Red Bull Racing

[IceLion]

50 минут назад, Lecksus сказал:

Потому, что эти две семейки опять сцепятся, то мы увидим много крашей и разборок на трассе и в сми. Но при этом не будет результата, при том, что из-за двигателя будут и технические сходы. Так что вряд ли такие перспективы привлекательны для руководства команды.

Ну сначала надо чтобы это произошло. Годы идут, может что поменялось.Иначе тогда никому второго шанса давать нельзя

[Юра]

39 минут назад, IceLion сказал:

Ну сначала надо чтобы это произошло. Годы идут, может что поменялось.Иначе тогда никому второго шанса давать нельзя

Учитывая то как едут эти персонажи сейчас, думаю между собой у них терок и не будет особо...Макс явно быстрее, так что крашится будет с другими. Карлос будет получать шанс как Ден сейчас, когда у макса проблемы, не более того. На трассе они скорее всего не будут пересекаться особо.

Так что тут скорее психологический момент напряженности, и взаимной неприязни,  не более того.

[Юра]

1 час назад, Lecksus сказал:

Потому, что эти две семейки опять сцепятся, то мы увидим много крашей и разборок на трассе и в сми. Но при этом не будет результата, при том, что из-за двигателя будут и технические сходы. Так что вряд ли такие перспективы привлекательны для руководства команды.

Если не будет борьбы за титул, (а в первый год такие планы может только совсем отпетый оптимист иметь если не грубо выражаться), то руководство не сильно это парит. В этом году Максом не очень довольны просто потому что был шанс побороться за корону если бы не сходы Макса в основном. Таких ошибок форма движка Рено прежде всего, не позволяла допускать....это Фуры с мерсом могут обмениваться косяками, у РБР был один шанс из 100 и завалил его на довольно ранней стадии Макс.

В следующем году РБ будет расслаблено учить ездить РБРХ, а там уж явный лидер сам собой выявится...не думаю что эти типы будут идти ноздря в ноздрю

[IceLion]

34 минуты назад, Юра сказал:

Учитывая то как едут эти персонажи сейчас, думаю между собой у них терок и не будет особо...Макс явно быстрее, так что крашится будет с другими. Карлос будет получать шанс как Ден сейчас, когда у макса проблемы, не более того. На трассе они скорее всего не будут пересекаться особо.

Так что тут скорее психологический момент напряженности, и взаимной неприязни,  не более того.

Ну не знаю даже, если выбирать между опциями яркая гонка, краши, и может быть быстрее в целом, но 1-2 победы или более скучные гонки , но больше побед, то явно второй вариант лучше. В конечном итоге в конце карьеры ты будешь говорить , что у меня есть титул или 15-20 побед, а не то, что "ну знаете, я был очень быстрым и ярким, но мало выиграл")

[Lecksus]

2 часа назад, IceLion сказал:

Ну сначала надо чтобы это произошло. Годы идут, может что поменялось.Иначе тогда никому второго шанса давать нельзя

Это да, но там дело нисколько во вторых шансах, сколько просто в бизнесе.

[Олег Андреев]

52 минуты назад, IceLion сказал:

Ну не знаю даже, если выбирать между опциями яркая гонка, краши, и может быть быстрее в целом, но 1-2 победы или более скучные гонки , но больше побед, то явно второй вариант лучше. В конечном итоге в конце карьеры ты будешь говорить , что у меня есть титул или 15-20 побед, а не то, что "ну знаете, я был очень быстрым и ярким, но мало выиграл")

Это вроде как Пастор Мальдонадо и Перес. Пастора, конечно, многие до сих пор вспоминают, но в основном всё-таки в отрицательном ключе

[Lecksus]

1 час назад, Юра сказал:

Если не будет борьбы за титул, (а в первый год такие планы может только совсем отпетый оптимист иметь если не грубо выражаться), то руководство не сильно это парит. В этом году Максом не очень довольны просто потому что был шанс побороться за корону если бы не сходы Макса в основном. Таких ошибок форма движка Рено прежде всего, не позволяла допускать....это Фуры с мерсом могут обмениваться косяками, у РБР был один шанс из 100 и завалил его на довольно ранней стадии Макс.

В следующем году РБ будет расслаблено учить ездить РБРХ, а там уж явный лидер сам собой выявится...не думаю что эти типы будут идти ноздря в ноздрю

Да, за чемпионаты в следующем году бороться придется вряд ли. Но что если случится то, во что мало кто верит и Хонда окажется мощнее, да и надежнее Рено? Тогда давление в команде будет куда выше, чем на стадии вката юнцов в младшей команде.

И про определение лидера, на мой взгляд быки уже давно сделали свою ставку, так что мне не верится в такой расклад.

[Юра]

8 минут назад, Lecksus сказал:

Да, за чемпионаты в следующем году бороться придется вряд ли. Но что если случится то, во что мало кто верит и Хонда окажется мощнее, да и надежнее Рено?

Такое может быть, но разрыв в чемпионате столь большой что ни на что это не повлияет фактически. Рено даже если прибавит, будет медленнее, а РБР если и потеряет, то не на столько что бы скатится до Рено учитывая как едет ТР

8 минут назад, Lecksus сказал:

Тогда давление в команде будет куда выше, чем на стадии вката юнцов в младшей команде.

Дык в том то и дело что давление на Рено будет сложно оказывать даже Дену. Сильно на лидеров Ал давит на Маке?

8 минут назад, Lecksus сказал:

И про определение лидера, на мой взгляд быки уже давно сделали свою ставку, так что мне не верится в такой расклад.

В том то и дело...и не понятно чем Ферстапены не довольны. Наоборот, при полной поддержке команды и опыте Макс уделает Сайнса без собственных косяков в одну калитку. Да и Сайнс который открыто говорил что не сильно хочет вообще в РБР возвращаться, вряд ли будет хорошо принят коллективом. Как пилот №2...другое дело.

[Lecksus]

2 минуты назад, Юра сказал:

1. Такое может быть, но разрыв в чемпионате столь большой что ни на что это не повлияет фактически. Рено даже если прибавит, будет медленнее, а РБР если и потеряет, то не на столько что бы скатится до Рено учитывая как едет ТР

 

2.Дык в том то и дело что давление на Рено будет сложно оказывать даже Дену. Сильно на лидеров Ал давит на Маке?

 

3. В том то и дело...и не понятно чем Ферстапены не довольны. Наоборот, при полной поддержке команды и опыте Макс уделает Сайнса без собственных косяков в одну калитку. Да и Сайнс который открыто говорил что не сильно хочет вообще в РБР возвращаться, вряд ли будет хорошо принят коллективом. Как пилот №2...другое дело.

1.  Но если Хонда удивит, в хорошем смысле, то РБР не так далеко до лидеров, а это уже будет совсем другая история, когда три команды рубятся за титул. Там и шансов поболее будет, когда 6 милотов друг у друга очки отбирают.

2. Я имел ввиду давление команды на пилотов, то есть требовать результат, если вдруг Хонда не подведет. Тогда накал в этом "треугольнике" будет пиковым. В младшей команде помнишь как было? А ведь это были  новички и команде в общем-то без разницы место в КК, а грызня начиналась не шуточная.

3. Здесь как раз все ясно. Максу сейчас не нужен сильный и неуступчивый напарник. А если Калос придет, то спокойной жизни точно не видать. Если у последнего не получится давить на Макса в пределах трассы, то уж за ее пределами активность будет запредельной. А Сайнс не хочет идти в РБР по той же причине, так как вся эта подковерная возня будет забирать много сил и результаты этого противостояния не известны.

И кстати, я думаю это стало основной причиной, почему Рик решил уйти из системы РБР. Ну не может он в одиночку противостоять целому семейству. Тем более для Макса уже наступает время, когда  нужно показывать результат, и результат не на тренировках, не раз в пять гонок, а на каждом этапе. Поэтому понял, что остаться на своих позициях претендента в фуры или мерс ему будет практически невозможно. И не потому, что Ден сливает Максу везде, а потому, что Максу больше помогают показывать такие результаты, нежели Дену. Думаю в равных условиях о них говорили бы как о равных пилотах, но с разницей в одном, что одному пилоту не везет больше, чем другому.

[Юра]

20 минут назад, Lecksus сказал:

1.  Но если Хонда удивит, в хорошем смысле, то РБР не так далеко до лидеров, а это уже будет совсем другая история, когда три команды рубятся за титул. Там и шансов поболее будет, когда 6 милотов друг у друга очки отбирают.

Хонда уже удивила...и нет причин думать что проблемы прошлых лет остались актуальны.

А про борьбу согласен. Соперникам надо молиться что бы РБР отнимал очки у лидеров а Макс боролся с ними жестко))) Тогда появляется какой то шанс у остальных.

20 минут назад, Lecksus сказал:

2. Я имел ввиду давление команды на пилотов, то есть требовать результат, если вдруг Хонда не подведет. Тогда накал в этом "треугольнике" будет пиковым. В младшей команде помнишь как было? А ведь это были  новички и команде в общем-то без разницы место в КК, а грызня начиналась не шуточная.

Тогда накала не будет. Клан Сайнсов будет послан лесом...со всеми вытекающими. Если бы он что то значил для РБ то не сдавался бы в аренду.

 

20 минут назад, Lecksus сказал:

Если у последнего не получится давить на Макса в пределах трассы, то уж за ее пределами активность будет запредельной.

Это когдай то РБ стеснялся скандальчиков?

 

20 минут назад, Lecksus сказал:

И кстати, я думаю это стало основной причиной, почему Рик решил уйти из системы РБР. Ну не может он в одиночку противостоять целому семейству.

Ден уже над системой давно. Он сформировавшийся пилот. Уйти можно было в любой момент и вобщемто никто бы ни чего не имел против этого. Весь вопрос в неудачном моменте и то куда он уходит.

20 минут назад, Lecksus сказал:

Тем более для Макса уже наступает время, когда  нужно показывать результат, и результат не на тренировках, не раз в пять гонок, а на каждом этапе.

Дык Ден Максу фактически неприкосновенность в РБ подписал....Теперь может творить все что угодно, крашить сколько хочется...его просто некем заменить.

20 минут назад, Lecksus сказал:

Поэтому понял, что остаться на своих позициях претендента в фуры или мерс ему будет практически невозможно.

Да ерунда это... Еще раз повторюсь...Ден своей нерешительностью и метаниями в выборе команды дал повод топам не делать на него ставку. Все что ему надо было сделать это заранее выбрать команду и открыто сказать "с детства мечтаю о"...Ф или М мог просто монетку бросить и наверняка оказался бы в команде. И в той и в другой есть возможность для такого пилота. А тот кому пофиг куда...всегда оказывается в луже  например в Рено.

Если бы Мерс и Феррари дрались за него, тогда можно было выпендриваться и выбирать, а так надо было выбрать и давить...в Рено всегда мог бы попасть рикошетом)))

[Lecksus]

1 час назад, Юра сказал:

Хонда уже удивила...и нет причин думать что проблемы прошлых лет остались актуальны.

А про борьбу согласен. Соперникам надо молиться что бы РБР отнимал очки у лидеров а Макс боролся с ними жестко))) Тогда появляется какой то шанс у остальных.

Тогда накала не будет. Клан Сайнсов будет послан лесом...со всеми вытекающими. Если бы он что то значил для РБ то не сдавался бы в аренду.

 

Это когдай то РБ стеснялся скандальчиков?

 

Ден уже над системой давно. Он сформировавшийся пилот. Уйти можно было в любой момент и вобщемто никто бы ни чего не имел против этого. Весь вопрос в неудачном моменте и то куда он уходит.

Дык Ден Максу фактически неприкосновенность в РБ подписал....Теперь может творить все что угодно, крашить сколько хочется...его просто некем заменить.

Да ерунда это... Еще раз повторюсь...Ден своей нерешительностью и метаниями в выборе команды дал повод топам не делать на него ставку. Все что ему надо было сделать это заранее выбрать команду и открыто сказать "с детства мечтаю о"...Ф или М мог просто монетку бросить и наверняка оказался бы в команде. И в той и в другой есть возможность для такого пилота. А тот кому пофиг куда...всегда оказывается в луже  например в Рено.

Если бы Мерс и Феррари дрались за него, тогда можно было выпендриваться и выбирать, а так надо было выбрать и давить...в Рено всегда мог бы попасть рикошетом)))

Никогда, дело не в их боязни, а в результате, который будет хуже, чем без скандалов. 

 

Ден над системой, но "акции" пилота в следующем году, ввиду причин, которые я описывал ранее, без сомнений упали бы. И после этого говорить о переходе в лидирующие команды не было бы и речи. Перейдя в Рено, он как бы "зафиксировал" свой "рейтинг".   Ден для РБР просто пилот, который выручал, но не более. А им нужен супер-герой, супер-молодой, супер-быстрый и так далее. Вот в эту концепцию Ден вписывается, если будет рядом, за примой и в случае чего  подставит свое плечо. Видимо его такая перспектива не устроила. В принципе ему решать, как развивать свою карьеру. Возможно он совершил ошибку.

 

Неприкосновенность Макса в РБР уже давно, или ты не заметил этого?

 

Надо было прийти в фуры или мерс и поставить вопрос "ребром"? А перед этим признаться в обожании команды, в которую собрался....  Это как бы все так просто? Меср и фуры не дерутся за пилотов. Им это не надо, они выбирают кого хотят и все. 

 

Вот по твоему, на место кого Рик мог бы подписать контракт на 19 год, если бы ему были доступны такие простые и действенные способы для получения заветного контракта?

[svarog]

23 часа назад, BMU сказал:

Сайнс уже был с Максом. И в гробу видал это.   Гасли можно.  

Ради места в РБ почти любой душу дьяволу продаст) Уверяю тебя, Сайнс мечтает об этом. 

Почти любой, потому что не каждый согласится быть вторым номером. 

Мало кто сейчас с Максом в скорости потягаться сможет. 

Небось только Алонсо, да Хэм с Феттелем. 

Да и то, последний под большим вопросом. Раз он даже Рикьярдо лил иногда. 

 

[Илья Носков]

В ‎03‎.‎08‎.‎2018 в 16:14, Юра сказал:

Ловить с Максом в одной команде просто нечего. Ден медленнее. Макс взрослеет и ошибок будет все меньше. Команда поддерживает Макса....

 

Но по моему он совершает туже ошибку что и Себ....то что уходит это верное решение, но идет явно не туда....

Обиднее всего ему будет если в итоге скажем Сайнс или Гасли чего то добьются в РБР если тот вдруг поедет уже в 2019 с Хондой.

 

Зачем Ден реношникам вообще не понятно....единственная версия, что хотят на последок вместе с Деном хапнуть из РБР все что можно по работе с резиной, методикам настроек Рено  и т.п. Или он просто самый дешевый из опытных. то что в команде Халк и теперь Ден, говорит о том что перспективный молодой пилот не сильно нужен ибо блицкриг не удался и лидеров не догнать. Видимо есть шанс, что опытные пилоты помогут в решении фундаментальных проблем болида и как в случае с Алонсо, будут максимально выжимать очков из косяков лидеров.

 

Бред ! Дэн ни разу не медленнее Макса, для примера глянь ту же гонку в Баку, Макс тупо упирался, и как обычно вилял задком - за что и заслуженно получил в карму. Где Макс бывает быстрее - квалификации, но никак не в гонках, С Дэном по скорости более менее равны, но Дэн значительно опытнее + ошибок сейчас допускает гораздо меньше, а вот что творил Макс в начале сезона не понять, а уже 4! сезон во всея Ф1! сплошные развороты и непонятные невнятные попытки обгона.

 

То что делает сейчас Даниэль - вполне разумное решение, на кой чёрт оставаться в Команде где заранее известно что на равных борьбы не дадут, сейчас то видно что Макс не  тянет на роль лидера, хотя изначально на этот год точно ставка на него была...но малой закосячил, Дэн же напротив 2 победы  урвал, а потом начали его слив, ну и скумекав решил перейти в Рено. Шансы через сезон-другой там велики, так что Победы придут со временем.

Зачем он Реношникам? Затем что парень мало того Харизматичен но и быстр, а вторым на подносах желать не хочет, ну оно и понятно имея скорость и стабильность, и уже более побед чем у 'Лидера' терять время даром...Так что однозначно верный ход. Кабы РБ не обделался из за своего фаворитизма (чего им и желаю)

 

..а вот Рено медленно но верно накатит. Вспоминаем Мерседес 2010-14 гг.

[Илья Носков]

26 минут назад, svarog сказал:

Мало кто сейчас с Максом в скорости потягаться сможет

 

хаха да тот же Дэн)

[Илья Носков]

зы дико рад за Дэнчика что свалил с этой Команды, вспоминаю Марка как тот долго терпел в 09-13 гг,но Австралиец помоложе оказался не таков) и это радует. Вообще забавляет как некоторые тут пишут про лужу в которую он сядет. Пройдёт пару лет, и будет Доктор Ливси уделывать на Рено, нынешних Максов Льюисов и прочих Себастьянов, просто и непосредственно. С Улыбкой

 

Жаль такого во времена Ягуара небыло =\ Марк все равно как бы не тот, разве что Эдди был хорош, тот так же свалил из Феррари, и правильно сделал..

[IceLion]

3 часа назад, Lecksus сказал:

Это да, но там дело нисколько во вторых шансах, сколько просто в бизнесе.

Приятно познакомиться, руководитель РБ Рейсинг.)

3 часа назад, Олег Андреев сказал:

Это вроде как Пастор Мальдонадо и Перес. Пастора, конечно, многие до сих пор вспоминают, но в основном всё-таки в отрицательном ключе

Ну Пастора еще и вспоминают потому что это последний кто на Уильямсе победил, кто знает когда теперь команда одержит еще победу.

[Flexxx]

29 минут назад, Илья Носков сказал:

 

хаха да тот же Дэн)

И не только Ден.Сдулся этот пузырь под названием Ферстапен.

[Юра]

1 час назад, Lecksus сказал:

Перейдя в Рено, он как бы "зафиксировал" свой "рейтинг".   

На уровень ниже зафиксировать рейтинг легко))) Не, походу подтверждаются слухи про бабло на которое променял он свой рейтинг))) В чемпе появился второй Халк. Вроде и крут, а никому не нужен кроме Рено....

Цитата

Неприкосновенность Макса в РБР уже давно, или ты не заметил этого?

Я давно заметил. Но последнее время тучи сгущались и его хоть и аккуратно но журили пару раз после откровенных ляпов. Теперь вообще на все плевать, может хоть каждый этап таранить кого угодно. Может слить Дену хоть все оставшиеся гонки...короче, вышел на новый уровень неприкасаемости))))

 

Цитата

 

Надо было прийти в фуры или мерс и поставить вопрос "ребром"? А перед этим признаться в обожании команды, в которую собрался....  Это как бы все так просто?

Себ так сделал, Хем так сделал, Макс так сделал, Ал так сделал, даже старикан Кими так сделал....продолжать?

Цитата

 

Меср и фуры не дерутся за пилотов. Им это не надо, они выбирают кого хотят и все. 

Но они выбирают тех кто стремиться к победам любой ценой, а не бежит от трудностей за бабло в из топ, команду середнячковую когда просто потрясут купюрами

 

Цитата

Вот по твоему, на место кого Рик мог бы подписать контракт на 19 год, если бы ему были доступны такие простые и действенные способы для получения заветного контракта?

Да с любым, потеряв в деньгах....остаться в РБРнаконец. Себ помучался год, ничего, не сломался...был вторым кстати.

 

Вы поймите....карьера это когда ты переползаешь все выше и выше по головам. Ну или как рисковый вариант у Алонсо с треш проектом. он проиграл, но теоретически мог и выиграть. а когда находясь близко к вершине ты за гроши отступаешь назад, то считай что ты уже труп для топов. и даже если он порвет Халка вхлам, его уже не будут воспринимать как Хема, Себа, Ала...это теперь Халк2 - навсегда. а если уж сольет, то карьере вообще конец.

 

Ладно, все, надоел мне этот персонаж чето резко....я всеже думал что там кроме денег что то серьезное и интересное может быть. но нет...тупо бабло.

[Юра]

50 минут назад, Илья Носков сказал:

..а вот Рено медленно но верно накатит. Вспоминаем Мерседес 2010-14 гг.

Ну что же пусть накатит))) Ждемс...надеюсь это будет в этом веке....

С таким движком конечно трудновато будет...но попытка не пытка. Правда для начала пусть ТР начнут уверенно обходить на всех трассах, потом РБР одолеют, а то как то смешно выглядит для производителя быть так далеко от клиента и подбирать очки которые по глупости уронила тест команда Хаас и не смог взять Гасли чисто по причине отсутствия опыта и знания трассс 

 

А если вспоминать ресурсы которые бросил на проект Мерс и кто в нем работал над проектом, то даже в следующем веке у Рено может не получится

[ЕВГА]

1 час назад, Юра сказал:

его уже не будут воспринимать как Хема, Себа, Ала...

Его так  и не воспринимали никогда,  с чего бы вдруг начали?

[Юра]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Его так  и не воспринимали никогда,  с чего бы вдруг начали?

Но потенциально, при уходе из Ф1 старичков, начали бы воспринимать. Теперь сия учесть может и мимо пройти. Это как прапорщик в армии)))

[svarog]

2 часа назад, Илья Носков сказал:

 

хаха да тот же Дэн)

Дэн медленнее. Это уже факт

[BMU]

2 часа назад, svarog сказал:

Ради места в РБ почти любой душу дьяволу продаст) Уверяю тебя, Сайнс мечтает об этом. 

Почти любой, потому что не каждый согласится быть вторым номером. 

Мало кто сейчас с Максом в скорости потягаться сможет. 

Небось только Алонсо, да Хэм с Феттелем. 

Да и то, последний под большим вопросом. Раз он даже Рикьярдо лил иногда. 

 

Ну, Рик имея , отказался от РБ. А он не просто потягаться с Максом, он его еже не первый год опережает.  Но РБ по маркетинговым и каким-то ещё причинам все равно на Макса ставит.   

   А Сайнс, вроде как, тоже не согласки что Макс его круче, он это в ТР демонстрировал 

[Butt]

1 hour ago, Юра said:

На уровень ниже зафиксировать рейтинг легко))) Не, походу подтверждаются слухи про бабло на которое променял он свой рейтинг))) В чемпе появился второй Халк. Вроде и крут, а никому не нужен кроме Рено....

Я давно заметил. Но последнее время тучи сгущались и его хоть и аккуратно но журили пару раз после откровенных ляпов. Теперь вообще на все плевать, может хоть каждый этап таранить кого угодно. Может слить Дену хоть все оставшиеся гонки...короче, вышел на новый уровень неприкасаемости))))

 

Себ так сделал, Хем так сделал, Макс так сделал, Ал так сделал, даже старикан Кими так сделал....продолжать?

Но они выбирают тех кто стремиться к победам любой ценой, а не бежит от трудностей за бабло в из топ, команду середнячковую когда просто потрясут купюрами

 

Да с любым, потеряв в деньгах....остаться в РБРнаконец. Себ помучался год, ничего, не сломался...был вторым кстати.

 

Вы поймите....карьера это когда ты переползаешь все выше и выше по головам. Ну или как рисковый вариант у Алонсо с треш проектом. он проиграл, но теоретически мог и выиграть. а когда находясь близко к вершине ты за гроши отступаешь назад, то считай что ты уже труп для топов. и даже если он порвет Халка вхлам, его уже не будут воспринимать как Хема, Себа, Ала...это теперь Халк2 - навсегда. а если уж сольет, то карьере вообще конец.

 

Ладно, все, надоел мне этот персонаж чето резко....я всеже думал что там кроме денег что то серьезное и интересное может быть. но нет...тупо бабло.

Вот это бомбануло...

[Юра]

1 минуту назад, BMU сказал:

   А Сайнс, вроде как, тоже не согласки что Макс его круче, он это в ТР демонстрировал 

Пусть теперь с Гасли докажет))) Потом рассмотрим...Да и Халка надо бы победить...а то как то странно. Нико не нужен чуть ли не задаром, а этого вот так сразу в РБР? Не, надо проверить на ТР, не растерял ли он в Рено свой скил)))