Айртон Сенна да Силва

[HardMan]

ИМХО советую к просмотру и копированию для архива:
ДЕЛО СЕННЫ / Расследование причин аварии

Думаю скоро потрут.

Edited 01/22/22 08:44 AM by Егор

[Fisicо]

Это вы для своего дуэта "резонно" выяснили. laugh.gif

И также "резонно" выясняли, что никакого контракта на 1994 у Проста с "Уильямсом" не было, ну если только контракт (краш)тестера. И это трёхкратный чемпион мира подписал годичный гоночный контракт, а выиграв титул, немедленно стал тест-пилотом в той же команде. Фигасе, резонно ohmy.gif blink.gif laugh.gif

Во первых, ты бы посмотрел на себя - никого никогда не убеждаешь, но сам всегда остаешься с впечатлением, что ты порвал всех - но на самом деле рвут тебя, и много раз люди со стороны тебе говорили, что тебя порвали. По поводу Проста вообще чуши не неси, я спросил, почему реношники не уточнили, какой он контракт подписал, ты в своих интересах развил эту идею, раздул, утрировал, и выдаешь теперь, мол, чото я говорил что Прост подписал контракт крэш-тестера - как это глупо с твоей стороны, приписывать мне такие слова. Это лишь твоей головы фантазия, глупость, к которой ни я, ни Драгон никакого отношения не имеем.

А разве Сенна выступал за "Феррари"? Может тебе поучить матчасть? И ничего конкретного не было, только разговоры.

А разве человек тебе сказал, что он выступал за Феррари? Деверо, ты столь чудовищно перевираешь всЕ, приписываешь людям слова, которые они не говорили, что я тебя уверяю - скоро с тобой просто перестанут общаться. Зачем общаться с неадекватом, который не признает и не уважает оппонента в споре? Бить тебя надо, Деверо, не физически, а тут. И я усилю свое действие против тебя, хотя дал тебе передышку недавно.

Edited 12/26/06 06:50 AM by Fisicо

[Devero]

я спросил, почему реношники не уточнили, какой он контракт подписал,

Потому что ни в одном офиц. пресс-релизе ты не увидишь упоминания, что вася пупкин подписал контракт первого(второго) пилота. Тем более в "Уильямсе". А про тест-пилотов всегда оговаривается отдельно. Прост был трёх-кратный чемпион мира, когда подписывал контракт с "Уильямсом", и предположить, что в первый год контракта он будет призовым пилотом, а во второй тест-пилотом - бред сивой кобылы. И даже малейших косвенных признаков нет ни в одном из источников. За то, про фактический выкуп Сенной контракта Проста на 1994 за счёт своего гонорара, формальный повод для Алена уйти из команды, раз Сенна всё-таки был подписан на 1994, и фактор "Рено", который обеспечил возможность получить вето на Сенну и Мэнселла в 1993 - вагон и болидик источников.

Не лезь на белую лошадь - ты на неё не заработал.

А разве человек тебе сказал, что он выступал за Феррари?

А разве Алонсо сказал человеку, что Сенна не думал, не хотел, не планировал, не мечтал выступать за "Феррари"? И с какого перепоя этот человек, не разобравшись, отсылает "учить матчасть" другого и незнакомого ему человека?

Вот слова Фернандо:

"To join McLaren and never to race with Ferrari reminds me a lot of Senna," Alonso told Spanish television station Telecinco on Monday.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/55395

"Присоединиться к "Макларен" и никогда не гоняться за "Феррари" во многом напоминает мне Сенну".

Сенна никогда не гонялся за "Феррари", за то некоторое время гонялся за "Макларен"

Так кому надо учить мат.часть?

а там же где и весь сезон - в жопе!

кому он там нужен был, кроме как для соблюдения правил участия,

а Бриаторе же может говорить все, что его душе угодно.

Не, я конечно, понимаю, что тебе хочется так думать. Но для озвучивания этих креативов тебе надо иметь доступ к этим невероятным тайнам. Чтобы твои "открытия" чего-то стоили.

Если каждый начнёт выдавать результаты проникновения в тайны нашего времени силой только своего мозга, то дискуссия получится милой, но не более чем бег хомячка по крутящемуся барабану в своей клетке.

Edited 12/26/06 07:53 AM by Devero

[vlad_krsk]

Сенна никогда не гонялся за "Феррари", за то некоторое время гонялся за "Макларен"

Это вовсе не означает, что он не планировал гоняться в Феррари. Трагическое 1 мая не дало ему больше никаких возможностей.

[Ден]

Тем более Сабина - Прессекретарь ФЕРРАРИ !! , и значит в курсе отношений Сенны и Феррари . Только не думаю , что он предлагал , а вот то что собирался , общеизвестно , только хотел как минимум до этого догнать по Титулам Проста .

а нет возможности , её фразу скинуть , что имено она написала ???

Конечно есть:

Фраза идет в контексте того, что Шумахер мог и не попасть в Феррари.

After all, the great Ayrton Senna had offered his services to the venerable Italian racing stable shortly before his tragic death.

Тем более что великий Айртон Сенна предложил свои услуги легендарной итальянской конюшне незадолго до своей трагической гибели.

"Присоединиться к "Макларен" и никогда не гоняться за "Феррари" во многом напоминает мне Сенну".

Это вопрос не к Алонсо, а к тем, кто ему это приписал и отправил "учить мат.часть"

Ты конечно наврядли признаешь очевидное и раскопаешь наверное еще аудио и видеозапись того, как он это произносил. Проанализируешь ударения и мимику лица и конечно найдешь ответ на свой вопрос, именно тот, который_тебе_нужен . Но для меня это выглядит именно как незнание Ферни отношений Сенны с Феррари, поэтому данное высказывание я ставлю в один ряд с "Дуэлью с Росси" Вообще, у испанца уже какое-то нездоровое отношение к Феррам, что подчеркивает расшифровка радиопереговоров в Бразилии

Тем временем, в фильме "Энцо Феррари" с 27-й по 30-ю секунду Барон Де Граффенрид (победитель ГП Британии 1949) сказал замечательную фразу :"Цель любого водителя - однажды выступать за Феррари" Я уверен, что любой из нынешних пилотов мечтает именно об этом - быть Number One в красной команде. Ну а Ферни иногда лучше жевать чем говорить © Stimorol

[Devero]

Но для меня это выглядит именно как незнание Ферни отношений Сенны с Феррари, поэтому данное высказывание я ставлю в один ряд с "Дуэлью с Росси"

Я щастлив слышать, что ты в мире с самим собой.

Однако когда приписываешь другому то, чего он не говорил, либо ничем не можешь подтвердить свои слова, то это называется клевета или враньё. И странно то, что ты продолжаешь на этом настаивать, да ещё и делать какие-то выводы из своего же вранья.

Edited 12/26/06 10:32 AM by Devero

[Fisicо]

Только это ру-нет. А гугл - это глобально. Да и сравнивать имеет смысл всё-таки пилотов. Каких-нибудь глобальных голых дим биланов пелотам никогда не превзойти

вот оно! А теперпь вспомните, с чего это все разгорелось - с заявления какой-то рентвшной шишки, что аудитория увеличилась на 39 процентов - в России! И потом уже пошли разговоры про популярность и роль Алонсо якобы в таком громадном скачке.

И тут ты говоришь "а это рунет, это фигня..." А ведь мы анализировали причины именно внутреннего порядка, скажем так, русскоязычную аудиторию.

Вдобавок уже не один и не два человека тебе указали на глупость подобной методики:-) Ты в своем стремлении копошиться в инете и искать там всякую ерунду достиг апогея - выбрав заведомо гиблый посыл, решил подтвердить свою дурацкую теорию. Как всегда, не подумав головой.

[Fisicо]

Потому что ни в одном офиц. пресс-релизе ты не увидишь упоминания, что вася пупкин подписал контракт первого(второго) пилота. Тем более в "Уильямсе". А про тест-пилотов всегда оговаривается отдельно. Прост был трёх-кратный чемпион мира, когда подписывал контракт с "Уильямсом", и предположить, что в первый год контракта он будет призовым пилотом, а во второй тест-пилотом - бред сивой кобылы. И даже малейших косвенных признаков нет ни в одном из источников. За то, про фактический выкуп Сенной контракта Проста на 1994 за счёт своего гонорара, формальный повод для Алена уйти из команды, раз Сенна всё-таки был подписан на 1994, и фактор "Рено", который обеспечил возможность получить вето на Сенну и Мэнселла в 1993 - вагон и болидик источников.

Не лезь на белую лошадь - ты на неё не заработал.

Молодец. Исправляешься. Уже и про пресс-релиз знаешь, научился, на мякине тебя нынче не проведешь. Давай, мужай.

А разве Алонсо сказал человеку, что Сенна не думал, не хотел, не планировал, не мечтал выступать за "Феррари"? И с какого перепоя этот человек, не разобравшись, отсылает "учить матчасть" другого и незнакомого ему человека?

Вот слова Фернандо:

"To join McLaren and never to race with Ferrari reminds me a lot of Senna," Alonso told Spanish television station Telecinco on Monday.

Я вообще не понимаю, какого Алонсо судит про то, что делал и не делал, или якобы не желал делать Сенна... Разве этого его проблемы? Что он может знать?

И уж совсем стыдно должно быть тебе, что ты снова среагировал на этот ложный сигнал, и поверил ему...

[av8612]

Я вообще не понимаю, какого Алонсо судит про то, что делал и не делал, или якобы не желал делать Сенна... Разве этого его проблемы? Что он может знать?

И уж совсем стыдно должно быть тебе, что ты снова среагировал на этот ложный сигнал, и поверил ему...

Потому что Сенна этого НЕ ДЕЛАЛ. Про желания не сказано ни слова. А почему ты можешь знать, а Фернандо нет?

И почему сигнал ложный, кстати?

а Алонсо еще есть футболист в Ливерпуле так что тоже спорно

Для этого есть кавычки.

мне нужна!

Рубенс...ну, он там уже навыступался!

Не хотел ведь больше - это факт.

[Mario]

Потому что Сенна этого НЕ ДЕЛАЛ. Про желания не сказано ни слова. А почему ты можешь знать, а Фернандо нет?

Хорошо, а ты откуда можешь знать, что делал или не делал Айртон?

Для этого есть кавычки.

ковычки? для чего? для Алонсо? это типо прозвище что ли???

Не хотел ведь больше - это факт.

что значит "хотел-не хотел"? он об этом говорил? просто отъездил свое, перешел в другую команду...тут вообще ситуации разные!

[Fisicо]

Вообще то это пошло с того, что Фернандо устроил отток зрителей от Ф1.

Я говорил о другой вещи - о том, что некоторые люди, симпатизировавшие ему, болевшие за него три года назад, отказали ему в этом нынче. Все остальное - след ошибочной интерпретации моих слов. Кто-то разглядел, что я говорю об оттоке зрителей от телевизоров, привел мне про эти "39 процентов", ну а потом начался "гуглгейт":-) Виноват ли я в том, что кто-то неправильно меня понимает?

Потому что Сенна этого НЕ ДЕЛАЛ.

Он просто не мог этого сделать - трагическая авария оборвала все его надежды, новые мечты...

А будь я на месте журналиста, спросил бы у Алонсо "Может, вам хотелось бы откупиться от Феррари такой же тяжелой монетой, как и Сенна?"

Edited 12/26/06 08:14 PM by Fisicо

[Dragon]

Конечно есть:

Фраза идет в контексте того, что Шумахер мог и не попасть в Феррари.

А это .

Ну это секрет Полишинеля .

В те времена не раз об этом говорилось .

И что Сенна после Вилльямса собирался в Феррари . И тогда Майкл бы врядли попал бы в Феррари , а скорей бы оказался Маке , верней в Мерседесе приведшем его в Ф-1 . Ну или в том же Вилле , раз от туда ушёл бы (если ушёл бы) Сенна .

[vlad_krsk]

Потому что Сенна этого НЕ ДЕЛАЛ. Про желания не сказано ни слова. А почему ты можешь знать, а Фернандо нет?

"не делал" и "не хотел делать" - разные вещи. Что Сенна не выступал за Феррари - это факт, но где доказательства того, что он хотел/не хотел за них выступать?

[Dragon]

"не делал" и "не хотел делать" - разные вещи. Что Сенна не выступал за Феррари - это факт, но где доказательства того, что он хотел/не хотел за них выступать?

как раз и есть факты , что хотел

[Tigrat]

Инфу о контрактике, плиз, о его сроках. Только из нормальных источников, а не таких, которые ты уже скомпрометировал.

И как получается - это Прост нарушил свой контракт, уйдя из гонок, или это Уильямс нарушила контракт, пригласив Сенну и должна была выплатить неустойку Просту, если ты говоришь, что был двухлетний контракт? Если он был двухлетним, однозначно, Уильямс его нарушил, не так ли?

Могу отвечать только за себя - ты ничего нового мне не сообщил.

Круто! , я посмиялсо, спасибо

Edited 12/27/06 04:01 PM by Tigrat

[Dragon]

Ну, для кого-то рассказ представителя Феррари не является фактом.

Это только подтверждение , а об этих фактах в то время постоянно и говорили . Да и там слова ещё и Сенны приведены

[Guest Davhard]

"не делал" и "не хотел делать" - разные вещи. Что Сенна не выступал за Феррари - это факт, но где доказательства того, что он хотел/не хотел за них выступать?

я в нете находил.

попробую покопаться, может найду...

[Fisicо]

Круто! , я посмиялсо, спасибо

Интересно, с чего ты смеялся. Скажи, я тоже хочу сегодня вечером смеяться...

я в нете находил.

попробую покопаться, может найду...

Офигеть... Как в нете можно найти следы каких-то внутренних дум, мечт и переживаний Сенны?

Знаешь, когда Феррари предложит Алонсо тридцатку, он про цвет и не вспомнит...

А доллары-то розовеют постепенно (я про купюры), глядишь, когда Феррари пригласит его, они совсем красными станут:-)

[Guest Davhard]

Офигеть... Как в нете можно найти следы каких-то внутренних дум, мечт и переживаний Сенны?

я говорю о высказываниях Айртона...о нежелании выступать за Феррари.

[Schumofil]

А что - по Айртону были ссылки?

[av8612]

Хорошо, а ты откуда можешь знать, что делал или не делал Айртон?

Сенна не выступал в Феррари, или ты так не считаешь?

ковычки? для чего? для Алонсо? это типо прозвище что ли???

Кавычки используятся поисковиками для точного поиска, поэтому если ввести "Феранадо Алонсо" никаких Хави Алонсо не выставится.

что значит "хотел-не хотел"? он об этом говорил? просто отъездил свое, перешел в другую команду...тут вообще ситуации разные!

Человек говорил, что любой гонщик мечтает выступать в Феррари.

"не делал" и "не хотел делать" - разные вещи. Что Сенна не выступал за Феррари - это факт, но где доказательства того, что он хотел/не хотел за них выступать?

Нету доказательств.

[vlad_krsk]

Нету доказательств.

Если нет доказательств, значит, утверждения голословные.

[av8612]

Если нет доказательств, значит, утверждения голословные.

Я этого не утверждал.

[Tigrat]

Интересно, с чего ты смеялся. Скажи, я тоже хочу сегодня вечером смеяться...

Офигеть... Как в нете можно найти следы каких-то внутренних дум, мечт и переживаний Сенны?

А доллары-то розовеют постепенно (я про купюры), глядишь, когда Феррари пригласит его, они совсем красными станут:-)

Дык посмотри свои цитаты в этом моем посте, на который ты отвечал

Сначала ты спрашиваешь Devero о контракте Проста, а затем, после того как Devero тебе подробно разложил что и как было, ты заявляешь, что "он ничего нового тебе не сообщил"

Потом и Драгон тоже, припертый к стенке, не нашел ничего лучшего, как просто повторить твой ход, подвякнув "и мне тоже" (в том смысле что Devero ему ничего нового не сообщил), хотя сам чуть ранее упирался и говорил, что якобы в приведенной инфе нет ничего о 2-х летнем контракте

[Fisicо]

Дык посмотри свои цитаты в этом моем посте, на который ты отвечал

Сначала ты спрашиваешь Devero о контракте Проста, а затем, после того как Devero тебе подробно разложил что и как было, ты заявляешь, что "он ничего нового тебе не сообщил"

Научись отделять мух от котлет. Когда тебя на экзамене "просят рассказать" о чем-либо, это вовсе не значит, что спрашивающий не знает, о чем речь. Я в этой ситуации выступаю как тот самый экзаменатор - я попросил его рассказать, чтобы оценить его знания и позицию - дать ему шанс, так сказать, после его неудовлетворительных выступлений (на публике) в последнее время.

Кроме того, неужто ты полагаешь, что я сам в этой ситуации ни уха ни рыла не понимал, потому и попросил Деверо "просвятить" меня? Да если бы я ничего не знал об этом, попросил бы кого другого в крайнем случае рассказать, но никак не деверо, это последний человек с форума, к которому я обращусь за подобной справкой. Просто апогей наивности полагать так, я очень удивляюсь, как тебе не стыдно делиться столь примитивными идеями с людьми - как говорится, "лучше молчать и слыть дураком, чем один раз заговорить и рассеять все сомнения"? Ты же просто рассмешил!

[Fisicо]

что якобы в приведенной инфе нет ничего о 2-х летнем контракте

Нужен контракт, где это будет написано, нужна его копия хотя бы, а не спекуляции безызвестных авторов интернета - к сословию которых, я не сомневаюсь, принадлежит и деверо. И с этой точки зрения он оказался абсолютным нулем - он не принес ничего. Как пришел, с версией, так с ней и ушел. А все компиляции, которые он постил, ничто, ибо с таким же успехом я мог сам настрочить их - причем получалось бы еще убедительнее, поверь уж мне и моим талантам:-)

Впрочем, каждый в конце концов сам выбирает, кому верить. Так и в жизни - кто-то кому-то слепо верит, кто-то верит лишь самому себе.

Ни одна из версий Деверо не проливает света на простые вещи - зачем было подписывать аж двухлетний контракт с Простом, если Сенна так и стучался в двери Фрэнка? И кто подписывал контракт, люди Рено или люди Фрэнка (то есть сам он) - почему реношники хотели двухлетний контракт, Уильямс же не дал человеку и года проработать? Когда надо отвечать на такие вопросы, все сведения деверо рушатся, как карточный домик.

Ярно Трулли (42-й), Марк Уэббер (43-й) и Дженсон Баттон (59-й).

Все понятно. Трулли сюда попал, чтобы еще больше очернить Шумёнка (любимое занятие рэсиновцев), чтобы подчеркнуть, насколько низко Ральф находится по отношению к итальянцу. Ну а без Уэббера и Баттона не обходится ни одна заметка в Рэсинге.