Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[ultraviolett]

В этом году всего в двух ГП болид РБ позволял спокойно ехать и попивать кофе: Турция и Монца. А в прошлом году чуть ли не в половине. Марк скорее больше дружил с Бриджстоуном, а Себ с Пирелли.

Австралия, Валенсия?

Хотя вас радует утверждать что болид РБ ничтожество, дабы восхвалить Феттеля.

[Vettel]

Выехав на одном только дождевом скилле.

А на ведре только так. Без форс-мажора не обойтись. Как ещё можно было занять 4-е место в том сезоне при наличии таких самовозов, как Феррари и Макларен?

[Fixxxer89]

А на ведре только так. Без форс-мажора не обойтись. Как ещё можно было занять 4-е место в том сезоне при наличии таких самовозов, как Феррари и Макларен?

Дело не в 4 месте, а в проигрыше Лиуцци по квалам 4:3 (4:2 по сухим) и езде на не лучше его уровня в сухих гонках. Вот дождь да, тут всё за Себом в одну калитку.

Кстати, отмена ТС, полагаю, Феттелю скорее помогла.

[Vettel]

Дело не в 4 месте, а в проигрыше Лиуцци по квалам 4:3 (4:2 по сухим)

Ну так Себ только пришёл в команду. Что называется сел и поехал.

[Stig's estonian cousin]

Сравнивая дебюты Лью и Себа кроме сил Мака и СТР стоит помнить что:

1) Себ дебютировал в неполные 20, против 22 Лью

2) Хэмильтон пришёл имея за плечами чемпионский сезон ГП2, в то время как Себ даже в ВСР полного сезона не провёл и пришёл по сути из Ф3.

[1CheaTer1]

Неблестящий старт, в общем.

Да ему только за Японию и Китай можно медаль давать. Бороться с Маклареном, обогнать его, ехать на подиумной позиции, а через неделю приехать на 4-е место имея убогую Торо Россо, которая лишь чудом пару раз попадала в дюжину на стартовой решетке, и ни разу в очки - невероятное достижение.

Изменено 17.09.2011 15:59 пользователем 1CheaTer1

[Weer]

Заслужить, чтобы тебя выпустили на БМВ в 19 лет и просто доехать без аварий в очковой зоне не так-то и просто. Вон Гутьерресу не доверили тот же Заубер.

Учитывая класс болидов, сравнимые достижения с Феттелем в двух дождевых гонках 2007. Но потом все поступательно наращивали скорость, опыт и стабильность.

Особенно с Алонсо корреляция интересная:

Первый сезон - на ведрах, но с проблесками.

Второй сезон - по первой победе.

Третий сезон - если исключить самовозку Феррари, то борьба с Баттоном за "титул третьего" у Алонсо, и борьба с тем же Баттоном у Феттеля.

Четвертый сезон - первый титул.

Пятый сезон - второй титул у Алонсо и ... подождем еще.

А вот далее, надеюсь, рассинхронизуются в пользу Феттеля

А вот у Хэмилтона:

Первый сезон: борьба на равных с Алонсо, 9 подиумов подряд, чудом упущенный титул.

Второй сезон: также чудом выцарапанный титул у Массы, но с кучей ошибок за сезон.

Третий сезон: невнятная езда на ведре, высокий уровень на быстрой машине, но не без вылетов.

Четвертый сезон: аварий еще больше, всего лишь четвертое место, но впереди Баттона.

Пятый сезон: шоу на шоу, на второй по силе машине пока на пятом месте, уступает и Баттону.

Баттон Эталонная единица измерения???)))))))))

[Addict]

Баттон Эталонная единица измерения???)))))))))

Я давно предлагал клонировать Баттона и выдать каждой команде по штуке.

[Stelvio]

Поднажмите ребят, надо побить Массо-Кимофанскую ветку.

А то пока даже до Алонсо-Хэм не дотянулись

[Addict]

Поднажмите ребят, надо побить Массо-Кимофанскую ветку.

А то пока даже до Алонсо-Хэм не дотянулись

Это неправильное сравнение, они ж даже не напарники

Лучше сравнить с Алонсо вс Шумахер и т.п.

[Stelvio]

Ну сейчас дела полегче пойдут, раздел почти без правил. Должны обойти массокимофанов

[Addict]

Ну сейчас дела полегче пойдут, раздел почти без правил. Должны обойти массокимофанов

"Единственный, кто может бороться с Феттелем" весьма подкачал в этом году.

Кстати, математический факт: если Хэмилтон просто финиширует ниже Феттеля (вне зависимости от мест) хотя бы в одном из 6 ГП, то он сразу теряет любые шансы на ЧМ.

[Max-ML]

ну можем сравнить по линейки Ф1 если хочешь.

к примеру, в свой дебютный сезон на корыте стр-03 Себ выиграл поул, гонку и чуть не лешил титула "великого обгоняльщика". Где был Хэм, когда Мак чуть перестал ехать - все видели в первой половине 2009 года.

...

Будь добр, вспомни, каким стартовал напарник Феттеля на "корыте" СТР в Монце-08?

Ну а "чуть перестал ехать" - это перл!

Да хотя бы конец 2009 года. 4 поула в 7 Гран-при. Самовоз по вашим нынешним меркам.

4 из 7 поулов - самовоз? С чего ты взял? Выбрал удачный период в сезоне для Мака, но больше 4 из 7 не получилось. И это самовоз? Вот 13 из 13 без всяких выборок - это да.

Значит 4 поула за сезон это самовоз? Ну и сколько самовозов у Феттеля начиная с 2009 года? Если по логике то 3, но ты ведь скажешь что ни одного

Да у него только в этом сезоне по этой логике уже 3-й самовоз.

Да нет, этим ты занимаешься забывая Корею А Хэм в дождь что-то даже до подиума добраться не может и едет из рук вон плохо

Феттель выиграл Корею-10? Ну-ну, альтернативная реальность...

...А на чем Феттель выиграл Монцу 2008? У него лучший болид ГП чтоль был? Был был корытом, а стал лучшим болидом, Себ туфельку не терял?

Ну если в Венгрии-11 у Мака был самовоз, то у СТР в Монце-08 был просто суперсамовозище!

Еслиб не мотор на машине Феттеля, никакого подиума Льюис бы не увидел.

Ваш тапкодав сжёг мотор? Недаром он с Кими дружит...

...Ты не соскакивай. Ты сказал, что на ведре были одержаны победы в 2009 году. Но победы эти были одержаны только тогда, когда это ведро превратилось в самовоз во второй половине сезона.

Мак - самовоз в 2009 году? У-у, тут всё запущено.

Дохлый спор, я соответствующей теме по этому поводу дискуссировал. Так мне упорно твердили, что в 2009 на ГП Австралии Lewis Hamilton приехал третьим на "жутком ведре" и тока "злобное судейство" лишило его заслуженного подиума.

Мак в начале того сезона был ведром. Сошлись обстоятельства, плюс Хэм проявил мастерство, и приехал третьим. Даже это признать не можете? Непризнанием очевидных фактов вы лишь показываете свою слабость в споре. Даже я иногда хвалю Феттеля.

Ведро или не ведро, но Себ хотя бы благополучно доехал до финиша на 1-й позиции. А вот год спустя на той же трассе на последнем круге между Lesmo (Uno и Due) - прямо настоящая срамота была, тут никаким ведром не объяснишь

P.S. И спустя ещё год.. хм... на бис)))

Срамота - это когда гонщик ошибается, атакуя на пределе, пытаясь попасть на подиум? У нас разные понятия о спорте...

Ну так где перечисление тех "многих ГП", в которых Уэббер был сильнее Себа в прошлом году?

Стоп, я только зашёл сюда. Хочешь заставить меня потратить время, потом вступить с тобою в нудный спор по поводу достоинств и недостатков гонщиков газировки? Я могу ответить, но про гонщиков Ред Булл спорить не буду.

С таким же успехом можно сказать, что Баттон в прошлом Сингапуре был сильнее Хэмилтона.

Феттель в Бельгии в прошлом году провёл ужасную гонку с кучей ошибок. О чём речь? И после этого в том ГП он был лучше Марка?

В квалификации было чистейшее везение. Там кто последним ехал, того и тапки.

Мы сравниваем силу пилотов в гонке. До проблем у Себа Уэббер плёлся позади.

Проблем у Себа... Его ошибок, так и скажи!

Кстати, в конце прошлого года я расписывал как прошел бы сезон 2010, не будь у Феттеля технических проблем. Макофилы еще смеялись над моей буйной фантазией Так вот, этот год практически полностью повторяет то, что я там понаписал.

В прошлом году Феттель потерял много очков и по своей вине.

Но ведь неизвестно, что стало причиной потери управления.

А, ну да, проблемы в Феттеле же не может быть, я забыл, ну да...

Бриаторе в недавнем интервью много говорил о Себе. Сравнивал его с Алонсо и Шумахером. И ни слова не сказал о Хэмилтоне.

Блин, как же я теперь засну?

Так в том то и дело, что тот сезон так и остался лучшим в его карьере. Чем дальше, тем хуже.

Ну почему?

2007 - дебютный сезон, борьба с 2-х кратным и Кими за чемпионство.

2008 - чемпионство, выигрыш ЛЗ, несмотря на кучу штрафов, были косяки, но сезон был сильным.

2009 - начало сезона даже похуже Ковы, но в конце сезона Мак подтянулся, была пара и побед на подходящих болиду трассах.

2010- очень сильный сезон. Да, был косяк в Монце, инцидент же с Уэббером никак на одного Хэма списать нельзя, либо вина Марка, либо гоночный инцидент, но сезон на более слабой, чем РБ, машине был очень сильным, может даже лучшим для Хэма с точки зрения гоночного мастерства.

2011 - пока худший сезон для него, но при этом 2 победы пока есть на 2-й по силе машине чемпионата.

Что-то себофилов не видно. Разбиты или временно отступили?

[Phobia]

Готовимся праздновать чемпионство

[dee]

отличный монолог

[Vettel]

Что-то себофилов не видно. Разбиты или временно отступили?

Мы спим. Нам нельзя так поздно сидеть в интернете. В понедельник в школу.

[Aleksander]

да ошибки только у феталя, а у хема ошибок не бывает он супер пилот наверно потому что он черный

кстати те кто говорят, что тех проблемы случаются из за гонщика бред, приведите хоть одно доказательство когда кими или себ ломали машину? 8.1 Запрещается оскорбление пользователей и пренебрежительное обращение к собеседнику с оценкой его умственных или иных способностей. как вы вообще определили, что хем лучше фета? это же вообще бред их не возможно сравнить, пока они хотя бы не в одинаковых машинах.

почему вы говорите, что у рб машина лучше и только из за мега таланта хема он иногда их обгоняет, может всё наоборот мак лучший, а рб 2 по силе, но пилоты там боги пилотажа?

Изменено 18.09.2011 16:29 пользователем Deternal

[Fixxxer89]

Ну почему?

Ну, я бы сезоны расставил так:

1. 2007 - почти безошибочно (кроме косячка в Китае) и на равных с Алонсо. Для новичка блестяще.

2. 2010 - отличный сезон, но горячность в Монце и неаккуратность в Сингапуре стоили титула.

3. 2008 - косяк на косяке (вперемешку с действительно крутыми гонками), но Масса и Доменикали таки вручили Хэму титул.

4. 2011 - слишком много шоу. Будет больше - перемещу на последнее место. Плюс проигрыши Дженсу становятся регулярнее.

5. 2009 - из-за ряда гонок в серединке во многом. Всё понимаю, но Кове проигрывать через раз - это перебор.

[Leopardo]

Кстати, математический факт: если Хэмилтон просто финиширует ниже Феттеля (вне зависимости от мест) хотя бы в одном из 6 ГП, то он сразу теряет любые шансы на ЧМ.

И что? Это РБ и некоторые их поклонники продолжают задвигать про "ничего еще не решено" и "титул не выигран".

Всем остальным уже давно все ясно с результатами этого сезона.

Поэтому простой математический факт как-то не впечатлил.

[Addict]

И что? Это РБ и некоторые их поклонники продолжают задвигать про "ничего еще не решено" и "титул не выигран".

Всем остальным уже давно все ясно с результатами этого сезона.

Поэтому простой математический факт как-то не впечатлил.

И то. Будет смешно, если "единственный, кто может бороться с Феттелем" первым из всех претендентов потеряет шансы.

[Leopardo]

Будет смешно, если "единственный, кто может бороться с Феттелем" первым из всех претендентов потеряет шансы.

Ну, кому-то может и будет. По-моему, пофиг должно быть абсолютно, в каком порядке они потеряют математические шансы. Какая разница? Фактические то шансы они уже все четверо давно потеряли.

И слово "претендентов" не актуально уже

Изменено 19.09.2011 09:44 пользователем Leopardo

[Sunaref]

Срамота - это когда гонщик ошибается, атакуя на пределе, пытаясь попасть на подиум? У нас разные понятия о спорте...

В данной ситуации - таки срамота. Ибо, надо не только бездумно атаковать. Попасть на подиум? Да он уже шёл 3-м! На последнем круге отставание от Баттона было немногим больше 1 сек, для атаки недостаточно (даже с KERS). Кими - неопасен, он шёл в полуминуте позади. Вот и лишился гарантированного места на подиуме. Или думал, что Дженсон и Рубиньо аккуратненько его пропустят в лидеры?

[Ekselenets]

Ну, кому-то может и будет. По-моему, пофиг должно быть абсолютно, в каком порядке они потеряют математические шансы. Какая разница? Фактические то шансы они уже все четверо давно потеряли.

И слово "претендентов" не актуально уже

Мне кажется, что смешным здесь является тот факт, что в гонке за вицечемпионство Льюис последний, хотя многие здесь восхваляют его.

[Антонио]

Мне кажется, что смешным здесь является тот факт, что в гонке за вицечемпионство Льюис последний, хотя многие здесь восхваляют его.

Еще 6 гонок будет. Смотри как бы потом плакать не пришлось

[Ekselenets]

Еще 6 гонок будет. Смотри как бы потом плакать не пришлось

Я буду только рад, если он станет вице. Льюис, на мой взгляд, больше других, ну может кроме Баттона, достоин этого утешительного приза. Просто, если бы не его собственная горячность и косяки, он мог бы быть безоговорочным претендентом на этот приз.