконена, наконец-то что-то сделали в плане тактики, а по итогу гонки Маттиаччи не скупился на похвалы финну, при том что приехал он, прямо скажем, не на подиум. В общем - не похоже на отношение к пилоту, которого выставляют. Про Алонсо же - исключительно "без комментариев", и это после слухов о "сукином сыне".

В общем, все признаки указывают на то, что Алонсо покидает Феррари, и его место занимает Феттель. Что в данном случае причина, а что следствие, мы пока достоверно не знаем, как и детали - сам ушел, выгнали, договорились, еще не договорились, будут судиться, не будут судиться, часть сведений со временем всплывет более-менее достоверно, часть останется известна только посвященным.

[SERB]

...

Феттель объявил Хорнеру. Хорнер объявил Квята. Что непонятно?

Если Алонсо сам разорвал контракт с Феррари то по каким причинам Феррари об этом не говорит? Ах да, этикет, понятия?

Непонятно, с какого перепуга ты решил, что модель поведения РБР является образцом для подражания и все свои теории строишь на своём же собственном предположении, что если бы Алонсо объявил о прекращении сотрудничества, то Маттиаччи в тот же день помчался бы бегом к журналистам, объявлять новый состав. Да ещё называешь этот несусветный бред логикой. Ладно, с тобой всё ясно, можешь больше не утруждаться.

[anthropomorphous]

Да их Берни попросил потянуть резину до конца года, чтобы хоть какая-то интрига была в полумертвом чемпионате этого сезона. Чтоб и без того низкие рейтинги не рухнули ниже плинтуса. Вот сами посудите, о чем бы вы сейчас флудили, если бы не эта история с переходами Фета и Ало? О покатушках двух гламурных мальчиков на самовозах?

[SERB]

...

В общем, все признаки указывают на то, что Алонсо покидает Феррари, и его место занимает Феттель. Что в данном случае причина, а что следствие, мы пока достоверно не знаем, как и детали - сам ушел, выгнали, договорились, еще не договорились, будут судиться, не будут судиться, часть сведений со временем всплывет более-менее достоверно, часть останется известна только посвященным.

Да кто бы спорил. Всё ты верно изложил.

[FaceHugger]

Есть факт: РБР официально объявил об уходе Феттеля и подписании на его место Квята.

Соответственно, в РБР вакансия закрыта, пути назад нет, это не бла-бла-бла в стиле "возможно, Себастьян покинет команду по окончании сезона", это - прямая констатация факта.

Далее. Феттель, кто бы и как к нему не относился, ну явно же не идиот, и уходить "в никуда", имея как вариант действующий (!) контракт с РБР, он бы не стал. Значит, Феттель уходил из РБР на гарантированное место.

Вопрос - куда? Мерседес - контракты подтверждены, Вильямс - контракты подтверждены, из РБР он уходит. Из сильных команд остаются Феррари и Макларен, иных команд, способных привлечь в свои ряды еще молодого четырехкратного чемпиона в пелетоне не имеется.

Макларен о переговорах с Феттелем не намекал ни как и ни чем - ни инсайдов, ни утечек. Зато активно шли разговоры о заинтересованности в Алонсо.

Феррари официально Феттеля не объявили, но Хорнер ляпнул, и прямого опровержения не последовало.

Конечно, остается теоретически возможный вариант - в Феррари Алонсо и Феттель, Райкконен - на пенсию или (что мало вероятно) в Макларен.

Но - в Феррари активно занялись (наконец-то) болидом Райкконена, наконец-то что-то сделали в плане тактики, а по итогу гонки Маттиаччи не скупился на похвалы финну, при том что приехал он, прямо скажем, не на подиум. В общем - не похоже на отношение к пилоту, которого выставляют. Про Алонсо же - исключительно "без комментариев", и это после слухов о "сукином сыне".

В общем, все признаки указывают на то, что Алонсо покидает Феррари, и его место занимает Феттель. Что в данном случае причина, а что следствие, мы пока достоверно не знаем, как и детали - сам ушел, выгнали, договорились, еще не договорились, будут судиться, не будут судиться, часть сведений со временем всплывет более-менее достоверно, часть останется известна только посвященным.

Любят команды людям мозги "повыставлять", интриги чтоб их)))

[Vodka Putinka]

Вот про обидки очень правильно сказано. Вот эта истерика на это и похоже.

Нет, нет, его конечно не выперли. Он сам ушел. Конечно сам. Успокойся. Никто ему пинка под зад не давал. Просто Феррари решила что недостойна такого великого гонщика как Алонсо.

И контракт он давно подписал, только еще сам не решил с кем

я не думаю что после этого сезона с Кими вообще в паддоке кто-то захотел что-то подписывать....разве что Катер/Маруся, да и то лишь заявление об уходе

[Vodka Putinka]

Вот сами посудите, о чем бы вы сейчас флудили, если бы не эта история с переходами Фета и Ало?

о 157:53 и 16:2 например...

[FaceHugger]

я не думаю что после этого сезона с Кими вообще в паддоке кто-то захотел что-то подписывать....разве что Катер/Маруся, да и то лишь заявление об уходе

У всех бывают провальные сезоны.

Тем не менее не думаю, что в 2007 Райкконен дал храпока в болиде а тот сам его прокатил до чемпионского титула, а он выпал из него в Бразилии и бац, чемпион мира.

[Spectore]

Макларен о переговорах с Феттелем не намекал ни как и ни чем - ни инсайдов, ни утечек.

Было. Просто Рон в этих делах искушен поболее Хорнера.

Вот поэтому и тишина.

[HeoLithic]

Было. Просто Рон в этих делах искушен поболее Хорнера.

Вот поэтому и тишина.

Тогда ты откуда знаешь, что было?

[Marlboro_Man]

Тогда ты откуда знаешь, что было?

Были слухи, когда Алонсо отказался.

http://www.championat.com/auto/news-1978210-maklaren-vjol-peregovory-s-alonso-khjemiltonom-i-fettelem.html

http://www.f-1.ru/news/116838/

[Shivany]

Маттиаччи сейчас выглядит на порядок лучше Доменикали. Пускай даже при столь коротком пребывании на должности.

А насчет Луки - плоды его деятельности сейчас очень хорошо видны. Лука очень много сделал для Феррари, это стоит признать, но его стратегия развития гоночной команды дала крах. Он вместе с Доми сделали слишком много упущений, которые теперь придется расхлебывать Маттиаччи.

Лонс, знаешь что удивляет? Это твоя вера в будущее.

И одновременное отрицание заслуг прошлого.

Разве не с Лукой Феррари штамповали титулы в конце 90-х - начале 2000-х? В тот период "стратегия развития гоночной команды" к краху не вела. И по крайней мере у меня есть смутные сомнения о том, что с Маркионе команда сможет достичь подобного.

По Домику:

Ты знаешь, в 2009-2010 году мне он не казался простачком и пустым местом. В тот период даже он смотрелся получше Хорнера. Но за Хорнера сыграли 4 победы в Чемпе, а первым среди проигравших тогда были Ферры с Домом. И посыпались проклятия на его голову - не смог продавить то, не смог сделать это... Я не отношусь к поклонникам Стефано, но он получил упреков больше, чем заслуживал.

Чем хорошим запомнился Маттиаччи за это пусть и небольшое время?

Мне пока он напоминает небезызвестного "предводителя дворянства" - не забывает "надувать щеки". Правда вот на совещании по доработке уже проронил что-то типа "Я думаю, что торг здесь неуместен". И торги пока завершились ничем. А больше всего меня удивило (не скажу, что приятно) увольнение Марморини человеком, мягко говоря, делающем в автоспорте первые шаги. Не думаю, что это событие не сказалось на моральном климате коллектива. Можно также бросить камень в сторону стратегов - зачастую их есть в чем упрекнуть, причем иногда ситуация читается прямо "с дивана". Доработку машины в конце чемпионата мы по-прежнему также проигрываем. Понятно, конечно, что не все сразу, но и качественных изменений пока не наблюдается, за которые можно Матти восхищаться. На данном этапе он отличается лишь своим имиджем.

[Spectore]

Тогда ты откуда знаешь, что было?

Статья была, в которой говорилось, что и Алонсо и Феттель посещали Уокинг. Но тайно

[Lonesome]

Лонс, знаешь что удивляет? Это твоя вера в будущее.

И одновременное отрицание заслуг прошлого.

А знаешь, что меня удивляет, это кода мне приписывают то, чего я не делаю. Я не раз писал о Луке и о том, что он сделал для Феррари. Но это не означает, что он делал для Феррари все хорошо. И былые заслуги тут не при чем.

Разве не с Лукой Феррари штамповали титулы в конце 90-х - начале 2000-х? В тот период "стратегия развития гоночной команды" к краху не вела. И по крайней мере у меня есть смутные сомнения о том, что с Маркионе команда сможет достичь подобного.

Помимо Луки там были еще Жан Тодт, Росс Браун, Рори Бирн и Михаэль Шумахер. И Лука в те времена в дела формульной команды не вмешивался. Он делал то, что должен был делать Президент Феррари. Доверял правильным людям и больше работал над продажей дорожных машин Феррари, тогда как формульными делами занимались другие. Это называется правильный подход. Потом Лука пошел на повышение и занимался делами ФИАТ. Но с 2006 года Лука решил реализовать идею национальной команды. Результат его программы виден сейчас - сезон без побед, а ЛЗ и КК мы не видели уже давно....

Чем хорошим запомнился Маттиаччи за это пусть и небольшое время?

Мне пока он напоминает небезызвестного "предводителя дворянства" - не забывает "надувать щеки".

А можно пример надувания щек? А то фразы фразами, но хотелось бы больше конкретики. Я пока вижу, что в отличие от Доменикали Маттиаччи не побоялся озвучить наверное главную проблему Феррари: в том, что она не является единой командой, в том, что люди в нее боятся брать ответственность на себя и перекладывают ее на других. И заметь, это все случилось отнюдь не при Маттиаччи, но ему это расхлебывать.

Правда вот на совещании по доработке уже проронил что-то типа "Я думаю, что торг здесь неуместен". И торги пока завершились ничем.

Ты присутствовал на переговорах и знаешь, что он говорил? Вообще-то переговоры еще не закончены. И последняя фаза торгов будет перед Абу-Даби. И то, что Феррари начинает упираться мне лично нравится. Ибо раньше Феррари при уважаемом Луке почему-то сдавала позицию за позицией. Зачем было что-то требовать, если папа Берни отвалит дополнительно бабла и этим удовлетворит потребности команды. Пора бы уже это прекратить. Бабла и так хватает, а вот побед - раз два и обчелся.

А больше всего меня удивило (не скажу, что приятно) увольнение Марморини человеком, мягко говоря, делающем в автоспорте первые шаги. Не думаю, что это событие не сказалось на моральном климате коллектива. Можно также бросить камень в сторону стратегов - зачастую их есть в чем упрекнуть, причем иногда ситуация читается прямо "с дивана". Доработку машины в конце чемпионата мы по-прежнему также проигрываем. Понятно, конечно, что не все сразу, но и качественных изменений пока не наблюдается, за которые можно Матти восхищаться. На данном этапе он отличается лишь своим имиджем.

А ты перед тем как удивляться, почитай интервью Марморини. После этого интервью мне лично понятно, почему его Маттиаччи отправил из команды. Классический Рафик, который ни у чем не уиноват. Из его интервью мы узнаем следующие вещи:

Марморини не состоятелен отстаивать свою точку зрения.

Марморини перекладывает ответственность на других.

Марморини неуважительно относился к людям,с которыми он работал. Его спич в сторону Маттиач Бинотто стоит отдельного внимания.

Но мне вот странно, а почему тебя не удивляет. КАК пришел Марморини в Феррари. За какие такие заслуги, особенно учитывая то, как о нем высказывался Паоло Мартинелли? Наверное потому-что Доменикали нужен был свой человек, а Жиль Симон был все же человеком Тодта. Еще один интересный факт, который кстати есть в прикрепленном посте. Речь идет о Лоренсо Сасси. Он возглавлял отдел проектирования двигателей с 2006 по 2010 год. Потом он ушел в компанию для работы с дорожными двигателями. У меня есть очень большое подозрение, что в этом не малая заслуга Марморини. А ведь Сасси так поднялся в карьерной лестнице при Жиле Симоне (и думаю, что с благословения Мартинелли). Но, наверное Луке Марморини и Стефано Доменикали не нужны были подобные люди. Сейчас этого человека вернули, исправлять то, что натворил Марморини. А ведь исправлять походу много чего нужно, вот и торгуются за каждый дополнительный балл. Натворил делов Лука, ох и натворил...

[Merry Christmas]

Маттиаччи сейчас выглядит на порядок лучше Доменикали. Пускай даже при столь коротком пребывании на должности.

А насчет Луки - плоды его деятельности сейчас очень хорошо видны. Лука очень много сделал для Феррари, это стоит признать, но его стратегия развития гоночной команды дала крах. Он вместе с Доми сделали слишком много упущений, которые теперь придется расхлебывать Маттиаччи.

Лука единственное что сделал для феррари, когда понял что не тянет, пригласил Тодта и ко и не мешал, когда Тодт ушел он снова плотно занялся командой и опять все стало плохо

[HeoLithic]

Статья была, в которой говорилось, что и Алонсо и Феттель посещали Уокинг. Но тайно

Знаешь что такое тайно?

[Lonesome]

Лука единственное что сделал для феррари, когда понял что не тянет, пригласил Тодта и ко и не мешал, когда Тодт ушел он снова плотно занялся командой и опять все стало плохо

Сложно с этим спорить. Хотя, у Луки когда-то хорошо получалось быть руководителем команды...

[Merry Christmas]

Из сильных команд остаются Феррари и Макларен, иных команд, способных привлечь в свои ряды еще молодого четырехкратного чемпиона в пелетоне не имеется.

Макларен о переговорах с Феттелем не намекал ни как и ни чем - ни инсайдов, ни утечек. Зато активно шли разговоры о заинтересованности в Алонсо.

Феррари официально Феттеля не объявили, но Хорнер ляпнул, и прямого опровержения не последовало.

Да полно было сообщений что Маку нужен кто то из троицы Алонсо, Феттель, Хэм

Макларен-Хонда“ сделал Себастьяну возмутительно щедрое предложение», — заявил Марко в интервью Sport Bild.

[MacDimm]

Нет, нет, его конечно не выперли. Он сам ушел. Конечно сам. Успокойся. Никто ему пинка под зад не давал. Просто Феррари решила что недостойна такого великого гонщика как Алонсо.

И контракт он давно подписал, только еще сам не решил с кем.

[Merry Christmas]

Лонс, знаешь что удивляет? Это твоя вера в будущее.

И одновременное отрицание заслуг прошлого.

Разве не с Лукой Феррари штамповали титулы в конце 90-х - начале 2000-х? В тот период "стратегия развития гоночной команды" к краху не вела. И по крайней мере у меня есть смутные сомнения о том, что с Маркионе команда сможет достичь подобного.

По Домику:

Ты знаешь, в 2009-2010 году мне он не казался простачком и пустым местом. В тот период даже он смотрелся получше Хорнера. Но за Хорнера сыграли 4 победы в Чемпе, а первым среди проигравших тогда были Ферры с Домом. И посыпались проклятия на его голову - не смог продавить то, не смог сделать это... Я не отношусь к поклонникам Стефано, но он получил упреков больше, чем заслуживал.

Чем хорошим запомнился Маттиаччи за это пусть и небольшое время?

Мне пока он напоминает небезызвестного "предводителя дворянства" - не забывает "надувать щеки". Правда вот на совещании по доработке уже проронил что-то типа "Я думаю, что торг здесь неуместен". И торги пока завершились ничем. А больше всего меня удивило (не скажу, что приятно) увольнение Марморини человеком, мягко говоря, делающем в автоспорте первые шаги. Не думаю, что это событие не сказалось на моральном климате коллектива. Можно также бросить камень в сторону стратегов - зачастую их есть в чем упрекнуть, причем иногда ситуация читается прямо "с дивана". Доработку машины в конце чемпионата мы по-прежнему также проигрываем. Понятно, конечно, что не все сразу, но и качественных изменений пока не наблюдается, за которые можно Матти восхищаться. На данном этапе он отличается лишь своим имиджем.

Хорнер там как пресс аташе а не руководитель, рулят командой Марко и Ньюи. Рон с Ньюи взял 2 титула, а потом 10 лет не мог взять, это хороший руководитель или плохой? И то заслуга в том что ньюи ушел на целину, ушел бы в Феррари или БМВ то и этого титула 2008 не было бы

Сложно с этим спорить. Хотя, у Луки когда-то хорошо получалось быть руководителем команды...

было тоже самое, что и после ухода Тодта, ходили вокруг да около но титул не могли взять. с 79 по 00 не было титулов хотя порой были в борьбе, хотя конечно особняком стоит 81 когда провал был оглушительным