Расстановка сил в 2013 году

[ТемиГ]

До 95 года у нас был приоритет на механику и там было царство Хэда.

У меня вообще впечатление что ты не понимаешь чем механика отличается от аэродинамики. Прижим это АЭРОДИНАМИКА.

Там и принцип работы отличался. Лотус сразу по тупиковой ветке пошёл, вбухал немеряно денег и слился.

Кстати, сейчас, самое оно вернуть активную подвеску. Производители же орут на каждом углу - даёшь Ф1 в дорожные авто.

Так вот оно. Активная подвеска сейчас обойдётся достаточно дёшево, а поле для исследований в этой области - мечта любого производителя.

Не вернут. С этой подвеской нивелируется мастерство гонщика, тупо дави на тапку. Именно поэтому ее отменили.

Кстати по поводу механики и аэродинамики. На вскидку из педивикии -

На следующий год появилась модернизированная версия FW14B. Williams FW14B имела эффективную аэродинамику: по бокам переднего крыла FW14B применялись удлиненные дефлекторы; направляя воздушный поток мимо передних колес, они уменьшали тем самым сопротивление при движении на высоких скоростях. Передняя часть машины была приподнята, за счет этого в область днища поступало больше воздуха и производилась дополнительная прижимная сила.

В Williams приняли решение использовать в конструкции приподнятую носовую часть, но переднее крыло осталось прямым, с небольшим изгибом в месте его крепления. На максимальной скорости автомобиль генерировал прижимную силу в 1.7 тонн, половина которой приходилась на переднее и заднее антикрыло, а оставшая часть производилась за счет диффузора в задней части днища.

Механика, такая механика...

[Style]

У меня вообще впечатление что ты не понимаешь чем механика отличается от аэродинамики. Прижим это АЭРОДИНАМИКА.

Я хоть раз про прижим сказал? :blink:

Я веду речь про сцепление с трассой. Будь у тебя хоть 100500 тонн прижима, но если машину кособочит в повороте, то она улетит с трассы. И активная подвеска как раз давала это самое механическое сцепление.

И потом разберись, что есть главный конструктор в Ф1. Суть - компоновщик. В любой команде сейчас есть: тех. директор, глава аэродинамического департамента и главный конструктор (плюс ещё ряд директоров по технической или спортивной части, но к созданию болида они уже не имеют прямого отношения).

А подвеску убрали как раз из-за того, что она работала только у одной команды, что являлось уж очень тотальным преимуществом.

И заканчиваем с оффтопом ;)

Саму суть, проблем команды и то, что они фактически решены - я объяснил.

[ТемиГ]

Я веду речь про сцепление с трассой. Будь у тебя хоть 100500 тонн прижима, но если машину кособочит в повороте, то она улетит с трассы. И активная подвеска как раз давала это самое механическое сцепление.

Да прижим давала подвеска, ПРИЖИМ. ЗА счет того что уменьшала просвет в поворотах. И наоборот - убирала прижим на прямых увеличивая этот просвет. А сцепление как раз из-за прижима и появляется. Вспоминаем школьный курс физики - сцепление по факту засчет силы трения, которая пропорциональна давлению на поверхность, коэффициенту сцепления и площади опоры. Материал шины и асфальта дает коэффициент, площадь это тоже шина. А учитывая что по шинам все в равным условиях - остается увеличивать прижим. Чем все и занимаются.

Саму суть, проблем команды и то, что они фактически решены - я объяснил.

Ну тоже надеюсь. Вилы как достаточно грамотно выстроенная частная команда вызывают симпатии.

[TopGun34]

А еще у брауна было 2 случайности в бенетон и 5 в феррари. И карьеру он нчинал в вилах в 80-х которые тоже чисто случайно чемпионаты выигрывали. Для справки с 1992 года до 2004 чемпионские титулы брали только те команды в которых был либо Ньюи либо Росс. Так чисто случайно.

нет нет... я про команду Браун ГП, а не про Росса. Зачем же Росса сравнивать с болидами Вильямса. На Россе (Брауне а не Торо :D ) верхом никто не ездит. Ньюи и Росс конечно же не последние люди, но при уходе их из команд по такой логике все должно было рухнуть. Но тем не менее Вильямс - БМВ без Ньюи и Брауна способны были побеждать. Была проблема в сырых двигателях, но была и проблема в коллективе, пилоты не на столько сильны были, сколько психологически и морально друг друга давили. Потом был Рено с Фернандо Алонсо, тоже без 2-х известных людей, но Бриаторе тасовал напарников Алонсо, чтобы тому было проще быть лидером. А в Феррари в это время Баррикелло взбунтовался, надоело быть вторым. Когда ты не в ладах с напарников обязательно будет давить мысль, что он какую то игру лично против тебя ведет, а это напрягает.

По поводу пар пилотов: тут мерсы за самых сильных? Ну знать не знаю, ведать не ведаю. Почему они сильнее Алонсо-Масса? Пилот, который выше 7 в общем зачете не был ни разу за 8 или скока там лет и ЛХ против 2кратного Алонсо и Массы, который свой титул чудом уступил Хэмилтону?

Масса , когда едет - он реально топ. А кто Нико, я вообще пока не знаю. Трулли, Панис - вот его ряд. Пока.

Я за Феррари. Не болею в смысле, а предполагаю.

Масса сломлен психологически, ему выиграть не дадут. Сначала пол сезона заставят работать на команду (которая будет работать на Алонсо, ну он реально сильнее), а потом поставят перед фактом, что Алонсо уже так далеко, что ради него и пломбу сорвем и держаться в 2-2,5 секундах убедительно попросим.

А насчет Мерседеса ты прав. Хэмильтона туда позвали как лидера и все, в т.ч. и Росберг это понимают. Хэмильтону бабла отвали авансом, наверняка больше, чем Росбергу за все 3 года, которые он лучше Шумахера провел (а последнему наверняка также платили раз в 5 больше, чем Росбергу). Поэтому здесь никто никого не обманывает, все понимают, что главные надежды связаны с сильным Хэмильтоном, а не стабильным Росбергом. Росберг не был почти чемпионом и лидером в команде, его не нужно ломать. Он не сломался, когда Шумахер нечетные номера любил, которые по ходу сезона Росберг завоевывал. Так что сейчас Росберг получит заслуженный нечетный номер, но это формально и он об этом знает.

А вот Лотус где Грожан может начать успешнее выступать в квалификациях против Кими, а это залог и на гонку, баланс может потерять. Если от Кими будут требовать как от лидера, а он будет сливать Грожану, то будет Феррари 2008-09, его будут напрягать морально. МакЛарен тоже Переса не как лидера позиционирует, а вдруг Баттон начнет проигрывать. Но есть одно но Баттон и Райкконен завоевав титулы все равно остались либералами, Росберг тоже либерал, а вот Масса свою карьеру по восходящей строил, он всего одного шага не сделал, чтобы стать лидером Феррари. Пригласив Алонсо ему дали понять что ему для лидерской роли отвели достаточно времени и он не справился, поэтому больше как кандидат он не рассматривается, а лишь будет покорно выполнять все условия, иначе лишится места, где ему светит выиграть гонку, но никак не титул. Давая понять что в других командах ему и гонку то не удастся выиграть, а в РБ и Мак его никто не звал.

[Carlsson]

(которая будет работать на Алонсо, ну он реально сильнее)

что особенно доказали последние гонки прошлого сезона =)

Хэмильтону бабла отвали авансом, наверняка больше, чем Росбергу за все 3 года, которые он лучше Шумахера провел (а последнему наверняка также платили раз в 5 больше, чем Росбергу)

Мерс Шумахеру платил меньше чем Росбергу же.

А вот Лотус где Грожан может начать успешнее выступать в квалификациях против Кими, а это залог и на гонку, баланс может потерять.

За квалификации очков не дают. А по поводу залога на гонку - статистика пилотов Лотуса в 2012 вам в помощь

[Аринель]

:blush: а почему эту тему забросили и никто не расставляет?

[Fixxxer89]

:blush: а почему эту тему забросили и никто не расставляет?

*прислушавшись к астралу*

РБ-Мак-Феррари-Лотус-Мерс-Вильямс-Заубер-ФИ-СТР-Катер-Маруся

[14Alonso]

Вангую.

Феррари-Лотус-Мерседес-РБ-Мак-Заубер-Форс Индия-Вильямс-Торо Россо-Маруся-Катер

[Leo799]

1 Mercedes (Хемильтон) 2 Lotus (Райкконен) 3 РБ (Феттель) 4 Феррари (Алонсо) 5 McLaren (Баттон) 6 Williams (Пастор) 7. Sauber (Хюлькенберг) 8 STR (Риккардо) 9(10) FI (Ди-Реста) 9 (10) Marussia (Бьянки) 11 Caterham (Пик ) * по лучшим пилотам команд этап 1

[xtrain]

1. РБ - лидер останется наверху, не только благодаря Ньюи, но и самой стабильно-сильной паре пилотов

2. Макларен - очень близко к РБ

3. Феррари

4. Лотус, Мерседес

5. ФИ, Вильямс, Заубер - все три вплотную к друг другу

6. ТР, Ки должен подтянуть к середнякам

7. Маруся, Катерхем - борьба между аутсайдерами будет жаркой

[zanashyh]

Хэмилтон: "Если говорить о соперничестве с Дженсоном, то эта тема меня не слишком занимает." Зря он так, шапкозадительски. Помнится, сам Баттон говорил: "Это всего лишь Алонсо на Феррари". В итоге, Ал - 2-ой, Баттон - 5-ый. Думаю, в этом году за титул будет бороться Баттон и Фет (куда ж без него).

[neunetty]

Хэмилтон: "Если говорить о соперничестве с Дженсоном, то эта тема меня не слишком занимает." Зря он так, шапкозадительски. Помнится, сам Баттон говорил: "Это всего лишь Алонсо на Феррари". В итоге, Ал - 2-ой, Баттон - 5-ый. Думаю, в этом году за титул будет бороться Баттон и Фет (куда ж без него).

Насколько я понимаю Льюиса то речь идет только о пилотах, без привязки к тому, у кого какой силы болид будет в 2013м.

[zanashyh]

Насколько я понимаю Льюиса то речь идет только о пилотах, без привязки к тому, у кого какой силы болид будет в 2013м.

Мне в тоне его интервью увиделось явное: "Баттон - who?"

[neunetty]

Мне в тоне его интервью увиделось явное: "Баттон - who?"

Есть такое, да. Но все равно это не значит, что "я его в хвост и в гриву на своем Мерседесе в 13 году" )

[cosmi]

Позвольте, а приведите, пожалуйста, пример, когда Дженс БОРОЛСЯ!!!

Дженс "едет" только когда машинка едет!!!

ИМХО

[NintendoZ]

Позвольте, а приведите, пожалуйста, пример, когда Дженс БОРОЛСЯ!!!

Дженс "едет" только когда машинка едет!!!

ИМХО

Канада 2011 в пример.

[be1mondo]

РБ-Лотус-Мерседес-Феррари-Вильямс-Макларен-ИндиФорс-Заубер-СТР-Маруся-Катер

[JJBaltika]

1-2. РедБулл, МакЛарен

3-4. Лотус, Ферари

5 Мерседес

6-7. ФИ-Заубер

8. СТР

9. Маруся

10. Кэйтерем.

Ну и Уильямс вне списка. Они построили самовоз и так шифруются, что болид может занять любое место в списке

[cosmi]

Канада 2011 в пример.

это, как раз, пример моей точки зрения

машинка ехала

имхо

[Cyril_S]

В начале сезона

1. Ред Булл

2. Лотус

3. Мерседес

4. Феррари

5. Макларен

6. Форс Индия

7. Заубер

8. Уильямс

9. Торо Россо

10. Маруся

11. Катерхэм

[Libriumm]

1.Ред Булл 2.Мерседес 3.Макларен 4.Феррари 5.Лотус 6.Уильямс 7.Форс Индия 8.Заубер 9.Торо Россо 10.Маруся 11.Катерхэм

[Time]

Позвольте, а приведите, пожалуйста, пример, когда Дженс БОРОЛСЯ!!!

Дженс "едет" только когда машинка едет!!!

ИМХО

2007 год.

[Time]

1-2 Макларен, Феррари

3 РБ

4-5 Лотус, Мерседес

6-7 Вильямс, Заубер

8 СТР

9 Форс Индия

10 Маруся

11 Катерхэм

[ggromozeka]

Первая половина сезона

1. Феррари

2. Мерседес

3. Лотус

4. Макларен

5. Ред Булл

6. Уильямс

7. Заубер

8. Форс Индия

9. Катерхэм

10. Маруся

11. Торо Россо

Вторая половина сезона может оказаться менее эффектной.

Большие команды продолжат соревноваться, а вот вторая половина команд думаю все бросят на самотек.

Жирным пометил провалы и прорывы по моему мнению.

[mViking]

Первая половина сезона

1. Феррари

2. Мерседес

3. Лотус

4. Макларен

5. Ред Булл

6. Уильямс

7. Заубер

8. Форс Индия

9. Катерхэм

10. Маруся

11. Торо Россо

Вторая половина сезона может оказаться менее эффектной.

Большие команды продолжат соревноваться, а вот вторая половина команд думаю все бросят на самотек.

Жирным пометил провалы и прорывы по моему мнению.

и с чем ты связываешь такой провал ТР?