Williams - Место в КК 2012, по итогам тестов.

[DieZeL]

А тут вообще разрешается холивары разводить?

Это только от нас зависит, будет тут холивар или спокойный конструктив.

Возвращаясь к напечатанному... так я и не увидел в твоём посте причин для скатывания.

Более того, с деньгами порядок, потому что руководство так сказало. Результат нового тех.штаба уже проехал кучу километров. И неплохо проехал. Мотор хоть и не дал Катеру очков, но любые вопросы по поводу 10 места в КК снял. Так что мы возвращаемся к единственному моменту - пилотам.

Не хочу никаким образом обижать болельщиков наших драйверов. Наоборот, поищу плюсы. Например, Грожан, пара Телят и Халк по непрерывному накату и участию в гонках нашим латиносам проигрывают. Коба и Чеко нестабильны, хотя это я лично могу списать и на прошлогодний Заубер.

ЗЫ: И скачка тут не будет. "Вильямс" оступились в прошлом году, и 9 место - локальный провал. Реальное место наших в группе от Лотуса до СТР, что и озвучил Вурц.

[Lolik]

Я и не говорил про скатывание. Будет прогресс: 30-40 очков к примеру, в 6-8 раз больше чем в 2011. Только на место в КК это может и не повлиять.

Рено и не мог дать очки Катеру. Они впереди коллег по причине иного подхода во всём.

Никто не может приграть Сенне по накату. У Грожана вполне сравнимый с Пастором, но более разнообразный. Остальные в силу возраста не успели.

А 8е места в 2006 и 2008 это тоже локальные провалы?

[DieZeL]

А 8е места в 2006 и 2008 это тоже локальные провалы?

не знаю, каким боком это касается обсуждения места "Вильямса" в 2012. Но попробую ответить...

В 2006 всё упёрлось в отсутствие бабла. Болид на старте чемпа был куда как неплох. Тот, кто позже сделает БГП001, тогда работал у нас.

В 2008 целый ряд факторов - шасси кушало резину, Тойотовский мотор тоже любил съесть лишнего, + на фоне топов Рено, Тойота и Хонда слишком буквально восприняли запрет на доработку моторов. И снова бабло.

[Artuwok]

Ну и пилоты у соперников из ФИ и Заубера лучше. Не скажу, что у Вильямса плохие, но топами никогда не станут. А Перес, Реста, Хюльк через пару лет будут в Феррари, Маке, Мерсе.

По пилотам судить рано. Пастор в Монако чем не топ уровень? Другое дело, что в прошлом году на таком ведре, которое было он и не мог особо много чего показать. Ну а то, что Рубенсу не проигрывал в первый сезон, на такой слабой машине уже много значит, ведь Рубенс пока в Хонде гонялся приобрёл опыт пилотирования вёдер.

А Бруно просто нужно дать нормальный полный сезон за рулём нормальной машины.

[maks_1207]

Чёт не въеду в излишний оптимизм камрадов... Пишут про топ-5... :facepalm: Откуда дровишки, просветите убогого. На тестах были неплохи, даже один день выиграли, не ломались. Но откуда топ-5? После 9-го места построить самовоз - это подвиг, от которого и Матросов с Гастелло в гробу перевернутся (светлая им память).

[softcore]

Я и не говорил про скатывание. Будет прогресс: 30-40 очков к примеру, в 6-8 раз больше чем в 2011. Только на место в КК это может и не повлиять.

Вот почему-то мне тоже так кажется. В прошлом году за 8е место мы даже не боролись - между 8 и 9 в очковом плане была просто пропасть. Так что сама по себе борьба в средней группе уже будет прогрессом

[Andrew1981]

Но и не Росберги.

УЖ по-сильнее пары ФИ

Если ты считаешь, что СТР- не конкурент, то худшее это 8. Но я в этом совсем не уверен. Было безумно приятно наблюдать их на своём месте в 2009-10, но далее им удаётся строить очень уж удачные машины, явно не без помощи старшей сестры.

Я считаю, что ФИ вне зоны досягаемости и Заубер это крайне сложная цель. А если в СТР у пилотов будет минимум детских ошибок, то останется Вильямс там где упал.

Согласитесь, болелещики Вильямса, что с 2006го каждый год надежды огромные, но они никогда не оправдываются. Думаю, если команда вдруг и начнёт сезон в качестве 5й силы- в итоге скатится по ряду причин как было в том же 2006.

Нет, не соглашусь. Равно как и с твоей "логикой" относительно силы ФИ и Заубера

Проблемой 2006-го была нехватка денег - сейчас её нет

[LifeStrain]

Нет, не соглашусь. Равно как и с твоей "логикой" относительно силы ФИ и Заубера Проблемой 2006-го была нехватка денег - сейчас её нет

Еще можно привести в пример 2010 год, когда начали не очень, но по итогам сезона вылезли на 6 место. про регресс по ходу сезона можно забыть года с 2008го (т.е. с момента окончания острых финансовых проблем)

[WhiteCoffee]

Еще можно привести в пример 2010 год, когда начали не очень, но по итогам сезона вылезли на 6 место.

Обновления давали результат. А еще у них был опытный Барикелло который помогал команде найти правильный путь.

Смогут ли Сенна и Мальдонадо эффективно взаимодействовать с инженерами? Возможно, но уверенности в этом нет. Может Вурц чем поможет?

[NintendoZ]

Проголосовал 7-8

Регламент в этом году меняется не сильно, поэтому многие команды эволюционируют свой болид. Синим же пришлось создавать почти новый, так как тот что был в 2011 не имело смысла брать за основу. Хотя возможно я не прав, болельщики поправьте если что. Пилоты не совсем опытные, не сомневаюсь - скорость есть, но недостаток опыта может сыграть злую шутку. Особенно беспокоит Бруно, который не может стабильно ехать всю гонку.

Но по идее хуже 2011 быть не может

[Manishi]

Думаю, что 7 (проголосовала бы именно так, если опрос был составлен чуть иначе). Надеюсь, что хуже чем было в 2011 было не повторится, не вижу предпосылок к этому. Но средняя группа достаточно плотная и уверенная, хотя я легко могу и ошибаться...

[DieZeL]

Синим же пришлось создавать почти новый, так как тот что был в 2011 не имело смысла брать за основу. Хотя возможно я не прав, болельщики поправьте если что.

От 33-ей осталась только корма, да и та переработана почти наполовину под новый двигатель и новую усиленную подвеску.

[Stef]

8-9 место. Ибо никаких предпосылок к тому что машинка будет существенно быстрее заубера и ТР нет, а состав пилотов - самый слабый из трех команд.

[LifeStrain]

Это хорошо, что наши соперники не обращают внимание на инновационные тормоза и выхлоп =)

[Evgen76]

Хорошо, что они вообще на нас внимание не обращают, будет сюрпризом

[Anira]

6

[Stelvio]

А чего так мало голосов за 1-2 и даже 3-4? Ведь 17 из вас считает что Виллы обладают быстрейшим болидом из всех команд. Настолько не верите в своих пилотов?

[Evgen76]

А чего так мало голосов за 1-2 и даже 3-4? Ведь 17 из вас считает что Виллы обладают быстрейшим болидом из всех команд. Настолько не верите в своих пилотов?

Это у камрадов был приступ мегаоптимизма

[Stelvio]

Это у камрадов был приступ мегаоптимизма

Только в одной теме?

[Evgen76]

Только в одной теме?

в этой, на тот момент, уже проголосовали

[HAWG]

10 место. К сожалению Williams имеет очень большие шансы повторить судьбу Brabham, Tyrrell или оригинального Lotus. С каждым годом команда скатывается всё дальше. В 2003 боролись за чемпионство, в 2011 оказались между середняками и аутсайдерами. Положительный момент лишь один - моторы Renault. Но вряд ли мотор сам по себе сыграет решающую роль, ведь не помог он набрать очки Lotus'у в 2011-м, да и тот же Williams в 2010-м с худшим мотором чемпионата - Cosworth, смотрелся очень неплохо по отношению к своей нынешней форме. В 2010-м в команде выбирали пилотов исходя из спортивных целей, в 2011-м уже один из пилотов был взят из-за спонсорского пакета, в 2012-м же оба пилота в команде благодаря своим спонсорам. Регресс очевиден. При этом я не считаю, что Мальдонадо не достоин места в Ф-1, всё таки он чемпион GP2, но, в то же время, в 2011 не впечатлил, был хуже Баррикелло. Хед и Уильямс постепенно снимают с себя руководящие роли, заменить их некому. Кофлен? Человек не работал в Ф-1 на протяжении 4-х сезонов. В довесок ко всему худшая пара пилотов: Мальдонадо, который не впечатлил в 2011-м и Сенна, который в Ф-1 только благодаря фамилии. В лучшем случае остануться на 9-м месте, если Caterham не сделает очередной шаг вперёд. Всё середняки однозначно сильнее по всем параметрам.

[Black Falcon]

10 место. К сожалению Williams имеет очень большие шансы повторить судьбу Brabham, Tyrrell или оригинального Lotus. С каждым годом команда скатывается всё дальше. В 2003 боролись за чемпионство, в 2011 оказались между середняками и аутсайдерами. Положительный момент лишь один - моторы Renault. Но вряд ли мотор сам по себе сыграет решающую роль, ведь не помог он набрать очки Lotus'у в 2011-м, да и тот же Williams в 2010-м с худшим мотором чемпионата - Cosworth, смотрелся очень неплохо по отношению к своей нынешней форме. В 2010-м в команде выбирали пилотов исходя из спортивных целей, в 2011-м уже один из пилотов был взят из-за спонсорского пакета, в 2012-м же оба пилота в команде благодаря своим спонсорам. Регресс очевиден. При этом я не считаю, что Мальдонадо не достоин места в Ф-1, всё таки он чемпион GP2, но, в то же время, в 2011 не впечатлил, был хуже Баррикелло. Хед и Уильямс постепенно снимают с себя руководящие роли, заменить их некому. Кофлен? Человек не работал в Ф-1 на протяжении 4-х сезонов. В довесок ко всему худшая пара пилотов: Мальдонадо, который не впечатлил в 2011-м и Сенна, который в Ф-1 только благодаря фамилии. В лучшем случае остануться на 9-м месте, если Caterham не сделает очередной шаг вперёд. Всё середняки однозначно сильнее по всем параметрам.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Только один вопрос: это все потому, что Виталик в Катерхеме?

[Andrew1981]

10 место. .....

Дико субъективно и безосновательно (особенно про Пастора) - советую смотреть гонки, а не итоговые протоколы

В любом случае, взял твой пост на заметку - потом постараюсь к нему вернуться через пару ГП :umnik2:

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Только один вопрос: это все потому, что Виталик в Катерхеме?

:rofl:

Black Falcon, эта ПЯДЬ!!!

[Evgen76]

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Только один вопрос: это все потому, что Виталик в Катерхеме?

Если бы ВП был в Вильямсе, то 10 сменилось бы, как минимум на 3, а пара пилотов была бы одной из самых сильнейших.

[Andrew1981]

Если бы ВП был в Вильямсе, то 10 сменилось бы, как минимум на 3, а пара пилотов была бы одной из самых сильнейших.

Evgen76, аналогично!