den75 Опубликовано 29.12.2013 17:46 А как можно зафейлить и эпично слить, имея все шансы стать "чемпионом на самовозе" - так это за примерами ходить далеко не нужноВот именно. А Себ - не фейлит и отлично делает свою работу. Но делает ли это его лучшим пилотом современности и ставят ли в один ряд с Сенной, Простом, ну и Шумахером? Вы то на этот вопрос уже ответили, так что не отвечайте :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
den75 Опубликовано 29.12.2013 17:49 Почему ты так уверен, что будь Себ с Федюней (Хэмом, Кимстером, нужное подчеркнуть или дописать) в одной команде - то была бы конкуренция? :bigwink:При любом исходе разговоров бы о Ньюи больше не было Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alenushka Опубликовано 29.12.2013 17:53 Вот именно. А Себ - не фейлит и отлично делает свою работу. Но делает ли это его лучшим пилотом современности и ставят ли в один ряд с Сенной, Простом, ну и Шумахером? Вы то на этот вопрос уже ответили, так что не отвечайте :bigwink:Ну и далось тебе это "звание"? Так называют Себа многие, а многие ненавидят. Ну не оставляет он народ равнодушным И у него еще очень много впереди. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ajrton Опубликовано 29.12.2013 17:54 Да ладно те. С глубочайшим уважением к Себу есть сожаление, что у Ньюи нет достойных конкурентов.С глубочайшим уважением к Ньюи - Ньюи ведь тоже никогда не стремился работать да и не работал в командах с бюджетом Маруси или Заубер только когда начинал , а потом . Навскидку я тебе назову парочку прекрасных специалистов : Никола Томбасис , Росс Браун , Пэдди Лоу , Нил Оутли . Есть хорошая заметка по данному вопросу http://spam.spam/press_center/blogs/show/8/ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ajrton Опубликовано 29.12.2013 18:01 Вот именно. А Себ - не фейлит и отлично делает свою работу. Но делает ли это его лучшим пилотом современности и ставят ли в один ряд с Сенной, Простом, ну и Шумахером? Вы то на этот вопрос уже ответили, так что не отвечайте :bigwink:Всему своё время для кого то стал для кого то не стал есть разные мнения А куда ты спешишь не надо спешить ведь Сэб не заканчивает карьеру завтра ему только 26 :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 29.12.2013 18:08 Есть другой рекорд. Называется McLaren MP4-4 в сезоне '88. 15 побед в 16 гонках, из них 11 подряд. Только выступали там два самых сильных пилота, без всякого намека на КТ.Там еще один рекорд (вероятно) был: оба пилота чемпионской команды, каждый, набрали больше любой другой команды в КК. Мы тут Себа отмечали, что он набрал больше Мерса или Феррари - а тогда и Прост и Сенна это сделали. Причем с конкретнейшим преимуществом - в полтора раза.Это как бы есть свидетельство конкурентоспособности соперников... вернее их полной несостоятельности...Но даже в 2004, когда вечно оттираемый Рубенс "Вторикелла", один набрал практически столько же, сколько и вторая команда в КК, МиШу на 9 подряд побед не потянул... Кстати, самовозы гениального Ньюи в тот год не только Феррам уступили, но и еще трем командам, заняв лишь 5-е место в КК. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
den75 Опубликовано 29.12.2013 18:26 Но даже в 2004, когда вечно оттираемый Рубенс "Вторикелла", один набрал практически столько же, сколько и вторая команда в КК, МиШу на 9 подряд побед не потянул... Как-же тоннель в Монако, ХПМ, помним. А так был бы 13 побед подряд Все это говорит только о том, насколько велика роль техники. Поэтому, когда вы тут поете про исключительность Себа, его рекордах, званиях, то не забывайте, что Себ сказал:We have to remember these days. There’s no guarantee that they will last forever. Enjoy them as long as they last Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Роман 92 Опубликовано 29.12.2013 18:27 За 50 лет в Ф1 выступали многие легендарные гонщики. Порой они имели абсолютно доминирующие болиды и полную поддержку команды. Но ни Мэнселу, ни Просту с Шумахером, ни другим не удалось одержать 9 побед подряд...Ну уж хуже Кими или Баттона Себ бы не выступил. Или такой результат для него падением считаться будет? :bigwink:После 4-х титулов подряд, конечно будет, его будут преподносить как падение, ничего уж с этим не поделаешь. Главное, чтобы Феттель встретил такой результат с достоинством, тогда он останется мужчиной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
afr Опубликовано 29.12.2013 18:42 После 4-х титулов подряд, конечно будет, его будут преподносить как падение, ничего уж с этим не поделаешь. Главное, чтобы Феттель встретил такой результат с достоинством, тогда он останется мужчиной.ничего необычного не будет, он будет стремится выжать 100% из того что имеет, он же сказал что ему в первую очередь приносит удовольствие когда он использует все свои возможности, машины, ситуации, если это в итоге принесет 2,3,4,5 и т.д. место то он доволен и после вместе с командой направляет все усилия на то чтобы в следующий раз найти еще больше скорости, а не ноет о ведре ведристом и дайте мне другую тачку.так было, так будет и в будущем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 29.12.2013 18:53 При любом исходе разговоров бы о Ньюи больше не былоЗато начались бы "высокоумные" разговоры о Хорнере, который якобе благоволит Себу, а напарника сливает. Вот именно. А Себ - не фейлит и отлично делает свою работу. Но делает ли это его лучшим пилотом современности и ставят ли в один ряд с Сенной, Простом, ну и Шумахером? Вы то на этот вопрос уже ответили, так что не отвечайте :bigwink:А я не ставлю Себа в один ряд с кем бы то ни было. Себ уникален сам по себе, как собственно и Сенна, и Прост, и Шум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Monica Опубликовано 29.12.2013 18:55 Да, но доказывать, что ты абсолютно лучший гонщик можно только на одинаковой технике. В противном случае...За 50 лет в Ф1 выступали многие легендарные гонщики. Порой они имели абсолютно доминирующие болиды и полную поддержку команды. Но ни Мэнселу, ни Просту с Шумахером, ни другим не удалось одержать 9 побед подряд...И, что любопытно, ни одному из легендарных и великих, так и не удалось доказать, что именно он лучший. И Себастьяну не удастся. Поэтому, можно даже не начинать, а просто продолжать выигрывать гонки и чемпионаты. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 29.12.2013 18:56 После 4-х титулов подряд, конечно будет, его будут преподносить как падение, ничего уж с этим не поделаешь. Главное, чтобы Феттель встретил такой результат с достоинством, тогда он останется мужчиной.Извини пожалуйста, но так и хочется посоветовать после такого поста:как можно меньше читать форумов, больше смотреть гонок и читать аналитику. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alenushka Опубликовано 29.12.2013 19:07 Все это говорит только о том, насколько велика роль техники. Поэтому, когда вы тут поете про исключительность Себа, его рекордах, званиях, то не забывайте,...Ты, вроде, неглупый парень. Но предлагаешь сидеть в дни побед и готовиться к каком-то мрачному будущему? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 29.12.2013 19:43 Ты, вроде, неглупый парень. Но предлагаешь сидеть в дни побед и готовиться к каком-то мрачному будущему?Он надеется, что мы разделим с ним его мрачное настоящее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Фетtel Опубликовано 29.12.2013 20:39 А я не ставлю Себа в один ряд с кем бы то ни было. Себ уникален сам по себе, как собственно и Сенна, и Прост, и Шум. :good: Именно.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 29.12.2013 21:41 При любом исходе разговоров бы о Ньюи больше не былоРазговор о Ньюи только предлог. Как только фактор Ньюи уйдет, появится что то другое.Марк, который считается относительно быстрым пилотом, ведь ну ни как не способствует разговорам о гении Ньюи Представьте себе ситуацию когда в 2013 Себа нет в РБ а Марк на его машинах находится далеко не в безоговорочных лидерах. Ну и кто бы тогда говорил о гении Ньюи? В гениях ходили бы совершенно другие конструкторы.ЗЫ только не упрекайте в том что из моих слов следует что гениален только Себ, а Ньюи посредственность. Отнюдь.... я уверен что гениален именно симбиоз этих талантливых людей и заодно их команды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AndVY Опубликовано 29.12.2013 21:58 За 50 лет в Ф1 выступали многие легендарные гонщики. Порой они имели абсолютно доминирующие болиды и полную поддержку команды. Но ни Мэнселу, ни Просту с Шумахером, ни другим не удалось одержать 9 побед подряд...Справедливости ради замечу, что сравнение не совсем корректно, так как надежность болидов с тех пор выросла чуть ли не на порядок.То есть в РБ выступал в этом году только один сильный пилот?Ч.Т.Д.А что, у кого-то были в этом сомнения? :bigwink:Почему ты так уверен, что будь Себ с Федюней (Хэмом, Кимстером, нужное подчеркнуть или дописать) в одной команде - то была бы конкуренция? :bigwink:Не поверишь, стопроцентно с тобой согласен. Только объяснение несколько другое Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DreamTeam Опубликовано 30.12.2013 01:27 Вот именно. Только вот от первого (таланта пилота) в условиях быстрейшего болида Ньюи, мотиватора Марко (кто бы подумал...), требуется немного - не совершать ошибок. И эти люди ставят Феттеля в один ряд с Простом и Сенной...Как быстро я Вас раскусил) и Вы оказались к общему разочарованию банальным фобом с заезженной фобской мантрой "самовоз".......как же скучно(((Особо доставило "не совершать ошибки" :facepalm: Да Вы хоть одним видом спорта занимались? Даже имея опыт и техническое преимущество,идите выиграйте хоть какое нибудь соревнование "просто" как сделанную работу!Даже говоря Вашим же языком - не все менеджеры на любой работе показывают одинаковый результат! Полно тех, кто имея малые ресурсы\бюджет выдаёт результат выше обеспеченных технически и материально. А это таки спорт- здесь пожёстче будет!Но слава богу, что наконец Вы, как и все болелы Кими перешли от "вселеннской справедливости" к тошнилову, теперь можно не тратить время на беседу - с новым годом и в игнор!ПС: Ну у кого ещё остались сомнения в сути ветки болел КР?)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 30.12.2013 03:30 Не поверишь, стопроцентно с тобой согласен. Только объяснение несколько другое Да тут одно объяснение, на самом деле. В настоящее время межкомандная конкуренция выросла в разы, а внутрикомандная, наоборот, упала в разы. Если во времена того же Сенны и Проста доминирующая команда (Макларен) могла себе позволить такую роскошь, как конкуренцию между ними вплоть до тупых выносов друг друга), то сейчас подобную роскошь не может себе позволить ни одна команда. Вопрос лишь в том, на каком этапе чемпионата она сделает свой выбор в пользу того или иного гонщика. Но то, что выбор будет сделан - очевидно и однозначно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VGS Опубликовано 30.12.2013 05:28 А куда ты спешишь не надо спешить ведь Сэб не заканчивает карьеру завтра ему только 26 :bigwink:И у него еще очень много впереди.ну как бы всякое может случиться..запилит ньюи бракованную рулевую трубку и привет.. или как шумахер покатается.. разное в жизни может приключиться ... не... ни в коем случае не желаю легендарному пассажиру смерти...хотелось бы всетаки увидеть как раскатают умопомрачительный скил феттеля в равной борьбе, а то у него то самовоз, то рикьярды ему подсовывают, то вдруг может слинять из ф1 в силу некоторых обстоятельств :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 30.12.2013 05:48 Щас первые гонки 92 посматриваю - их у нас тогда не транслировали (с Испании вроде как начали). Ну если отбросить никакое качество трансляций по сравнению с нынешними, когда за всю гонку места ниже 6-го пару/тройку раз показали, когда не показывается темп, когда отрывы с интервалом в 5 кругов, да и сами гонки не торт - в Ю.Африке, к примеру, как выстроились после 1 поворота, так до финиша и доехали, ни разу не проведе даже попытки (!) обгона (даже питов не проводили).Так вот, пара британских комментаторов буквально захлебываются от восторга, как Мэнселл всех рвет в одну калитку. Тока и слышно: абсолютли доминэйшен ин фрайди, абсолютли доминэйшен ин сатудэй, абсолютли доминэйшен ин рэйс... И болельщики толпами и в одиночку с британскими флагами носятся после гонки, вывешивают плакаты Биг Найдж и тп...Как видим, порой абсолютное доминирование на ньюивозе может считаться великой заслугой пилота... даже в среде продвинутых британских икспердов и болельщиков... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 30.12.2013 06:03 хотелось бы всетаки увидеть как раскатают умопомрачительный скил феттеля в равной борьбе, а то у него то самовоз, то рикьярды ему подсовывают...Если хочется посмотреть скилл Феттеля НЕ на самовозе - посмотри сезон 2008. Я вот Бразилию недавно смотрел. Как Себ на СТР, стартовав седьмым, наседал на лидирующего с поула Массу почти всю гонку - разрыв в районе секунды был. И если не атаковал, то просто не хотел вмешиваться в борьбу за титул. Правда когда Хэм проспал, то уже не сдержался и чуть не лишил Луиса его единственного титула... Ну заодно и скилл Райка в том сезоне оценить сможешь... :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lucky Опубликовано 30.12.2013 06:20 Если хочется посмотреть скилл Феттеля НЕ на самовозе - посмотри сезон 2008.смотрел, первые несколько гонок произвели неизгладимое впечатление Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
den75 Опубликовано 30.12.2013 06:25 Щас первые гонки 92 посматриваю - их у нас тогда не транслировали (с Испании вроде как начали). Ну если отбросить никакое качество трансляций по сравнению с нынешними, когда за всю гонку места ниже 6-го пару/тройку раз показали, когда не показывается темп, когда отрывы с интервалом в 5 кругов, да и сами гонки не торт - в Ю.Африке, к примеру, как выстроились после 1 поворота, так до финиша и доехали, ни разу не проведе даже попытки (!) обгона (даже питов не проводили).Так вот, пара британских комментаторов буквально захлебываются от восторга, как Мэнселл всех рвет в одну калитку. Тока и слышно: абсолютли доминэйшен ин фрайди, абсолютли доминэйшен ин сатудэй, абсолютли доминэйшен ин рэйс... И болельщики толпами и в одиночку с британскими флагами носятся после гонки, вывешивают плакаты Биг Найдж и тп...Как видим, порой абсолютное доминирование на ньюивозе может считаться великой заслугой пилота... даже в среде продвинутых британских икспердов и болельщиков...А где эти болелы были, ну скажем, в '88?В 2009 я был в Сильверстоуне и почти все местные болельщики были в кепках Браун. Кепок Маков было очень мало (хотя годом раньше их было море), так же как кепок фур, а уж RB - единицы. Баттон и Браун, наверное, и не догадывались о том сколько у них "преданных" болельщиков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 30.12.2013 06:39 Не видела раньше этого фото.P.S. Все эти споры о том, кто лучший/не лучший настолько вторичны по сравнению с тем, что происходит или может произойти... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах