Мнения о третьих ( и более) машинах

[Ницшеанец]

проголосовал за Пункты 2 и 3 вместе, но если мне не изменяет память, такая тема уже была. в прошлом.

стоит иногда пользоваться поиском. :good:

Искал в общении и в опросах, не нашёл подобной темы и открыл :)

[Бугагатор]

Я за Инди тоже не слежу.

Тем не менее, новый регламент вызвал интерес. И с 2012 буду наблюдать с интересом.

И здравые вещи в нём есть, почему бы их не перенять.

Разве что, Ф1 не захочет свою "королевскую" гордость терять.

А вообще, нынешнее отставание вопрос по большей части веса машины.

думаю оно многими нюансами обозначено...

[Зюбрь]

Вот и посмотрим за изменениями 2012-2013.

Вообще, машина Инди в некотором роде мне больше нравится, она по гоночному честнее как-то. На мой взгляд.

[Transaction]

За второй вариант.

Трассы индикаровского варианта уже появились (Корея, Валенсия, Сингапур), очковая система сильно напоминает Инди, ситуация с моторами тоже близка. Пора бы и подход к командам применить аналогичный. Если уж мы смотрим на 28 машин, то пусть вместо опасной для окружающих качеством сборки и уровнем подготовки персонала Испании будут не лишившиеся мест в Ф1 условные Хайдфельд и Хюлькенберг за рулем третьих условных Феррари и РБР.

При этом не стоит ставить под сомнение прописную истину, что в Ф1 все сделано на 2 порядка лучши Инди.

[Hatchet]

А лучше по одной машине на каждую команду. Никакой командной тактики не будет. Команд можно больше будет включать в чемпионат.

[greydog]

А лучше по одной машине на каждую команду. Никакой командной тактики не будет. Команд можно больше будет включать в чемпионат.

представь сколько понадобится дополнительных заводских мощьностей, конструкторскиз груп, да и просто механиков и руководство команд.

количество необзодимых ресурсов на одну команду не сильно сократится, но количество команд будет в два раза больше. соответственно сумарно расходы всех команд вырастут настолько... что никаких спонсоров не хватит. вариант сведения нескольких "урезанных" команд в конструкторские группы с одинаковыми машинами... приведёт к нынешним командам :D

если, к примеру, ограничить количество команд скажем восемью, но с тремя машинами каждая, наоборот не потребует значительного увеличения расходов. правда при уходе одной из команд, а тем более нескольких, появится огромная бреш в рядах. и заполнить вакансии будет трудно. разве что выставить...четвёртую машину... а потом пятую... ну и как итог моносерия.

[Fixxxer89]

А лучше по одной машине на каждую команду. Никакой командной тактики не будет. Команд можно больше будет включать в чемпионат.

Вот почему все говорят о командной тактике так, как будто это что-то плохое...

[Ницшеанец]

В том же Индикаре, с которым постоянно проводят параллели(что логично, в принципе) количество машин у лидеров не ведёт к повышению командной тактики. Там она не так часто-то и возникает.Даже за 5 этапов до финиша Диксон и Франкитти не поменялись местами, хотя Франкитти был претендентом на титул, причём отставал от Пауэра и очки ему были нужны как воздух.

[greydog]

смотря какая тактика. если один пилот пропускает другого в середине пелетона, чтоб тот постарался прорваться выше и заработать больше очков для команды, это одно. а если меняет местами пилотов во главе пелетона, и для команды по количеству очков ничего не меняется....

просто именно это не нравиться болельщикам, и приносит явный вред.

[Ницшеанец]

смотря какая тактика. если один пилот пропускает другого в середине пелетона, чтоб тот постарался прорваться выше и заработать больше очков для команды, это одно. а если меняет местами пилотов во главе пелетона, и для команды по количеству очков ничего не меняется....

просто именно это не нравиться болельщикам, и приносит явный вред.

Команда в таком случае повышает шансы на титул в личном зачёте.

Места в кубке конструкторов, по большому счёту, нужны середнякам и аутсайдерам, по этому месту определяют их силу, ну и количество денег от Берни. А для топ-команд это придаток, для них важен именно титул в личном зачёте, успешность такой команды определяется именно количеством чемпионств.

[greydog]

да я понимаю. другой вопрос как этот чемпион будет выглядеть перед болелами.

[Ницшеанец]

да я понимаю. другой вопрос как этот чемпион будет выглядеть перед болелами.

Перед болелами своей команды и своими - хорошо. Перед болелами прочих команд и пилотов - плохо. Если болельщик какой-то команды говорит что их чемпион незаслуженный, ибо применял КТ - то это или болельшик второго пилота команды, или живущий прошлым, продолжающий болеть за команду по старой памяти, потому что раньше там...и т.д. и т.п.

К примеру, у болельщиков красных КТ не поддерживали болелы Массы и те кто не любит Алонсо, потому что он в своё время был врагом Феррари и у Шумахера титул отобрал, то есть продолжают болеть за Феррари привыкнув к этому во времена Шумахера. Прочим важен успех команды.

[Гость DANNIYA]

В принципе вариант с тремя машинами у команды и восемью командами (24 машины на трассе) тоже неплох. Борьба будет плотнее, только главное чтобы было без торо россо и подобных команд, слабых команд (как в этом году), командной тактики и рента-драйверов.

[greydog]

не совсем согласен. например я - болею за макларен. если мы возьмём чемпионство в такой ситуации, и при этом решающее значение будут иметь подаренные очки, то моё отношение к команде изменится и не в лучшую сторону. :angry: болеть не перестану но...

[Ницшеанец]

не совсем согласен. например я - болею за макларен. если мы возьмём чемпионство в такой ситуации, и при этом решающее значение будут иметь подаренные очки, то моё отношение к команде изменится и не в лучшую сторону. :angry: болеть не перестану но...

Как же явная игра на Сенну, Хаккинена, Райкконена и Хэмильтона, в своё время, в ущерб напарнику, на благо команде. И пропуски были, и притормаживание вторым пилотом соперников. В Вильямсе(не нынешнем) и Феррари тоже самое. Не перестали же за них болеть.Всё для фронта, всё для победы.Я сам не люблю КТ, но и бороться с ней легко только на словах. Тут в философии надо что-то менять.В первых гонках она смотрится не очень, ближе к финишу - только она может дать интригу в борьбе за титул.

[DieZeL]

Какие цели преследует Лука, пропихивая 3 машину?? Если отбросить трескучую демагогию:

- увеличение рекламной площади

- увеличение тестового материала

- ????

- ПРОФИТ, ПРОФИТ, ПРОФИТ, и ничего кроме него.

Сами судите: те, у кого много бабла - огребают ещё больше бабла. (Нафига спонсору середняк с 2 рекламными щитами, есть топ с тремя).

По пятницам катаются 3 машины (больше инфы о поведении шасси, бойз, ну и школоту можно тренировать смело).

А все зауберы, вильямсы и прочие марусси и торы россы с лотосами идут лесом и огребают по шапке от кредиторов, а потом и бакротятся (ОЕ, кагбэ купить шасси топа уже не на что, ага). И на смену легендам приходят Абдурахман Рэйсинг и Войцевич Карз. Зашибись Формулка получится!

[Ницшеанец]

...

А все зауберы, вильямсы и прочие марусси и торы россы с лотосами идут лесом и огребают по шапке от кредиторов, а потом и бакротятся (ОЕ, кагбэ купить шасси топа уже не на что, ага). И на смену легендам приходят Абдурахман Рэйсинг и Войцевич Карз. Зашибись Формулка получится!

И так из старых команд(в зоне середняков, за которые вы печётесь), в данный момент живут только Заубер и Вильямс. Прочие команды - теже Абдурахман-Рэйсинг. ФИ, Лотус Тим, Хиспания, Вёрджин, живут они на средства хозяев-миллиардеров, которых от чрезмерных затрат удерживает только малая окупаемость. Они также с радостью согласятся на клиентские шасси,те бы могли вложить больше денег, потому как знали бы то что результаты привлекут к ним больше спонсоров. А ТР - только дочерняя команда РБ, сколько кинут с барского стола - столько и имеют, за спонсоров они не борются.Прекратит РБ их поддержку - не будет этой команды.

Куда бывшую Рено отнести - не знаю.

[greydog]

Как же явная игра на Сенну, Хаккинена, Райкконена и Хэмильтона, в своё время, в ущерб напарнику, на благо команде. И пропуски были, и притормаживание вторым пилотом соперников. В Вильямсе(не нынешнем) и Феррари тоже самое. Не перестали же за них болеть.Всё для фронта, всё для победы.Я сам не люблю КТ, но и бороться с ней легко только на словах. Тут в философии надо что-то менять.В первых гонках она смотрится не очень, ближе к финишу - только она может дать интригу в борьбе за титул.

да всегда она смотрелась не очень. ав философии чтото менять надо я согласен.

[DieZeL]

ФИ, Лотус Тим, Хиспания, Вёрджин, живут они на средства хозяев-миллиардеров, которых от чрезмерных затрат удерживает только малая окупаемость. Они также с радостью согласятся на клиентские шасси,те бы могли вложить больше денег, потому как знали бы то что результаты привлекут к ним больше спонсоров.

Я более чем уверен, что статус конструктора для выше перечисленных тобой команд очень много значит. Тот же Малья, чью команду вполне можно и к середнякам отнести, не раз подчёркивал приоритетность собственной работы команды над базовыми вещами в автомобилестроении. Даже ТР в последнее время взяли курс на самостоятельную работу.

В случае с клиентскими шасси будет просто отбивание рекламных денег толстосумами, куча команд-одногодок, и ещё большая куча пилотов, чьи достижения будут ограничены лишь большой спонсорской поддержкой. Пропадёт заинтересованность команд в долгосрочном развитии, в исследовании и разработке перспективных технологий - зачем? Есть топы, которые всё за нас сделают! Плати бабло, всего делов.

[SlaF1]

Я более чем уверен, что статус конструктора для выше перечисленных тобой команд очень много значит. Тот же Малья, чью команду вполне можно и к середнякам отнести, не раз подчёркивал приоритетность собственной работы команды над базовыми вещами в автомобилестроении. Даже ТР в последнее время взяли курс на самостоятельную работу.

В случае с клиентскими шасси будет просто отбивание рекламных денег толстосумами, куча команд-одногодок, и ещё большая куча пилотов, чьи достижения будут ограничены лишь большой спонсорской поддержкой. Пропадёт заинтересованность команд в долгосрочном развитии, в исследовании и разработке перспективных технологий - зачем? Есть топы, которые всё за нас сделают! Плати бабло, всего делов.

И че? Если гонки будут интересные, то мне как зрителю пофиг вся эта закулисная возня.

[lance]

А лучше по одной машине на каждую команду. Никакой командной тактики не будет. Команд можно больше будет включать в чемпионат.

Идея хорошая, но вряд ли сейчас найдутся 25 команд, которые смогут хорошо выступать в ф1. Не те времена.

Вот почему все говорят о командной тактике так, как будто это что-то плохое...

А ты у Массы спроси или у Барика. :)

[lance]

И че? Если гонки будут интересные, то мне как зрителю пофиг вся эта закулисная возня.

Чем гонки будут интересны? Тем, что за титул каждый год будут бороться одни и теже? Тем что дорога для новых энтузиастов будет закрыта? Тем, что на смену хорошим частникам придут всякие кока-колы просто для рекламы ?

[SlaF1]

Чем гонки будут интересны? Тем, что за титул каждый год будут бороться одни и теже? Тем что дорога для новых энтузиастов будет закрыта? Тем, что на смену хорошим частникам придут всякие кока-колы просто для рекламы ?

Почему закрыта-то, никто не предлагает дорогу закрывать, просто продажа шасси на сторону как альтернатива собственным разработкам. Кстати если не брать 2 последних года, то кто последние лет 30 за титулы боролся, разве не одни и те же?

[Devil Jester]

Может рестрикторы для клиентов, а?

[SlaF1]

Может рестрикторы для клиентов, а?

Угу б/у резину и бензин А-76 :D