Scuderia Ferrari

[Могиканин]

Изначальная логическая ошибка в построении твоей математической модели приравнивает ценность всех твоих расчетов к 0.

Ценность твоего замечания, в виду отсутствия какой либо аргументации, имеет отрицательное значение.

[Террорист]

Сереж! Ну ты же не пацан, чтобы так примитивно интерпретировать мои слова. И где это я писал "отключили"? "Отключение" и "отключили" несколько разные вещи.

вообще тО если бытъ точнее .пропала индикация некоторых кнопок(функциии работают но не отображаются)

[still]

комментарии? Ок, возьми результаты Ку1 в Спа, вычисли по известной тебе и Сергею-С методике время болидов топ команд, а потом докажи мне, что разница между ними порядка 1с.

Серб, ну не ерничай..))

А то я тоже начну говорить - Жесть.. от того, что в ку1 топ-болиды не соревнуются.. Но я понимаю, что ты просто забыл это в спешке.. Методик никаких нет, к тому же речь не про разницу между, а про то, что Укладываются в секунду.. Ну да, в Спс вышло АЖ 3 секунды.. при том, что по суху результаты были бы плотнее гораздо.. и ты не хуже меня это знаешь.. Непонятно, зачем цепляться за ненужное..

Я тоже сторонник вклада болида, но глупо отрицать, что в условиях, когда болиды очень близки, именно пилоты начинают влиять на исход.. и здесь разница в пилотаже может Перекрыть разницу в болидах.. что мы и наблюдаем который год..

[First Lady]

вообще тО если бытъ точнее .пропала индикация некоторых кнопок(функциии работают но не отображаются)

подобный проблем был у Алонсо в Малайзии в 2012. ОМГ, неужели ему объедки давали, и он все таки победил?! Божественый Алонсо! :swoon:

[unlimited]

вообще тО если бытъ точнее .пропала индикация некоторых кнопок(функциии работают но не отображаются)

Если быть точнее KERS не работал,или ты лично в болиде сидел?

[SERB]

Сереж! Ну ты же не пацан, чтобы так примитивно интерпретировать мои слова. И где это я писал "отключили"? "Отключение" и "отключили" несколько разные вещи.

Саша, ты тоже не пацан, чтоб начинать такие разводки. Мы разговариваем о преференциях Алонсо со стороны команды и ты вдруг (!) приводишь пример с отключившимся КЕРС на старте Спа, а потом начинаешь играть в лингвистические игры: типа, я же не говорил, что её отключили... А нафига ты вообще тогда привёл этот пример?

Ок, чтобы не погрязнуть в пустопорожней дискуссии, я просто озвучу некоторые моменты...

Масса и Алонсо проводят в Скудерии четвёртый совместный сезон. За это время они провели порядка 70 (!) совместных гонок. И за это время ты смог насчитать два очевидных случая преференций в сторону Алонсо (Германия 2010 и США 2012) и потом назвал судьбу Массы в Скудерии объедками. Сорри, но мягко говоря, ты необъективен. Засим дискуссию прекращаю в виду её бесперспективности

[SERB]

глупо отрицать, что в условиях, когда болиды очень близки, именно пилоты начинают влиять на исход..

я где-то отрицал данный очевидный факт? Остальное я комментить не буду, иначе опять погрязнем в несущественных мелочах. Тем более, я так понял, что моё распределение вкладов от твоего не сильно отличается.

[SERB]

вероятность события просто по определению - число...

О как... Т.е. вероятность не бывает высокой или низкой. Она всегда число. Ну, хоть знать буду )))

[Pnevmoslonic]

Прочитал сегодняшнюю дискуссию....Некоторым нужно не только с учебниками физики начиная с 5-го класса снова ознакомиться, но и порешать задачки по математике уровня 3 класса.

[Addict]

например вероятность дождя...

Это для обывателей кажется, что синоптики дают цифры, смотря на небо по утру. А на самом деле вероятность дождя высчитывается из конкретных числовых параметров: температуры, давления, влажности, скорости ветра и т.п.

После этого утверждения дальше можно не читать. Либо ты где-то наблюдал гонки болидов без пилотов, либо ты владеешь тайной, как вычислить чистое время, показанное болидом без пилота. В любом случае, мы в неравном положении. Я пас по обоим пунктам.

Если бы в каждой команде ездило по одному гонщику, то рассчитать было бы невозможно. Но их двое и они постоянно меняют команды и напарников. Например, Хэмилтон и Алонсо ездили на одной машине примерно одинаково, Хэмилтон там же смотрелся чуть побыстрее Баттона. Сейчас они находятся в разных командах, примерно в одинаковых статусах. Следовательно. с определенной погрешностью, связанной с колебаниями формы пилота, можно оценить скорости их нынешних болидов относительно друг друга. Таких цепочек можно составить достаточно, чтобы иметь более-менее близкое к истине понимание о градации сил пилотов и команд. Ну за исключением новичков, конечно.

[Orc]

Худшего варианта для Алонсо чем возвращение в Renaultas придумать невозможно...

Рено - это то место, куда побитый Алонсо возвращается зализывать раны несбывшихся надежд.

[Orc]

И ты думаешь это нормально?

Если пришли к тебе "нагадить" надо делать в ответ тоже?

Ведь пилот не в ответе за своих фанов.

Так никто же не гадит на пилота, который "не в ответе". Тупо потому, что дотянуться не получается.

А вот гадить друг на друга - это же весело и кошерно. Смысл жизни многих, кстати говоря. Что здесь, на форуме, что в реале.

[zanashyh]

Пэт Фрай: «Я считаю, что приглашение Джеймса [Эллисона] пойдет на пользу команде. Я имею в виду, что теперь он главный, верно?"

Ну вот, нашелся промежуточный козел отпущения.

[V.M.]

Пэт Фрай: «Я считаю, что приглашение Джеймса [Эллисона] пойдет на пользу команде. Я имею в виду, что теперь он главный, верно?"

Ну вот, нашелся промежуточный козел отпущения.

А разве не Алонсо главный козел отпущения? Зачем другого-то искать, деньги тратить?

[Ferdi]

Пэт Фрай: «Я считаю, что приглашение Джеймса [Эллисона] пойдет на пользу команде. Я имею в виду, что теперь он главный, верно?"

Ну вот, нашелся промежуточный козел отпущения.

Только на следующий год, но там козлов немало набирается, а Фрая полностью бросили добивать этот сезон.

[zanashyh]

А разве не Алонсо главный козел отпущения? Зачем другого-то искать, деньги тратить?

По закону жанра, пока доберутся до главного, перебьют не главных. Невиновные, как водится, тоже пострадают. Лес рубят, щепки летят.

[SERB]

Это для обывателей кажется, что синоптики дают цифры, смотря на небо по утру. А на самом деле вероятность дождя высчитывается из конкретных числовых параметров: температуры, давления, влажности, скорости ветра и т.п.

...

Аддикт, ну ты же неглупый человек. Нафига ты мне вот эту пургу заворачиваешь? Один специалист мне тут уже начал рассказывать про то, что вероятность только в цифрах выражается. Ты продолжить хочешь? И не надо рассказывать на основании чего рассчитывается вероятность дождя. Так то я метеорологию как предмет в ВУЗе изучал.

Я всего лишь привёл пример того, что в процентах и долях можно выразить всё, что угодно. Даже такую эмпирическую величину, как вероятность.

Пэт Фрай: «Я считаю, что приглашение Джеймса [Эллисона] пойдет на пользу команде. Я имею в виду, что теперь он главный, верно?"

Ну вот, нашелся промежуточный козел отпущения.

Меня больше построение фразы заинтересовало... Он у журналиста спрашивает, что ли?

[Lonesome]

Разок "накроют ему стол", а не бросят "объедки"?

Ну так сам виноват, что объедками питается и не имеет мужества потребовать что-то большее. А если не нравится, то пускай уходит из команды туда, где ему будут полный стол накрывать...

[axxis]

Я тоже сторонник вклада болида, но глупо отрицать, что в условиях, когда болиды очень близки, именно пилоты начинают влиять на исход.. и здесь разница в пилотаже может Перекрыть разницу в болидах.. что мы и наблюдаем который год..

Я тоже сторонник вклада болида, но в отличии от SERB`а считаю, что болид 95% успеха, а оставшиеся 5% являются бесконечно большой величиной , включающей в себя тьму факторов. Я видел сезоны 92-93, когда гоночный гений ничего по итогу не смог противопоставить гению конструкторскому, и никакой пилотаж не перекроет разницу в болидах (или кто-то считает, что Себ/Ал/Хэм на Марусе/Катерхэме/Вилльямсе ща бы выжигали напалмом, регулярно попадая в очки??) Если гонщики близки по скиллу, то всё решит техника, собственно её и требует от ЛДМ Фернандыч, и от Мака/Мерса Лью, а от Лотуса Кими. Именно превосходство конструкторского гения мы и наблюдаем который год, ну и + политика

Иногда даже жалею, что Ф1 не моносерия, хотя бы на сезончик-пару Чтоб все копья разом сломались

[Shenk]

Зашел прочитать про формулу... Боже ж ты мой, только вторник, а тут уже метеорология с эмпирическими вероятностями... Мне это очень напомнило отрывок (последний абзац в цитате, *мгм* по ссылке) из "Компромисса десятого" Сережи Довлатова, может кто читал:

*Довлатов и Буш идут устраиваться работать кочегарами (!!!)...

...Цуриков подвел нас к ребятам и сказал:

— Надеюсь, вы поладите. Хотя публика у нас тут довольно своеобразная. Олежка, например, буддист. Последователь школы "дзен". Ищет успокоения в монастыре собственного духа... Худ — живописец, левое крыло мирового авангарда. Работает в традициях метафизического синтетизма. Рисует преимущественно тару — ящики, банки, чехлы...

— Цикл называется «Мертвые истины», — шепотом пояснил Худ, багровый от смущения.

Цуриков продолжал:

— Ну, а я — человек простой. Занимаюсь в свободные дни теорией музыки. Кстати, что вы думаете о политональных наложениях у Бриттена?

До этого Буш молчал. Но тут его лицо внезапно исказилось. Он коротко и твердо произнес:

— Идем отсюда!

Цуриков и его коллеги растерянно глядели нам вслед.

Мы вышли на улицу. Буш разразился гневным монологом:

— Это не котельная! Это, извини меня, какая-то Сорбонна!.. Я мечтал погрузиться в гущу народной жизни. Окрепнуть морально и физически. Припасть к живительным истокам... А тут?! Какие-то дзенбуддисты с метафизиками! Какие-то *мгм* политональные наложения! Короче, поехали домой!..

Что мне оставалось делать?

[Addict]

Аддикт, ну ты же неглупый человек. Нафига ты мне вот эту пургу заворачиваешь? Один специалист мне тут уже начал рассказывать про то, что вероятность только в цифрах выражается.

Ну вообще-то вероятность в математическом смысле определяется численно. А вот в обывательском смысле - как угодно.

Ты продолжить хочешь? И не надо рассказывать на основании чего рассчитывается вероятность дождя. Так то я метеорологию как предмет в ВУЗе изучал.

Ну тогда должен знать про цифровые модели прогнозирования, типа GFS.

Так вот, вернемся к нашим пилотам. Что там говорит твоя теория 90% вклада болида. Если бы можно перелетать на машине времени в начало сезона и тасовать пилотов топ-команд по своему усмотрению, то как бы ты спрогнозировал результаты (при нынешнем соотношении сил болидов):

а) победил бы Грожан на Ред Булле Алонсо на Мерседесе?

б) победил бы Уэббер на Феррари Хэмилтона на Лотусе?

в) победил бы Масса на Мерседесе Феттеля на Феррари?

[SERB]

Ну вообще-то вероятность в математическом смысле определяется численно. А вот в обывательском смысле - как угодно.

напомни мне, когда мы с форума Ф1 перешли на математический, а то я упустил этот момент...

Ну тогда должен знать про цифровые модели прогнозирования, типа GFS.

Неа, не должен. Метеорологию я изучал 20 лет назад и тогда нам такую заумь не преподавали. И да, судя по точности прогнозов, выдаваемых на ГП официальным поставщиком погоды, новейшие модели прогнозирования не сильно помогли повысить вероятность прогнозов

Так вот, вернемся к нашим пилотам. Что там говорит твоя теория 90% вклада болида. Если бы можно перелетать на машине времени в начало сезона и тасовать пилотов топ-команд по своему усмотрению, то как бы ты спрогнозировал результаты (при нынешнем соотношении сил болидов):

не-не... в путешествие с хрустальным шаром без меня, пожалуйста

[still]

Я тоже сторонник вклада болида, но в отличии от SERB`а считаю, что болид 95% успеха, а оставшиеся 5% являются бесконечно большой величиной , включающей в себя тьму факторов. Я видел сезоны 92-93, когда гоночный гений ничего по итогу не смог противопоставить гению конструкторскому, и никакой пилотаж не перекроет разницу в болидах (или кто-то считает, что Себ/Ал/Хэм на Марусе/Катерхэме/Вилльямсе ща бы выжигали напалмом, регулярно попадая в очки??) Если гонщики близки по скиллу, то всё решит техника, собственно её и требует от ЛДМ Фернандыч, и от Мака/Мерса Лью, а от Лотуса Кими. Именно превосходство конструкторского гения мы и наблюдаем который год, ну и + политика

Иногда даже жалею, что Ф1 не моносерия, хотя бы на сезончик-пару Чтоб все копья разом сломались

Не надо Марусю в пример.. Речь про "когда болиды близки по скорости".. Алонсо который год кряду уделывает РБ Марка..

А если про Марусю, то предполагаю, пилот уровня Хема или Кими так же помог бы им одержать победу над Катером..

[axxis]

Не надо Марусю в пример.. Речь про "когда болиды близки по скорости".. Алонсо который год кряду уделывает РБ Марка..

А если про Марусю, то предполагаю, пилот уровня Хема или Кими так же помог бы им одержать победу над Катером..

Тут наверное дело в том, что при нынешней тотальной экономии, протягивать 2 болида (затачивать их под обоих пилотов сразу) слишком накладно, никто не будет париться с проблемами вторых номеров (ну может пока кроме Мака, по крайней мере в прошлом сезоне, и возможно Мерса сейчас, в чём не сильно уверен, ведь Хэм успешней Нико, безотносительно Мерса). На хотелки Массы, Грожана, Марка (уже бы давно сделали сцепление под уэббо-стайл стартов) команды смотрят сквозь пальцы. Такая тактика приносит результаты в ЛЗ, а в КК решает скилл возможность приспосабливаться к выданной технике второго пилота и надёжность

[Shenk]

Не надо Марусю в пример.. Речь про "когда болиды близки по скорости".. Алонсо который год кряду уделывает РБ Марка..

А если про Марусю, то предполагаю, пилот уровня Хема или Кими так же помог бы им одержать победу над Катером..

Я не очень понял - это типо о том, что Феррари очень близка к РБ, раз Алонсо Марка "уделывает который год кряду"? Марк второй пилот РБ, на второго пилота Скудерии взгляд бросить успели? Как он там, близко?