Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Изменено 22.01.2022 08:44 пользователем Егор

[ilovef1]

Кстати ,что до возможности конкурировать с синими на "Мак-Ларен-Пежо", то я уверен, что Сенна мог бы выжать из машины больше, чем Хаккинен и тем более Брандл. Вспомните, у Мики были и старты из первого ряда, и подиумы.

[Rbluecat]

Только что, ilovef1 сказал:

Я устал читать подобные вещи, это галиматья чистой воды.

 

В тот день, когда Айртон тестил двигатель "Ламборджини", уже было известно об уходе Проста и он уже стал четырехкратным, а сам Айртон или подписал контракт с Фрэнком, или улаживал последние разногласия.

 

Ну не собирался Айртон тратить ещё год на эксперименты Рона Денниса. А тут как раз Прост устал очень вовремя. Я думаю, разговоры о контракте с Сенной в "Вильямсе" шли начиная с лета, после максимум Франции, когда Айртон понял очевидное. Не зря мы видели явный упадок мотивации бразильца, ни одного подиума вплоть до Сузуки после Монако... И Проста не посвящали, скорее всего, если только ближе к концу лета, когда стало ясно, что он почти без соперника в борьбе за титул. Не зря и Хилла перестали придерживать начиная с Сильверстоуна.

 

Каким образом Рон и "Пежо" могли повлиять на настрой Сенны уйти к Фрэнку, мне неясно, когда первые признаки желания свалить у Айртона появились ещё летом 1991-го, когда Мэнселл и Патрезе вдруг стали выигрывать гонку за гонкой, а осенью 92-го Сенна в открытую заявил, что готов ездить у Фрэнка бесплатно, лишь бы на лучшей машине.

Айлав, я заметила, что у итальянцев часто бывает мнение, отличное от Вашего

[ilovef1]

21 минуту назад, Rbluecat сказал:

Айлав, я заметила, что у итальянцев часто бывает мнение, отличное от Вашего

А я заметил, что у них вместо истории сплошное мифотворчество, и в эти мифы многие, включая тебя, усиленно верят.

 

Ну, в принципе, зачем размышлять или включать логику, лучше верить неким пресловутым итальянцам. Которые, безусловно, знали все тонкости контрактных торгов на тот момент, а озвучить сии пикантности решились 25 лет спустя  

[Rbluecat]

4 минуты назад, ilovef1 сказал:

А я заметил, что у них вместо истории сплошное мифотворчество, и в эти мифы многие, включая тебя, усиленно верят.

 

Ну, в принципе, зачем размышлять или включать логику, лучше верить неким пресловутым итальянцам. Которые, безусловно, знали все тонкости контрактных торгов на тот момент, а озвучить сии пикантности решились 25 лет спустя  

То, во что верю я, я чаще держу при себе, дабы не волновать лишний раз общественность.

Далее, у пресловутых итальянцев очень часто имеется больше информации, чем у кого бы то ни было (по целому ряду причин).

Пресловутые итальянцы входили в круг людей, которые последними общались с Аиртоном.

 

А те, у кого информации не хватает, могут свободно включать логику, мыслительные процессы и пр. Это не запрещено.

 

 

[ilovef1]

4 минуты назад, Rbluecat сказал:

То, во что верю я, я чаще держу при себе, дабы не волновать лишний раз общественность.

Далее, у пресловутых итальянцев очень часто имеется больше информации, чем у кого бы то ни было (по целому ряду причин).

Пресловутые итальянцы входили в круг людей, которые последними общались с Аиртоном.

 

А те, у кого информации не хватает, могут свободно включать логику, мыслительные процессы и пр. Это не запрещено.

 

 

Тогда почему бы не снять покров ложной таинственности и не порадовать общественность хотя бы ссылкой на интервью? Потому что подобные вещи без линков называются просто вбросами.

 

Я, как известно, исповедую прямо противоположную религию. Если появляются какие-либо дельные мысли по любому поводу, пусть даже давно забытому, можно ведь ими поделиться. Обсудить загадки истории - это святое. Но ведь можно и развеять мифы, когда есть чем?

 

И главный вопрос - кто эти люди? Почему им можно верить? Особенно на фоне того, что в Эшториле-93 Сенна обещал журналистам "бомбу", и в этот же уик-энд Прост заявил о своём уходе? После этого тесты "Ламбо" выглядели как формальность, а горячая заинтересованность Айртона в альянсе "Ламбо" и "Мак-Ларен" не более, чем желание помочь своей почти уже бывшей команде.

[Rbluecat]

7 минут назад, ilovef1 сказал:

Тогда почему бы не снять покров ложной таинственности и не порадовать общественность хотя бы ссылкой на интервью? Потому что подобные вещи без линков называются просто вбросами.

 

Я, как известно, исповедую прямо противоположную религию. Если появляются какие-либо дельные мысли по любому поводу, пусть даже давно забытому, можно ведь ими поделиться. Обсудить загадки истории - это святое. Но ведь можно и развеять мифы, когда есть чем?

 

И главный вопрос - кто эти люди? Почему им можно верить? Особенно на фоне того, что в Эшториле-93 Сенна обещал журналистам "бомбу", и в этот же уик-энд Прост заявил о своём уходе? После этого тесты "Ламбо" выглядели как формальность, а горячая заинтересованность Айртона в альянсе "Ламбо" и "Мак-Ларен" не более, чем желание помочь своей почти уже бывшей команде.

В данном случае речь идет не об интервью, а о регулярном общении.

Я регулярно общаюсь с пресловутыми итальянцами (которые иногда ссылаются на вполне документальные данные, а порой на совершенно неофициальные) и иногда делюсь здесь некоторыми интересными моментами этого общения. Разве это запрещено?

Есть определенные персоналии. По возрасту примерно ровесники Аиртона. Если интересно, могу назвать некоторые имена (но в частном порядке). Часть нашего общения протекает в открытом формате, часть в личке. Я лично в курсе, на какую информацию ссылаются эти люди.

Я никого не заставляю ни во что верить, просто делюсь мнениями других (иногда более осведомленных) людей.

Среди прочих, например, общаюсь с одной дамой, этнической итальянкой, ныне проживающей и имеющей бизнес в США, которая близко знала Аиртона. Имя я называть не буду, естественно. Просто скажу, что ей я доверяю немного больше, чем людям, которые просто строят логические умозаключения.

Ничего личного.

И мне немного смешно, когда меня обвиняют во "вбросах". 

 

 

[ilovef1]

4 минуты назад, Rbluecat сказал:

В данном случае речь идет не об интервью, а о регулярном общении.

Я регулярно общаюсь с пресловутыми итальянцами (которые иногда ссылаются на вполне документальные данные, а порой на совершенно неофициальные) и иногда делюсь здесь некоторыми интересными моментами этого общения. Разве это запрещено?

Есть определенные персоналии. По возрасту примерно ровесники Аиртона. Если интересно, могу назвать некоторые имена (но в частном порядке). Часть нашего общения протекает в открытом формате, часть в личке. Я лично в курсе, на какую информацию ссылаются эти люди.

Я никого не заставляю ни во что верить, просто делюсь мнениями других (иногда более осведомленных) людей.

Среди прочих, например, общаюсь с одной дамой, этнической итальянкой, ныне проживающей и имеющей бизнес в США, которая близко знала Аиртона. Имя я называть не буду, естественно. Просто скажу, что ей я доверяю немного больше, чем людям, которые просто строят логические умозаключения.

Ничего личного.

И мне немного смешно, когда меня обвиняют во "вбросах". 

 

 

Если что-то и имеет настоящий вес, то документы. Всё остальное зачастую как то бревно на субботнике, которое нёс Ильич - как оказалось, ему помогало столько человек, что таких длинных брёвен не бывает.

 

Видишь ли, я понимаю, что тебе нравится ощущать свою причастность к людям, знавшим Айртона лично. Это как бы отделяет тебя от тех, кто с этими людьми незнаком, например, меня.

 

Однако логические рассуждения способны пересилить любые рассказы очень осведомлённых людей.

 

Мои постулаты того, что Сенна не собирался оставаться у Рона Денниса на 1994-й, следующие.

 

1. Тесты мотора "Ламборгини" проходили в два этапа. Первый состоялся 20 сентября 1993 в Сильверстоуне, за три дня до начала уик-энда в Эшториле.  Источник даты - http://www.forix.com/8w/mc-lambo.html. Оснований не верить этому сайту нет.

 

2. Через несколько дней после этого Прост внезапно заявляет о своём досрочном уходе из Ф1, хотя он ещё не успел завоевать чемпионский титул. Как-то логичнее было заявить об этом уже в ранге чемпиона, если это, конечно, планировалось заранее.

 

3. Примерно за месяц с небольшим до этого начинается победная серия Хилла, который исправно отбирает очки у Проста и этому никто не мешает, скорее наоборот.

 

4. В ходе уик-энда в Эшториле Сенна намекает на какую-то сенсацию. На что он мог намекать после единственного теста нового мотора? На заключение контракта между "Мак-Лареном" и американцами? Но тогда по идее намекать на сенсацию должен был Рон, а не Сенна.

 

5. После вторых тестов в октябре 1993-го в Эшториле Сенна заявляет, что мотор хорош, но ему надо побольше мощности и попроще настройки. "я уверен, что для следующего сезона это будет хорошо". При этом он ни слова не говорит о себе.

Дословно: "It is very good, but it needs more power and is not very sophisticated. I am sure it could be very good for next season."

И предлагает проверить новый мотор уже в гонке на Сузуке. При этом, надо полагать, он прекрасно понимает, что это несколько проблематично, потому что есть действующий контракт с "Фордом", возникнут проблемы с логистикой и прочими вещами, которые за несколько дней до Сузуки разрулить не получится. Не зря машины на тестах были белыми, ибо смена мотора потребовала бы перезаключения всех спонсорских контрактов. Таким образом, Айртон заведомо знал, что он предлагает невозможное. 

 

Не удивительно, что Рон Деннис тут же отверг это предложение и заявил, что в планах команды этого нет.

 

5. Весь сезон Айртон выступал очень неровно, летом вообще слабо, это были проблемы или с машиной, или с мотивацией. Весьма сомнительно, что пара тестов нового мотора, за которым не было никаких достижений, могла бы вдруг переубедить бразильца

 

6. Начиная с середины 1991-го Айртон грозился уйти из команды.

 

Ситуацию с гонщиками в "Вильямсе" вообще следует в этом контексте рассматривать как ключевую. Я не могу представить себе, чтобы Фрэнк позволил Просту просто так взять и уйти, не обеспечив себе запасной аэродром. С учетом того, что у них возникла кадровая проблема годом ранее и пришлось посадить в кокпит Хилла, сейчас проблема становилась ещё круче. Тогда Хилла брали в подмастерья Просту. У них было, на кого рассчитывать. Теперь всё было иначе - кого взять в пару к Хиллу? На горизонте не было ни единой звезды величины, равной Сенне. Все прекрасно знали, что Айртон легко обеспечит результат. Поэтому Фрэнк и разрешил уйти Просту без всякой волокиты. Потому что, видимо, контракт с Сенной уже был у него в кармане.

 

7. Айртон с осени 1992-го безумно хотел перейти в "Вильямс". Готов был ездить бесплатно.

 

В "Вильямсе" освобождается место. Прост заявляет об этом ясно, словами. Сенна весь год мучится с машиной, Рон колеблется между мотором-новичком и мотором-середнячком на будущий сезон.

 

А теперь внимание, вопрос.

 

Насколько искренен Айртон, занимаясь этими мало нужными ему тестами и проявляя преувеличенную заинтересованность?

 

Внимание, второй вопрос.

 

Когда ты зарабатываешь миллионы долларов даже на том, что хранишь в секрете мотивы своих контрактных решений, насколько ты будешь искренен с друзьями и знакомыми?

 

Внимание, третий вопрос.

 

Все перечисленные выше соображения нелогичны и неубедительны, или всё же в них есть много здравого смысла?

[Rbluecat]

7 минут назад, ilovef1 сказал:

Если что-то и имеет настоящий вес, то документы. Всё остальное зачастую как то бревно на субботнике, которое нёс Ильич - как оказалось, ему помогало столько человек, что таких длинных брёвен не бывает.

 

Видишь ли, я понимаю, что тебе нравится ощущать свою причастность к людям, знавшим Айртона лично. Это как бы отделяет тебя от тех, кто с этими людьми незнаком, например, меня.

 

Айлав, в отношении меня и мотивов моих действий ты сильно заблуждаешься.

Мне совершенно однофигственно на сопричастность. Я просто говорю, что есть.  Мне интересно, я время от времени присоединяюсь к общению людей (пресловутых итальянцев). Только потому, что мне  это интересно, и эти люди как-то случайно нашлись. И отделение от каких-то других людей (участников здешнего форума) мне совершенно неинтересно. Если бы я хотела отделиться, я бы сюда не приходила со своими ... хм... находками.

И я никоим боком не имела в виду тебя лично (можно я на "ты"? )

У меня совершенно не было намерения раздуть из мухи слона (или воздушный шар).

Другой раз я воздержусь от букав и буду просто постить фотки (иногда они бывают редкие и даже эксклюзивные, как вы могли заметить). Надеюсь, это не вызовет ощущение "вброса".

Так всем будет спокойнее.

 

Несколько лет назад я удивлялась, почему тема Аиртона мертвая. 

Потому. 

Изменено 25.04.2018 19:07 пользователем Rbluecat

[ilovef1]

6 минут назад, Rbluecat сказал:

Айлав, в отношении меня и мотивов моих действий ты сильно заблуждаешься.

Мне совершенно однофигственно на сопричастность. Я просто говорю, что есть.  Мне интересно, я время от времени присоединяюсь к общению людей (пресловутых итальянцев). Только потому, что мне  это интересно, и эти люди как-то случайно нашлись. И отделение от каких-то других людей (участников здешнего форума) мне совершенно неинтересно. Если бы я хотела отделиться, я бы сюда не приходила со своими ... хм... находками.

И я никоим боком не имела в виду тебя лично (можно я на "ты"? )

У меня совершенно не было намерения раздуть из мухи слона (или воздушный шар).

Другой раз я воздержусь от букав и буду просто постить фотки (иногда они бывают редкие и даже эксклюзивные, как вы могли заметить). Надеюсь, это не вызовет ощущение "вброса".

Так всем будет спокойнее.

 

Несколько лет назад я удивлялась, почему тема Аиртона мертвая. 

Потому. 

Да мы всегда и были на ты  

 

Эксклюзивные фото - это замечательно, и это одна из вещей, которые тему оживляют и которые однозначно необходимы. Спасибо тебе за них (в моих словах нет ни малейшего сарказма).

 

Но почему многие так боятся откровенно говорить о том, что было? По мне так наоборот, хорошо, что до сих пор идут обсуждения и споры, тема Айртона самая живая в ДДМД, даже у Шумахера всё как-то тихо. 

[Rbluecat]

5 минут назад, ilovef1 сказал:

Да мы всегда и были на ты  

 

Эксклюзивные фото - это замечательно, и это одна из вещей, которые тему оживляют и которые однозначно необходимы. Спасибо тебе за них (в моих словах нет ни малейшего сарказма).

 

Но почему многие так боятся откровенно говорить о том, что было? По мне так наоборот, хорошо, что до сих пор идут обсуждения и споры, тема Айртона самая живая в ДДМД, даже у Шумахера всё как-то тихо. 

Это хорошо, что на "ты".

Просто я подумала, что в полемике обращение на "ты" может показаться неуважительным. А у меня намерения такого - общаться в неуважительном тоне - не было.

 

И я давно уже ничего не боюсь. Чего бояться-то?

И часто выражаюсь достаточно откровенно, разве нет?  

Вот и в этом конкретном случае я высказалась.  

Когда я сюда пришла в очередной раз, перед поездкой в Имолу (или после?), тема была чисто формальная и совершенно неживая. Какие-то 100+ страниц, оживлявшиеся только 21 марта и 1 мая.

 

Изменено 25.04.2018 19:28 пользователем Rbluecat

[ilovef1]

34 минуты назад, Rbluecat сказал:

Это хорошо, что на "ты".

Просто я подумала, что в полемике обращение на "ты" может показаться неуважительным. А у меня намерения такого - общаться в неуважительном тоне - не было.

 

И я давно уже ничего не боюсь. Чего бояться-то?

И часто выражаюсь достаточно откровенно, разве нет?  

Вот и в этом конкретном случае я высказалась.  

Когда я сюда пришла в очередной раз, перед поездкой в Имолу (или после?), тема была чисто формальная и совершенно неживая. Какие-то 100+ страниц, оживлявшиеся только 21 марта и 1 мая.

 

Так повода вроде как и не было. Я больше не поднимаю тему первого мая: вроде всё описал с технической точки зрения. Кому интересно, прочитали... Но ведь есть и другие моменты, не трагические, зато интересные и вроде как очевидные на первый взгляд, а там, оказывается, целый пласт всего.

 

Тем и ценна история, что она не пишется раз и навсегда. И спасибо тем, кто находит что-то, дающее пищу для обсуждений.

[Rbluecat]

Ну, сегодня было скушна. Уже по стопятьсотому разу обсуждается тема взаимоотношений Аиртона с АГ.

Все началось вот с этой фотки:

Как всегда, тут есть две партии.

Одни считают, что это была любовь до гроба (в прямом смысле).

Другие, что это был не более чем контракт на оказание эскорт-услуг.

При этом обе стороны, помимо прочего, ссылаются на телевизионное интервью с Oscar Orefici (которого я, естественно, не видела) на итальянском канале в 1993 году, где Аиртон, не называя никаких имен, в сослагательном наклонении говорил о  том, что он хотел бы иметь семью с любимой женщиной и красивую дочку с голубыми глазами, похожую на мать. (Кстати, у АГ глаза зеленые ).

Моя френдесса при этом утверждает, что ее знакомый журналист своими ушами слышал, как во время церемонии похорон АГ спрашивала фотографа, как ей лучше встать, чтобы фотки были покрасивше.

Изменено 25.04.2018 21:08 пользователем Rbluecat

[Rbluecat]

Ну, и вот еще из раритетного

 

Formula Ford 1.6 ( 1981 ).
Аиртон с другом и коллегой Fernando Macedo Filho

[Весельчак_У]

10 часов назад, ilovef1 сказал:

двигатель "Ламборджини"

грамотно писать ЛамборГини. 

 

Нет, правда в том, что во время подписания трехлетнего контракта с Фрэнком [Уильямсом] я ему сказал: «Я не хочу быть первым номером в команде. Мне это неважно, я никогда не был первым номером.

Единственное условие – и я думаю, вы меня понимаете – я хочу соревноваться с Айртоном, поскольку он очень крут. Но я больше не хочу быть с ним в одной команде».

Он ответил: «Да, без проблем, мы всё понимаем». В результате я подписал контракт, в котором было отмечено, что я не первый номер, но и Айртона Сенны в соседнем гараже не будет.

Правда ли то, что когда ты был в Williams в 1993-м, команда хотела пригласить к тебе в напарники Сенну, но ты им не позволил?
(Эмерсон Фиттипальди, чемпион мира Ф1 1972 и 1974 годов)

по ходу сезона на команду стало оказываться огромное давление со стороны [поставщика моторов] Renault – они хотели видеть в команде Айртона. Помню, я тогда отдыхал на юге Франции, и Фрэнк специально прилетел ко мне на частном самолете, чтобы сказать: «Ален, извини, но на нас очень серьезно давят. Они требуют, чтобы Айртон был в команде».

Тогда я ответил: «Нет, вы не можете так поступить, ведь это было ключевым условием контракта».

Где-то в августе я позвонил Фрэнку и сказал: «Хорошо, если вы хотите Айртона, берите, а я ухожу. Но в этом случае я требую, чтобы мне оплатили контракт до конца следующего [1994] года. Если Айртон хочет прийти, и ему это ничего не будет стоить, я желаю получить столько, как если бы стал чемпионом».

Вот так всё и было. Я позволил ему перейти в Williams и одновременно выжал всё возможное из этой ситуации.

http://#.#.#/features/39673-alen-prost-o-srazhenii-s-sennoy-uhode-iz-ferrari-i-mnogom-drugom

[ilovef1(PDA)]

9 часов назад, Весельчак_У сказал:

грамотно писать ЛамборГини. 

 

Нет, правда в том, что во время подписания трехлетнего контракта с Фрэнком [Уильямсом] я ему сказал: «Я не хочу быть первым номером в команде. Мне это неважно, я никогда не был первым номером.

Единственное условие – и я думаю, вы меня понимаете – я хочу соревноваться с Айртоном, поскольку он очень крут. Но я больше не хочу быть с ним в одной команде».

Он ответил: «Да, без проблем, мы всё понимаем». В результате я подписал контракт, в котором было отмечено, что я не первый номер, но и Айртона Сенны в соседнем гараже не будет.

Правда ли то, что когда ты был в Williams в 1993-м, команда хотела пригласить к тебе в напарники Сенну, но ты им не позволил?
(Эмерсон Фиттипальди, чемпион мира Ф1 1972 и 1974 годов)

по ходу сезона на команду стало оказываться огромное давление со стороны [поставщика моторов] Renault – они хотели видеть в команде Айртона. Помню, я тогда отдыхал на юге Франции, и Фрэнк специально прилетел ко мне на частном самолете, чтобы сказать: «Ален, извини, но на нас очень серьезно давят. Они требуют, чтобы Айртон был в команде».

Тогда я ответил: «Нет, вы не можете так поступить, ведь это было ключевым условием контракта».

Где-то в августе я позвонил Фрэнку и сказал: «Хорошо, если вы хотите Айртона, берите, а я ухожу. Но в этом случае я требую, чтобы мне оплатили контракт до конца следующего [1994] года. Если Айртон хочет прийти, и ему это ничего не будет стоить, я желаю получить столько, как если бы стал чемпионом».

Вот так всё и было. Я позволил ему перейти в Williams и одновременно выжал всё возможное из этой ситуации.

http://#.#.#/features/39673-alen-prost-o-srazhenii-s-sennoy-uhode-iz-ferrari-i-mnogom-drugom

Собственно, лишний раз подтверждает то, что некоторые вещи лежат на поверхности и проявляют себя - о том и были мои семь пунктов в предыдущих постах... И при этом я никуда не заглядывал. А человек ещё и документальное подтверждение моим словам нашёл, за что огромное ему спасибо.

[Stereoflora]

16 часов назад, Весельчак_У сказал:

грамотно писать ЛамборГини. 

 

Нет, правда в том, что во время подписания трехлетнего контракта с Фрэнком [Уильямсом] я ему сказал: «Я не хочу быть первым номером в команде. Мне это неважно, я никогда не был первым номером.

Единственное условие – и я думаю, вы меня понимаете – я хочу соревноваться с Айртоном, поскольку он очень крут. Но я больше не хочу быть с ним в одной команде».

Он ответил: «Да, без проблем, мы всё понимаем». В результате я подписал контракт, в котором было отмечено, что я не первый номер, но и Айртона Сенны в соседнем гараже не будет.

Правда ли то, что когда ты был в Williams в 1993-м, команда хотела пригласить к тебе в напарники Сенну, но ты им не позволил?
(Эмерсон Фиттипальди, чемпион мира Ф1 1972 и 1974 годов)

по ходу сезона на команду стало оказываться огромное давление со стороны [поставщика моторов] Renault – они хотели видеть в команде Айртона. Помню, я тогда отдыхал на юге Франции, и Фрэнк специально прилетел ко мне на частном самолете, чтобы сказать: «Ален, извини, но на нас очень серьезно давят. Они требуют, чтобы Айртон был в команде».

Тогда я ответил: «Нет, вы не можете так поступить, ведь это было ключевым условием контракта».

Где-то в августе я позвонил Фрэнку и сказал: «Хорошо, если вы хотите Айртона, берите, а я ухожу. Но в этом случае я требую, чтобы мне оплатили контракт до конца следующего [1994] года. Если Айртон хочет прийти, и ему это ничего не будет стоить, я желаю получить столько, как если бы стал чемпионом».

Вот так всё и было. Я позволил ему перейти в Williams и одновременно выжал всё возможное из этой ситуации.

http://#.#.#/features/39673-alen-prost-o-srazhenii-s-sennoy-uhode-iz-ferrari-i-mnogom-drugom

Вот жеш рассорка была тогда! Видеть друг друга не могли!

Не то что Николя и Бруну, которые готовы напарничать хоть целую вечность и не разлучаться. 

Во младшеньких нет ни злобы, ни противоборства. Можно пошутить, что даже пьют из одной бутылки. 

Вражда теперь не в моде. И это хорошо. 

[ilovef1(PDA)]

12 часов назад, Stereoflora сказал:

Вот жеш рассорка была тогда! Видеть друг друга не могли!

Не то что Николя и Бруну, которые готовы напарничать хоть целую вечность и не разлучаться. 

Во младшеньких нет ни злобы, ни противоборства. Можно пошутить, что даже пьют из одной бутылки. 

Вражда теперь не в моде. И это хорошо. 

Ага. Только потом после всех лет были объятия на подиуме в Аделаиде-93, знаменитое послание Айртона "Моему другу Алену" и то, что было после этого...

 

 

 

Иногда дружба выглядит совсем не так, как предполагается. Бывает сложной. Неочевидной. И при этом настоящей...

[Stereoflora]

30 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Ага. Только потом после всех лет были объятия на подиуме в Аделаиде-93, знаменитое послание Айртона "Моему другу Алену" и то, что было после этого...

 

 

 

Иногда дружба выглядит совсем не так, как предполагается. Бывает сложной. Неочевидной. И при этом настоящей...

Ты имеешь в виду, что это смерть их примирила? Нет... это как-то неправильно... не так, как должно это быть... 
А младшенькие сдружились, потому что они без этих враждующих загонов... 

[Da Silva]

[Ярно-fan]

Вот уже и 24ая годовщина...даже не верится,что через год нас ждёт такой грустный "юбилей" =(

[Partidario]

Да. Уже 24.

[Da Silva]

[mishka 555]

Сегодня , возле Посольства Бразилии в Москве.

Как показалось цветов больше чем в том году.

И была встречена не небольшая группа болельщиков. Ребята привет!

Изменено 01.05.2018 14:53 пользователем mishka 555

[AndVY]

24...

[EJIO4KA]

Аиртон, навсегда в нашей памяти..