Merry Christmas Опубликовано 30.05.2011 10:28 А я бы еще сэфити-кар запретил. Он же портит ход гонки! А как он на стратегии влияет!!!! :angry:при чем тут SC и смена резины, у всех были свои стратегии, рестарт должен был быть на той же резине, на которой и остановились, нужно менять резину, езжай в боксы после рестарта и меняй, почему те кто поменяли перед этим и рискнули, должны оказаться в одинаковых условиях с теми, кто решил дотошнить до финиша на старой резинеВсе были в предвкушении отличной концовки, а в результате получили пощечину. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Oldman Опубликовано 30.05.2011 12:10 Согласен, что разрешать какие то работы с машинами под красным флагом - неправильно. Вообще считаю неправильным давать рестарт на вчерашние 8 кругов - есть же пункт о минимально необходимой дистанции гонки... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NibеlunG Опубликовано 30.05.2011 14:13 при чем тут SC и смена резины, у всех были свои стратегии, рестарт должен был быть на той же резине, на которой и остановились, нужно менять резину, езжай в боксы после рестарта и меняй, почему те кто поменяли перед этим и рискнули, должны оказаться в одинаковых условиях с теми, кто решил дотошнить до финиша на старой резинеВсе дело в безопасности. Кто может гарантировать, что изношенная и остывшая резина поведет себя предсказуемо и безопасно? Кому-то хотелось еще одной аварии под занавес, вроде той, когда с холодными тормозами Хайдфельд в Австрии 2002 улетел в Сато? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aficionado Опубликовано 30.05.2011 14:50 Покажите мне, пожалуйста, пункт правил, регламентирующий работы над машинами под красными флагами. Я хочу убедиться, что подобная глупость действительно прописана в регламенте, а не является импровизацией Чарли Вайтинга.Пункт 41.4 спортивного регламента: "cars may be worked on once they have stopped on the grid or entered the pits but any such work must not impede the resumption of the race".Получается, можно делать что угодно, если это не помешает возобновить гонку. И шины можно менять, см. пункты 38.4, 42.3. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 30.05.2011 14:55 Все дело в безопасности. Кто может гарантировать, что изношенная и остывшая резина поведет себя предсказуемо и безопасно? Кому-то хотелось еще одной аварии под занавес, вроде той, когда с холодными тормозами Хайдфельд в Австрии 2002 улетел в Сато? Я знала, что кто-нибудь это скажет. Но гонщики ведь приходят в гонки не в куклы играть, правда? И им платят огромные деньги, а Ф-1 сейчас совсем не такая опасная, как 30 или 50 лет назад. Пункт 41.4 спортивного регламента: "cars may be worked on once they have stopped on the grid or entered the pits but any such work must not impede the resumption of the race".Получается, можно делать что угодно, если это не помешает возобновить гонку. И шины можно менять, см. пункты 38.4, 42.3.Замечательный регламент. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 30.05.2011 15:46 при чем тут SC и смена резины, у всех были свои стратегии, рестарт должен был быть на той же резине, на которой и остановились, нужно менять резину, езжай в боксы после рестарта и меняй, почему те кто поменяли перед этим и рискнули, должны оказаться в одинаковых условиях с теми, кто решил дотошнить до финиша на старой резинеВсе были в предвкушении отличной концовки, а в результате получили пощечину.В статье Foxy написано, что дескать в НАСКАР правилами запрещено что-либо делать с машинами в такой ситуации, якобы, из-за того, что это портит ход гонки и стратегии командам. А разве SC не делает тоже самое?Так вот, SC здесь притом, что точно также "портит ход гонки и стратегии командам" как и КФ. Почему тот кто гробит резину и создает себе отрыв должен оказывается в невыгодном положении относительно тех, кто тошнил сберегая резину? Только почему SC не называют смешным и бестолковым изобретением? Дело же не в сломанных стратегиях а в зрелищности. SC добавляет зрелищности — Отлично! И мало кто переживает по поводу испорченных стратегий. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 30.05.2011 15:51 Все дело в безопасности. Кто может гарантировать, что изношенная и остывшая резина поведет себя предсказуемо и безопасно? Кому-то хотелось еще одной аварии под занавес, вроде той, когда с холодными тормозами Хайдфельд в Австрии 2002 улетел в Сато? Безопасность здесь вообще ни при чём. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 30.05.2011 16:04 В статье Foxy написано, что дескать в НАСКАР правилами запрещено что-либо делать с машинами в такой ситуации, якобы, из-за того, что это портит ход гонки и стратегии командам. А разве SC не делает тоже самое?Так вот, SC здесь притом, что точно также "портит ход гонки и стратегии командам" как и КФ. Почему тот кто гробит резину и создает себе отрыв должен оказывается в невыгодном положении относительно тех, кто тошнил сберегая резину? Только почему SC не называют смешным и бестолковым изобретением? Дело же не в сломанных стратегиях а в зрелищности. SC добавляет зрелищности — Отлично! И мало кто переживает по поводу испорченных стратегий.SC добавляет зрелищности, но там все равно, кто хочет меняет, кто не хочет не меняет. Просто машины плотнее кучкуются. А вот в Ф-1, кстати, могли бы и круговых вернуть в круг за SC, чтобы не было как Монако в этот раз. Насчет SC в Наскаре - если там суммировать отрывы каждый раз, когда происходит кошен, то никто не сможет следить за ходом реальной гонки, будет полный хаос. Так что ты немного не в теме. И речь все-таки именно о ситуации под красным флагом на стрит-трэке, в данном случае Монако. В Штатах кстати поржали над действиями ФИА. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 30.05.2011 16:07 Опубликованы две части статьи "Фарс в Монако". Вторая часть, в силу цензуры, опубликована на моем старом блоге, но ссылка есть в журнале. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Мила Опубликовано 30.05.2011 16:42 Спасибо за статью Фокси. Жестко ты с Хэмом. Я все-таки надеюсь, что не все так запущено у Льюиса :blush: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 30.05.2011 16:46 Спасибо за статью Фокси. Жестко ты с Хэмом. Я все-таки надеюсь, что не все так запущено у Льюиса :blush:Не знаю, не знаю... уж сколько лет прошло, а ничего не меняется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NibеlunG Опубликовано 30.05.2011 16:55 Я знала, что кто-нибудь это скажет. Но гонщики ведь приходят в гонки не в куклы играть, правда? И им платят огромные деньги, а Ф-1 сейчас совсем не такая опасная, как 30 или 50 лет назад. Ф-1 не бой гладиаторов, где в конце кто-то обязательно должен либо умереть, либо остаться без части тела. Деньги платят за мастерство, а жизнь не продается ни за какие деньги. Никому не надо, чтобы некоторые гонщики заканчивали свои выступления вот так вот:Ф-1 не опасная? Скажите, а в субботу за Переса не стало страшно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ultraviolett Опубликовано 30.05.2011 17:06 Ф-1 не бой гладиаторов, где в конце кто-то обязательно должен либо умереть, либо остаться без части тела. Деньги платят за мастерство, а жизнь не продается ни за какие деньги. Никому не надо, чтобы некоторые гонщики заканчивали свои выступления вот так вот:Ф-1 не опасная? Скажите, а в субботу за Переса не стало страшно?Не бой гладиаторов, но шины нельзя было давать разрешать менять. Изношена резина, не можешь доехать до финиша, езжай в бокс меняй резину. Кстати на фото Райкконен я полагаю, который сам оквадратил резину атакуя Вильнева, а потом не пожелал заезжать на пит, хотя вибрации по ТВ были не слабые, как он пилотировал ума не приложу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ultraviolett Опубликовано 30.05.2011 17:08 Кстати, заметили, что несмотря на всю жесткость аварии, машина колесами не пораскинула, в отличии от того, что бывает в Формуле-1?Верх компетентности сравнивать аварии машин с закрытыми колесами и Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 30.05.2011 17:11 Верх компетентности сравнивать аварии машин с закрытыми колесами и Ф1.А в Индикаре вообще-то открытые колеса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ultraviolett Опубликовано 30.05.2011 17:50 А в Индикаре вообще-то открытые колеса. Извиняюсь :blush: Думал про Наскар речь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 30.05.2011 19:12 А вот в Ф-1, кстати, могли бы и круговых вернуть в круг за SC, чтобы не было как Монако в этот раз. Такое уже было, и помнишь что тогда происходило? Неразбериха и несколько бессмысленных, лишних кругов за SC.Насчет SC в Наскаре - если там суммировать отрывы каждый раз, когда происходит кошен, то никто не сможет следить за ходом реальной гонки, будет полный хаос. Так что ты немного не в теме. Т.е. приносят спортивность в жертву смотрибельности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 30.05.2011 19:14 Ф-1 не бой гладиаторов, где в конце кто-то обязательно должен либо умереть, либо остаться без части тела. Деньги платят за мастерство, а жизнь не продается ни за какие деньги. Никому не надо, чтобы некоторые гонщики заканчивали свои выступления вот так вот:Ф-1 не опасная? Скажите, а в субботу за Переса не стало страшно?Только не говори что это произошло из-за остывших покрышек. Футбол тоже очень опасен, там бывает не только ушибами дело ограничивается. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вован America Опубликовано 30.05.2011 21:18 Удивительно читать от хозяйки темы такое про Хэмилтона, особенно если учесть, что она постоянно поливает современную формулу за отсутствие настоящей борьбы. Хм, на аватаре Хуан-Пабло, а его стиль езды был такой же, как у Хэма в Монако. Просто не переваривает Хэмилтона? Ну, похоже на то... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 31.05.2011 01:25 Насколько я помню Монтойя обгонял в Монако и не раз и без выноса соперника. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 31.05.2011 03:23 Удивительно читать от хозяйки темы такое про Хэмилтона, особенно если учесть, что она постоянно поливает современную формулу за отсутствие настоящей борьбы. Хм, на аватаре Хуан-Пабло, а его стиль езды был такой же, как у Хэма в Монако. Просто не переваривает Хэмилтона? Ну, похоже на то...Собственно другой человек уже ответил выше. Стиль езды Хэмильтона абсолютно другой - "все расступитесь, я еду". И достаточно почитать интервью с Хуаном, чтобы понять, что к чему. И я, кстати, написала, что было бы с Хэмом в Наскаре. А насчет того, что я кого-то не перевариваю... вообще-то я за Хэма болела до середины 2007-го года и очень ждала его перехода в Ф-1.Такое уже было, и помнишь что тогда происходило? Неразбериха и несколько бессмысленных, лишних кругов за SC.Т.е. приносят спортивность в жертву смотрибельности.Да не приносит никто в жертву спортивность. Ты просто не смотрел гонки на овалах и не понимаешь в чем фишка. Так было всегда в Наскаре. А в Ф-1 SC вообще только в 90-е появился. Поэтому и традиций нет никаких. Ты просто пытаешься увести разговор от главной темы - ситуации под красными флагами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stelvio Опубликовано 31.05.2011 05:23 Насколько я помню Монтойя обгонял в Монако и не раз и без выноса соперника.Зато и не раз с выносом обгонял, и не только в Монако Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Foxy Опубликовано 31.05.2011 05:29 Зато и не раз с выносом обгонял, и не только в Монако Вынос выносу рознь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
YKA Опубликовано 31.05.2011 08:31 Foxy,Я считаю, что во всем должен быть баланс, но в второй части стати его нету. Показана только одна сторона медали и это отрицательная, но и есть же и положительная сторона. Если бы Хэмельтон не был таким на этой трассе, чтобы мы увидели то? Только паровозы и фарс после красного флага перед финишем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 31.05.2011 08:42 Foxy,Я считаю, что во всем должен быть баланс, но в второй части стати его нету. Показана только одна сторона медали и это отрицательная, но и есть же и положительная сторона. Если бы Хэмельтон не был таким на этой трассе, чтобы мы увидели то? Только паровозы и фарс после красного флага перед финишем. После красных флагов был обгон Марком Кобы и вынос Хэмом Пастора, которого бы не было, но Пастор на свежих шинах скорее всего обогнал бы КобуДо КФ Хэм отличился тараном Массы и обгоном Шуми, Шуми также обогнал Пастор, т.е. без 2 таранов и обгона Шуми гонка была бы скучна?Без Хэма скорее всего не было бы КФ, видать этим он и примечателен в этой гонке, помог своему главному сопернику в чемпионате. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах