Себастьян Феттель (30.11.2013 - 28.07.2014)

[Well]

Феттель сегодня опять не впечатлил как и вчера. Сломать машину уже через несколько кругов Учился бы у Дэна что ли, как нужно обращаться с техникой.

А меня впечатлил уровень интеллекта автора поста .

[Юлия Ф.]

Зачем сигнал? Просто ограничить. Так же как ограничивают обороты двигателя.

В регламенте прописано, при каких оборотах какой максимальный расход допускается. Максимальная планка - 100 кг/ч. Все показания датчиков обрабатывает ПО. Гонщик этот процесс не контролирует.

Интересно, что самого топлива хватило видимо без проблем. Дэну даже в конце говорили не экономить. Но датчик зафиксировал временное превышение лимита. Однозначный косяк ПО. Не только у Себа оно косячило.

Может. В пределах класса точности.

ИМХО. Регулятор расхода обладает определенной инерционностью. Как и сам датчик. Как в любой САУ, колебания гасятся по обратной связи. И среднее (за секунду, например) значение расхода ограничвается 100 килограммами. Но в "промежутке" этой секунды может выйти за пределы. Что и зарегистрировал датчик. Возможно, как раз это и обсуждают РБР со стюардами. Опять же - ИМХА.

Спасибо за мини-макси ликбез.

[kikozzo]

Ну не Феттель с механиками же :rofl: . Че глупые вопросы задаешь?

ага,лично подлец сделал всё,что бы Себ не доехал)

[Set_№7]

ага,лично подлец сделал всё,что бы Себ не доехал)

Сто пудов за Марка мстит сволочь :rofl:

[gzipper]

Мощность (если кто не в курсе, для ликбеза) зависит от: числа оборотов в ед.времени, объема цилиндра, числа цилиндров, коэффициента тактности, среднего эффективного давления и расхода топлива.

Готов с тобой не согласиться. Если сильно,сильно,сильно упростить то от рабочего объема (атмосферники).

[Bond]

Готов с тобой не согласиться. Если сильно,сильно,сильно упростить то от рабочего объема (атмосферники).

Милочка ))) Я преподавал 8 лет на кафедре энергетических установок )))

Повышение среднего эффективного давления и есть наддув двигателя. Так что, исключив этот фактор для атмосферников, решающими факторами увеличения мощности являются частота оборотов и расход топлива (остальное остается константой, в том числе коэффициент тактности). Но повышение частоты оборотов резко снижает ресурс двигателя (что мы и видим в F1).

[gzipper]

Так водород надо еще получить, он в природе в чистом виде не существует

Запасы водорода неисчерпаемы и легкодоступны и автоматически возобновляемы, что устраняет затраты на поиск и разработку месторождений, а также на восполнение заменителями изъятых объемов при подземных разработках и на использование или восстановление отработанных пород:

· во-первых, основное "месторождение" – вода, разложение молекул которой дает чистый водород. Источниками водорода могут быть уголь, газ, биомасса – как отходов, так и живых растений

[gzipper]

чтобы получить чистый водород надо затратить энергию, соизмеримую с энергией, которую выделит этот водород

Это не так. Старейший способ получения водорода. Уголь нагревают при температуре 800°—1300° Цельсия без доступа воздуха.

Себестоимость процесса $5-$7 за килограмм водорода. В будущем возможно снижение до $1,0-$3,0.

[AlexSSSS]

Согласен. Выигрывать за счет проблем других это в стиле Алонсо. Себ выше этого

А не Себ ли в середине 2012ого уповал на то, что Алонсо тоже когда нибудь сойдет?

[emergency]

А что, то что машину носило вчера по треку как упоротую - это результат того, что мотор не выдает полную мощность с открытым дросселем?

Ладно если бы прижим зависел от выхлопа, еще как-то..

Я думаю проблемы вчера были в другом.

[Юра11]

Может. В пределах класса точности.

ИМХО. Регулятор расхода обладает определенной инерционностью. Как и сам датчик. Как в любой САУ, колебания гасятся по обратной связи. И среднее (за секунду, например) значение расхода ограничвается 100 килограммами. Но в "промежутке" этой секунды может выйти за пределы. Что и зарегистрировал датчик. Возможно, как раз это и обсуждают РБР со стюардами. Опять же - ИМХА.

Вполне с тобой согласен. Однако, признай, что при отработке и тестировании системы топливоподачи этому аспекту уделялось особое внимание. Надёжность нынешних элементов управления весьма высока. Т.е. либо брак, либо захотели проскочить в сероватой зоне регламента.

[Юра11]

Когда это было, чтобы в королеффке экономили на соляре? Ф-1 из года в год обрастает все более вычурными и все более идиотскими запретами. Поэтому все больше напоминает балаган.

Мне кажется, если бы Себ победил, ты бы это не написал. Поправь, если я не прав.

[Zurz]

А что, то что машину носило вчера по треку как упоротую - это результат того, что мотор не выдает полную мощность с открытым дросселем?

Ладно если бы прижим зависел от выхлопа, еще как-то..

Я думаю проблемы вчера были в другом.

Вчера проблема была в другом.

[emergency]

Ну когда Сэб выигрывает - то у местных все ок, а именно - "Все в равных условиях")

А когда надо где-то поднатужиться и не только давить тапку по рельсам, то уже не спорт

Вчера проблема была в другом.

Вероятно неправильно понял, но вроде как и вчера с ПО для движка работали.. Могу ошибаться.

А вчера чего было тогда?)

[gzipper]

Может. В пределах класса точности.

ИМХО. Регулятор расхода обладает определенной инерционностью. Как и сам датчик. Как в любой САУ, колебания гасятся по обратной связи. И среднее (за секунду, например) значение расхода ограничвается 100 килограммами. Но в "промежутке" этой секунды может выйти за пределы. Что и зарегистрировал датчик. Возможно, как раз это и обсуждают РБР со стюардами. Опять же - ИМХА.

Регулятор расхода электронный. Он НЕ обладает тем что вы ему приписали. У него либо 0 либо 1. Другого он не умеет. Датчик ультразвуковой и у него есть регламентированная погрешность. Опять-же ни о какой "энерции" речи быть не может. Это высокоточный прибор. Вопрос в том, что РБ НЕ поверили показаним этого датчика и сочли свои показания более точными. А ФИА это не понравилось.

[ЕВГА]

А не Себ ли в середине 2012ого уповал на то, что Алонсо тоже когда нибудь сойдет?

Нет.

Хорнер говорил, что догнать ушедших вперед можно, если у них тоже будут сходы. Это не уповать. Это арифметика.

[Stereoflora]

Если кто не помнит, но пилотов РБР уже дважды обижают на их же родине. Первый раз — этот ужасный Хоккен 12, когда все немецкие помидоры летели в ФИА, Феррари и Алонсо. Но видимо это унижение и подстегнуло Себа на обратную атаку на Алонсо и взятие титула. Месть — страшная сила.

Здесь же сначала всё мирно прошло, Дэна никто не фобит, наоборот, трибуны ликовали, и злых соперников нету, борьбы за титул тоже, этот подиум я посмотрела. И тут эти маразматики. Надеюсь, болельщики успели сбегать домой за помидорами?

[Юрич]

Поздравляю с началом сезона! А куда девался скилл без прижима?

[Addict]

А что, то что машину носило вчера по треку как упоротую - это результат того, что мотор не выдает полную мощность с открытым дросселем?

Конечно, на Лотусы в квале и на тренировках посмотри. Термины misfire и turbo lag что-нибудь говорят? Несоответсвие выдаваемой мощности и крутящего момента от нажатия педали газа сильно влияют на управляемость при выходе из поворотов.

[gzipper]

Милочка ))) Я преподавал 8 лет на кафедре энергетических установок )))

Повышение среднего эффективного давления и есть наддув двигателя. Так что, исключив этот фактор для атмосферников, решающими факторами увеличения мощности являются частота оборотов и расход топлива (остальное остается константой, в том числе коэффициент тактности). Но повышение частоты оборотов резко снижает ресурс двигателя (что мы и видим в F1).

Спасибо за "милочку" конечно, но.. Я вам про мощность и от чего она первично зависит. Так вот она зависит прежде всего от рабочего объема двигателя, степени сжатия воздуха/топливо-воздушной смеси, содержания кислорода в воздухе и частоты вращения. Причем здесь расход топлива если он сам зависит от этих параметров? Что за "коэффициент тактности"? Оно либо 2 такта либо 4. Литровая мощность двухтактных двигателей выше, чем четырёхтактных — в 1,6-1,8 раз. но мы естественно ведем речь о 4х тактных двигателях.

[Senoval]

Поздравляю с началом сезона! А куда девался скилл без прижима?

Этим Доменикали недоволен?

[Могиканин]

Вполне с тобой согласен. Однако, признай, что при отработке и тестировании системы топливоподачи этому аспекту уделялось особое внимание. Надёжность нынешних элементов управления весьма высока. Т.е. либо брак, либо захотели проскочить в сероватой зоне регламента.

Регулятор расхода электронный. Он НЕ обладает тем что вы ему приписали. У него либо 0 либо 1. Другого он не умеет. Датчик ультразвуковой и у него есть регламентированная погрешность. Опять-же ни о какой "энерции" речи быть не может. Это высокоточный прибор. Вопрос в том, что РБ НЕ поверили показаним этого датчика и сочли свои показания более точными. А ФИА это не понравилось.

1. Не знаю как в Ф1, но на обычных авто (кажись) расход топлива задает топливный насос от шагового э/двигателя. Какой тут 0 или 1? :unknw:

2. Датчик ультразвуковой... да пусть хоть ультрасветовой - инерционность у него все равно есть. Хоть и маленькая. Не хватало еще, чтобы датчик "думал" дольше, чем обьект который он призван регулировать. Понятно, что его быстродействие на пару порядков выше чем время команды на изменение расхода.

3. С каких делов инсайдерская инфа, что в РБР "не поверили" датчику? Там идиоты работают? Сомнительно...

Скорее всего понадеялись на точность современных САУ и ПО. Что САУ будет четко "ловить" лимит расхода, и не даст его превысить. Но система сырая еще.

[DrAndrey]

Милочка ))) Я преподавал 8 лет на кафедре энергетических установок )))...

Вообще-то ты парню отвечал

А если по существу, то наблюдая за твоими перлами в течении последних 48 часов, я признаться думал, что это школьник какой-то от безделья с ума сходит. А это оказывается в культурной столице России преподаватели ВУЗов так отмачивают :rofl:. Ты бы больше так не откровенничал... мало того, что Питер представляешь, так еще и не самые средние его слои населения. Следи за текстом :bigwink:

[baddaman]

Все таки РБ надо было послушать делегата ФИА.

Да у них глючные датчики, но тут как с полицией, даже если они не правы, лучше не выделыватся.

[emergency]

Конечно, на Лотусы в квале и на тренировках посмотри. Термины misfire и turbo lag что-нибудь говорят? Несоответсвие выдаваемой мощности и крутящего момента от нажатия педали газа сильно влияют на управляемость при выходе из поворотов.

Так Zurz говорил что вчера что-то другое было..

Или вчера было другое, но тоже именно с двиглом и не более?

Тупо не следил за Фетей, пытаюсь понять

Кстати, круто было бы почитать где-то про эти самые misfire и turbo lag. Есть какие нибудь ссылки?)