Технические вопросы

[Moged]

подъёмная сила-я чё то не видел спойлеров работающих по теореме жуковского, кроме как на зубилах.

кузов прижимает-возьми ралли wrs где раньше были огромные спойлеры, щас они маленькие ибо их нет вообще-просто аэродинамика кузова работает+ баланс по осям тоже обеспечивает ,

машины не летают

понимаешь, нижняя часть кузова (читай днище) всегда по длинне меньше чем верхняя.

Поэтому если не принимать хитрых мер в виде ускорения воздушного потока внизу, то на авто начинает действовать подьемная сила. (Это кстате не теорема Жуковского, а з-н Бернулли)

Другое дело в ее величине...

Прижимная сила, для создания которой в ф-1 тратяться все усилия аэродинамики, в автомобиле создаеться просто банальным весом.

Поэтому подьемная аэросила, а это где-то 300-500 Н на ось на средних (150 км/ч) скоростях, с лихвой компенсируется весом машины в 6500-7500 Н на ось

[rorri]

понимаешь, нижняя часть кузова (читай днище) всегда по длинне меньше чем верхняя.

Поэтому если не принимать хитрых мер в виде ускорения воздушного потока внизу, то на авто начинает действовать подьемная сила. (Это кстате не теорема Жуковского, а з-н Бернулли)

Другое дело в ее величине...

Прижимная сила, для создания которой в ф-1 тратяться все усилия аэродинамики, в автомобиле создаеться просто банальным весом.

Поэтому подьемная аэросила, а это где-то 300-500 Н на ось на средних (150 км/ч) скоростях, с лихвой компенсируется весом машины в 6500-7500 Н на ось

но всё же у раллийных машин+ возможно у спорткаров с увеличением скорости прижимная сила растёт,

понимаешь, нижняя часть кузова (читай днище) всегда по длинне меньше чем верхняя

ну тут дело не в длине а втом что на крыше(на кузове), после резкого торможения на носу, воздуный поток ускоряется(создавая разряжение), это всё связано с углом атаки...и традиционной формой кузова, и именно это явление разгружаёт заднюю ось, что обычно компенсирует задний спойлер, конечно спойлер добавляет аэродинамического сопротивления.

[Moged]

но всё же у раллийных машин+ возможно у спорткаров с увеличением скорости прижимная сила растёт,

это без антикрыльев или спойлеров???

ну тут дело не в длине а втом что на крыше(на кузове), после резкого торможения на носу, воздуный поток ускоряется(создавая разряжение), это всё связано с углом атаки...и традиционной формой кузова, и именно это явление разгружаёт заднюю ось, что обычно компенсирует задний спойлер, конечно спойлер добавляет аэродинамического сопротивления.

ну а я об чем???

Все следует из условия неразрывности.

Если две точки разделяются на носу, то на хвосте они оказываются в одно время, но верхняя проходит большее расстояние, следовательно быстрее. Аналогично (за счетразницы длин) работает профиль крыла.

Просто ты указал следствие (ускорение потока), а я причину (разная длина)

[Юпи]

Что это такое "био-топливо? на которое хотят перейти...

[ХодОК]

Что это такое "био-топливо? на которое хотят перейти...

Раньше говорили, что там будет 10% топлива растительного/животного происхождения...

Теперь, может, и вовсе перейдут на этанол, ведь падение мощности можно компенсировать за счет системы рекуперации и за счет...

Турбины возвращаются?

На этой неделе президент FIA Макс Мосли заявил, что в 2011 году в Формулу 1 могут вернуться двигатели с турбо-нагнетателями. Заявление было сделано в Мюнхене уже после заключения договора между FIA и GPMA.

«Объем двигателя еще предстоит обсудить, но мы не собираемся создавать смехотворный уровень мощности», - сообщил Мосли, добавив, что количество оборотов при этом может сократиться до 15 000 об/мин. Также есть идея перевести Формулу 1 на «био-топливо».

«Если мы хотим согласовать все эти правила в течение следующего года, то нам нужно единодушие, и тогда работа пойдет без остановок».

Итого, в конце концов, нас ожидает, очевидно, потеря еще 2 цилиндров, этанол в топливном баке, низконапорный турбокомпрессор, электромотор с батареей конденсаторов и ограничитель оборотов...

Хотя я глобального смысла в этаноле не вижу - затраты на его производство превышают энергетическую выгоду...

[Юпи]

Итого, в конце концов, нас ожидает, очевидно, потеря еще 2 цилиндров, этанол в топливном баке, низконапорный турбокомпрессор и ограничитель оборотов...

Хотя я глобального смысла в этаноле не вижу - затраты на его производство превышают энергетическую выгоду...

Аварий стало меньше...смертельных случаев нет...Зачем опять все усложнять???

Они хотят помочь полодым командам, при этом же сами забивают им крышку гроба...имхо

Ведь, как я понимаю, переход на это - лишние материальные затраты команд...

[steelkuzen]

Ведь, как я понимаю, переход на это - лишние материальные затраты команд...

Может возникнуть ситуация, если деньги в разработку вложит какая-нибудь одна компания, а потом будет поставлять движки всем командам. Это окупит затраты на разработку, и командам будет не так накладно, хотя автопроизводители вряд ли на такое пойдут. Я имею ввиду Феррари, Рено, БМВ, Хонда , Тойота

[Юпи]

Может возникнуть ситуация, если деньги в разработку вложит какая-нибудь одна компания, а потом будет поставлять движки всем командам. Это окупит затраты на разработку, и командам будет не так накладно, хотя автопроизводители вряд ли на такое пойдут. Я имею ввиду Феррари, Рено, БМВ, Хонда , Тойота

И получится, что остальные (не автопроизводители) будут гоняться на одинаковой резине..с одинаковыми движками...что еще?

[steelkuzen]

И получится, что остальные (не автопроизводители) будут гоняться на одинаковой резине..с одинаковыми движками...что еще?

Ну, они могут купить движки у автопроизводителей

[Юпи]

Ну, они могут купить движки у автопроизводителей

Старые модели...хм-м..тогда получатся только три группы

1.Автопроизводители..

2.Закупающие у одного и того же производителя...

3.Закупающие у автопроизводителя...

У первых преимущество на лицо, а вот 2 и 3? кому будет дешевле и более качественно? (тип цена/качество)

[steelkuzen]

Старые модели...хм-м..тогда получатся только три группы

1.Автопроизводители..

2.Закупающие у одного и того же производителя...

3.Закупающие у автопроизводителя...

У первых преимущество на лицо, а вот 2 и 3? кому будет дешевле и более качественно? (тип цена/качество)

Так движки амологируют и все

[Senna_]

С начальником зашел спор, каков же рабочий диапазон работы двигателя ф1, и каковы же холостые обороты. Помогите найти материал, + неплохо было бы видео с графическим тахометром.

[VLOM]

Холостые у них около 4000-5000 об/мин.

Рабочий диапазон 5000-20000 об/мин.

Максимальный крутящий момент достигается примерно при 16000-18000 об/мин.

[Fantom Rider]

В общем-то это даже на обычных ТВ-трансляциях видно

[GauSS]

А где нибудь в нете можно телеиетрию пилотов посмотреть?

[P.J.]

Холостые у них около 4000-5000 об/мин.

Рабочий диапазон 5000-20000 об/мин.

Максимальный крутящий момент достигается примерно при 16000-18000 об/мин.

Откуда данные?

Если про холостые еще можно с натяжкой согласиться, хотя я думаю, что не более 3 тысяч там стабильный Х.Х., то рабочего диапазона такого широкого быть попросту не может. Мотор стопроцентно "верховой. Думаю, реальный рабочий диапазон начинается с 12 тысяч в лучшем случае.

[ХодОК]

Вершина извращений! Оказывается в планах не просто турбокомпрессоры и этанол, но еще и дизельный цикл!

Лорды хотят стать «зелеными»

Недавно в Формуле-1 поднимался вопрос о переходе на дизельные турбодвигатели, работающие на биотопливе. Необходимо отметить, что проблема защиты окружающей среды приобретает все больший политический оттенок в последнее время. Палата Лордов – верхняя палата Британского Парламента – создала комиссию, которая будет на Туманном Альбионе заниматься вопросами перевода автомобилей на биотопливо.

Для пользователей двигателей, работающих на биотопливе, должны быть разработаны в Великобритании меры налогового стимулирования. Недавно профильный комитет Евросоюза опубликовал доклад, в котором говорилось, что Великобритания не укладывается в европейские нормы по использованию биотоплива в автомобильном транспорте. 2010 год должен стать определенной вехой в этом развитии, а для этого английскому правительству надо работать в ускоренном темпе.

Также в этом докладе указывалось, что лидерами в потреблении биотоплива являются те государства, в которых используются значительные налоговые послабления. Ожидается, что через несколько лет количество автотранспорта, работающего в Великобритании на биотопливе, составит 2% от общего числа, а на сегодняшний день эта цифра составляет жалкие 0,3%. И поэтому будет очень трудно к 2010 году преодолеть требуемую отметку в 5%.

Что ж в итоге? Дизельный турбокомпрессорный двигатель на этаноле, с гибридным приводом и системой рекуперации?! Долой! Хочу газовую турбину с электротрансмиссией!

[GrayJ]

Вершина извращений! Оказывается в планах не просто турбокомпрессоры и этанол, но еще и дизельный цикл!

Что ж в итоге? Дизельный турбокомпрессорный двигатель на этаноле, с гибридным приводом и системой рекуперации?! Долой! Хочу газовую турбину с электротрансмиссией!

Ну дизель на этаноле и не поехал бы. Ведь биотопливом в Европе зовут именно биодизель из растительного (обычно рапсового) масла.

А вот к бензину этанол вполне можно добавить.

[siroja82]

Хлопцы,такой вопрос когда всё-таки вводят запрет на совершенствование моторов ,в этом году или со следующего.То есть в 2007 команды будут выступать с новыми движками,или за 2006?

[Moged]

Хлопцы,такой вопрос когда всё-таки вводят запрет на совершенствование моторов ,в этом году или со следующего.То есть в 2007 команды будут выступать с новыми движками,или за 2006?

Все, уже ввели (вспоминай как все пытались представить последние версии двигателей)

Тока не стоит забывать, что это не 100% заморозка. Много чего можно будет совершенствовать.

[Dragon]

Все, уже ввели (вспоминай как все пытались представить последние версии двигателей)

Тока не стоит забывать, что это не 100% заморозка. Много чего можно будет совершенствовать.

а разъве сразу в 2007г уже можно совершенствовать , как то упустил , казалось , что позже только с 2008г ????

[Moged]

а разъве сразу в 2007г уже можно совершенствовать , как то упустил , казалось , что позже только с 2008г ????

Если честно, подробностями не интересовался.

Знаю только, что есть документ (именно его подписывали команды) в котором сказано что можно менять и как, а что должно остаться неизменным.

[Dragon]

Если честно, подробностями не интересовался.

Знаю только, что есть документ (именно его подписывали команды) в котором сказано что можно менять и как, а что должно остаться неизменным.

Да вот и у меня , что выскочило из головы , но вроде ж не сразу , да и ещё типа запросы а потом совместное решение после обсуждения , что б поменять .

[Moged]

но вроде ж не сразу , да и ещё типа запросы а потом совместное решение после обсуждения , что б поменять .

не, этого вроде не надо. Просто существует перечень деталей которые можно менять. Но это мелочевка всякая

[ХодОК]

Вроде, говорилось про "оптимизацию конструкции"...